Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie

[Kingrotra]

Als er 1 probleem is in België, dan is het niet die bende clowns, maar reacties zoals deze.

- Ze weten héél goed dat er een groot probleem is met reizen. Vandaar dat er maatregelen genomen zijn rond testen. Konden er méér maatregelen? Ja, ze konden een stuk beter geregeld zijn (maar ook in het buitenland hebben ze dergelijke problemen hoor). En ja, het kon strenger, maar dan hadden mensen in dezelfde stijl zoals jij ook geklaagd dat er in België niks meer mag.
- Het is niet typisch België, maar als je dan toch iets moet verwijten, is het typisch Europa. Want het is door Europa dat België niet kan beslissen om de grenzen zomaar te sluiten.
- Of een politicus nu een mottig lachje of een irritante kop of whatever heeft, het is zijn beleid dat telt (+ wat er gecommuniceerd wordt). Liever een politicus met een gigantisch irritante lach dan posts zoals deze van jou.

Nederland heeft nochtans wel een beslissing genomen hierrond zonder naar Europa te wijzen.
Niet verwonderlijk, gezien men daar nog wel een beetje politieke verantwoordelijkheid durft nemen, in tegenstelling tot hier.

Eigenlijk hebben ze in NL nog niet beslist, de voorstellen worden in de kamer/senaat voorgelegd voor stemming en indien na een debat de meerderheid een reisverbod goedkeurt, wordt dat in een (tijdelijke) wet gegoten. Zo werken democracien nu eenmaal, niet zoals in Belgie waar we binnenkort taskforces en commités kunnen maken om alle bestaande taskforces en commités te sturen. Van stemmingen in het parlement of zelf wetten is in dit land geen sprake, want de democratie dat is iets voor anderen, niet voor ons.

Akkoord dat uitspraken als bende clowns en dergelijke niet echt constructief zijn, maar na zo een lange cinema van verantwoordelijkheid afschuiven en foute beslissingen nemen en blijven verdedigen begint bij heel wat mensen het geduld op te geraken en de frustratie te stijgen.
Van beter en anders communiceren is voor zover ik zie ook niet veel in huis gekomen, dus ik begrijp de ontgoocheling bij heel wat mensen wel.

 

[phate_13]

Nieuw licht op vertraging: Pfizer schroefde levering vaccins terug na kennis over zesde dosis

Het farmabedrijf Pfizer verminderde het aantal leveringen nadat het had gehoord dat er zes in plaats van vijf dosissen uit een flacon kunnen worden gehaald...

m.standaard.be

1 woord: ON-GE-LOOF-LIJK
En dan nog Pfizer in de media durven aanvallen, hoe is dit in godsnaam zelfs mogelijk?

Hoezo? Pfizer zou 42% minder leveren? Dat valt toch niet te verklaren aan de hand van 5/6den?

 

[Soeplepel]

Maatregelen zoals binnen enkele weken het middelbaar onderwijs 1 week op volledig afstandsonderwijs zetten is dus goed

Ah bon, maar als ik voorstelde om de scholen een week na kerstvakantie toe te houden en op afstand, kreeg ik de wind van voor. Toen ik zei dat Ben bloed aan zijn handen heeft, was't ook één en al uit de hoogte gedoe hier. En kijk hoe het Britse variant zich verspreid heeft

 

[the_fox]

Nederland heeft nochtans wel een beslissing genomen hierrond zonder naar Europa te wijzen.
Niet verwonderlijk, gezien men daar nog wel een beetje politieke verantwoordelijkheid durft nemen, in tegenstelling tot hier.

Eigenlijk hebben ze in NL nog niet beslist, de voorstellen worden in de kamer/senaat voorgelegd voor stemming en indien na een debat de meerderheid een reisverbod goedkeurt, wordt dat in een (tijdelijke) wet gegoten. Zo werken democracien nu eenmaal, niet zoals in Belgie waar we binnenkort taskforces en commités kunnen maken om alle bestaande taskforces en commités te sturen. Van stemmingen in het parlement of zelf wetten is in dit land geen sprake, want de democratie dat is iets voor anderen, niet voor ons.

Wow, 2 paragrafen, in de eerste sterke uitspraken en dan in paragraaf 2 zeg je dat paragraaf 1 niet klopt...

En heb je hier ook enige bron voor? Bij mijn weten is er in Nederland enkel een inreisvebod voor mensen buiten de EU. Wat iets compleet anders is dan gesloten grenzen. En perfect mogelijk. Maar nutteloos als de grenzen voor inreizigers van binnen de EU nog altijd open zijn. En daar wringt het schoentje.

 

[JPV]

Nederland heeft nochtans wel een beslissing genomen hierrond zonder naar Europa te wijzen.
Niet verwonderlijk, gezien men daar nog wel een beetje politieke verantwoordelijkheid durft nemen, in tegenstelling tot hier.

Nederland heeft geen enkele beslissing over Europese landen gemaakt, da's waar het hier vooral rond draait, het aantal reizigers buiten de EU is relatief klein (meeste dan nog voor Engeland en daar is al een specifieke beslissing over):

Het Attest Essentiële Reis (AER)

Beschik je niet over de Belgische nationaliteit en ben je resident of ingezetene van een land buiten de EU en het Schengengebied en reis je vanuit landen die NIET vermeld staan op de website van de FOD Buitenlandse Zaken naar België? Zich verplaatsen vanuit deze landen, waaronder het VK, naar België voor niet-essentiële verplaatsingen is verboden. U kan de lijst raadplegen op: https://diplomatie.belgium.be/nl/Diensten/Naar_Belgie_komen

De tijdelijke reisbeperkingen worden niet toegepast op personen die essentieel werk verrichten of een dwingende reden hebben, deze uitzonderingen vindt u hier : https://dofi.ibz.be/sites/dvzoe/NL/Pages/home.aspx

 

[JPV]

Ah bon, maar als ik voorstelde om de scholen een week na kerstvakantie toe te houden en op afstand, kreeg ik de wind van voor. Toen ik zei dat Ben bloed aan zijn handen heeft, was't ook één en al uit de hoogte gedoe hier. En kijk hoe het Britse variant zich verspreid heeft

Bij de volledig geteste scholen waarvan de resultaten bekend zijn, is bij mijn weten nog geen grote besmettingshaard van Britse variant ontdekt. Hoezo grote verspreiding Britse variant?

Dat die Britse variant er komt, was trouwens volledig te voorspellen, we kunnen dat niet tegenhouden (zie de aanwezigheid die er al is in NL: https://www.hln.be/buitenland/berek...ariant-mogelijk-derde-golf-in-maart~ad2e785e/)

De beslissing nu gaat over 1 week afstandsonderwijs, niet over sluiting van scholen en niet over sluiting van kleuter en lager. De impact is dus véél beperkter dan wat jij zei.

 

[Soeplepel]

Bij de volledig geteste scholen waarvan de resultaten bekend zijn, is bij mijn weten nog geen grote besmettingshaard van Britse variant ontdekt. Hoezo grote verspreiding Britse variant?

Dat die Britse variant er komt, was trouwens volledig te voorspellen, we kunnen dat niet tegenhouden (zie de aanwezigheid die er al is in NL: https://www.hln.be/buitenland/berek...ariant-mogelijk-derde-golf-in-maart~ad2e785e/)

De beslissing nu gaat over 1 week afstandsonderwijs, niet over sluiting van scholen en niet over sluiting van kleuter en lager. De impact is dus véél beperkter dan wat jij zei.

Nergens heb ik gezegd 'grote' verspreiding. Hoe dan ook, het is (ook) verspreid via de scholen en het kon vermeden worden.

Afstandsonderwijs = sluiting van scholen (voor bepaalde leeftijdsgroepen)

 

[JPV]

Nergens heb ik gezegd 'grote' verspreiding. Hoe dan ook, het is (ook) verspreid via de scholen en het kon vermeden worden.

Afstandsonderwijs = sluiting van scholen (voor bepaalde leeftijdsgroepen)

kan je me eens voorbeelden van de verspreiding van de Britse variant tonen in scholen?

 

[Soeplepel]

kan je me eens voorbeelden van de verspreiding van de Britse variant tonen in scholen?

School in Sint-Truiden sluit na besmetting met Britse variant

Een aantal leerlingen en leerkrachten testten positief op de Britse variant. Intussen blijkt dat twee van de ruim 500 leerlingen van de basisschool in Edegem besmet waren met de Britse variant.

www.tijd.be

Scholenclusters Edegem en Kontich testcase voor huidige corona-aanpak

De analyse van de besmettingen in de Antwerpse scholen zal tonen hoe kwetsbaar onze scholen zijn voor grote uitbraken met de besmettelijke ‘Britse’ varian...

www.standaard.be

 

[JorisBlack]

@JPV is, denk ik, leerkracht? Dus helemaal neutraal ben je natuurlijk ook niet als het over scholen gaat.

In de UK was er die studie die duidelijk aantoont dat leeftijd geen rol speelt. Hier bij ons, zoals je in een vorige post al aanhaalde, is het inderdaad nog niet zo duidelijk, mogelijks omdat de (meeste) scholen zich wel houden aan de maatregelen (die misschien ook strikter zijn dan in de UK?).
Desalniettemin zien we de afgelopen week toch regelmatig dit soort berichten: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/0...n-leerkrachten-besmet-in-school-sint-truiden/
Gaat niet per se over de Britse variant, maar dat maakt op zich ook niet uit. Ik vermoed dat we de komende weken nog wel zullen zien of de scholen een probleem zijn of niet, maar de eerste tekenen zijn toch niet positief me dunkt...

 

[iamhollywood]

kan je me eens voorbeelden van de verspreiding van de Britse variant tonen in scholen?

Mogelijk hier in Aalst. Kind besmet via vader die terugkwam van UK. Heel de school is maandag/dinsdag getest, daaruit zijn nog 9 besmettingen naar boven gekomen. Die mensen krijgen later 2e test waarvoor men vreest op meerdere besmettingen. De school is dicht tot en met volgende week dinsdag.
Bij de vader en het kind is de Britse variant vastgesteld. Men gaat nu kijken of die 9 anderen ook de Britse variant is.
Ondertussen is men ook in kaart aan het brengen welke andere scholen kunnen geïmpacteerd zijn omdat meesten dezelfde lijnbussen richting het stad nemen.
En uitbraak in het ziekenhuis zelf (13 patiënten/12 personeelsleden) waar men gaat kijken of er een link met de bewuste school bestaat.
Maar heb de indruk dat die lokale gevallen geen algemeen Belgisch nieuws meer zijn . Op de lokale facebookpagina van de stad werd de verdere informatie gedeeld. In het de pers is enkel het bericht maandag verschenen dat de school zou getest worden door besmette leerling.

Onze winterfoor die volgende week zou starten is daardoor alvast volledig afgelast.

Lijkt mij dan ook niet meer dan terecht dat men iets zou gaan doen aan niet-essentiële reizen. De scholen kunnen openhouden moet prioriteit zijn, niet plezierreisjes. Hier was duidelijk hoe groot de impact is als 1 school geïmpacteerd is, want de meesten die in het stad werken of er elders school lopen nemen hetzelfde openbaar vervoer.
De reis was in dit geval wel in het kader van de vader zijn werk.

 

[nestorius]

dat de ene gevaccineerde de andere gaat kunnen infecteren -een puur theoretische mogelijkheid-, gaat dus de basis zijn om de grondrechten van deze mensen drastisch in te perken.

we leren elke dag bij.

en kan je dit eens staven met een bron?

 

[nestorius]

Ah bon, maar als ik voorstelde om de scholen een week na kerstvakantie toe te houden en op afstand, kreeg ik de wind van voor. Toen ik zei dat Ben bloed aan zijn handen heeft, was't ook één en al uit de hoogte gedoe hier. En kijk hoe het Britse variant zich verspreid heeft

er is een verschil tussen scholen en het middelbaar onderwijs he. Maar die nuance vergeet je hier nu waarschijnlijk wel moedwillig.

 

[puni]

Mogelijk hier in Aalst. Kind besmet via vader die terugkwam van UK. Heel de school is maandag/dinsdag getest, daaruit zijn nog 9 besmettingen naar boven gekomen. Die mensen krijgen later 2e test waarvoor men vreest op meerdere besmettingen. De school is dicht tot en met volgende week dinsdag.
Bij de vader en het kind is de Britse variant vastgesteld. Men gaat nu kijken of die 9 anderen ook de Britse variant is.
Ondertussen is men ook in kaart aan het brengen welke andere scholen kunnen geïmpacteerd zijn omdat meesten dezelfde lijnbussen richting het stad nemen.
En uitbraak in het ziekenhuis zelf (13 patiënten/12 personeelsleden) waar men gaat kijken of er een link met de bewuste school bestaat.
Maar heb de indruk dat die lokale gevallen geen algemeen Belgisch nieuws meer zijn . Op de lokale facebookpagina van de stad werd de verdere informatie gedeeld. In het de pers is enkel het bericht maandag verschenen dat de school zou getest worden door besmette leerling.

Onze winterfoor die volgende week zou starten is daardoor alvast volledig afgelast.

Lijkt mij dan ook niet meer dan terecht dat men iets zou gaan doen aan niet-essentiële reizen. De scholen kunnen openhouden moet prioriteit zijn, niet plezierreisjes. Hier was duidelijk hoe groot de impact is als 1 school geïmpacteerd is, want het meesten die in het stad werken of er elders school lopen nemen hetzelfde openbaar vervoer.
De reis was in dit geval wel in het kader van de vader zijn werk.

FWIW, dat is (nog) geen verspreiding van de Britse variant in de scholen eh. Je haalt het zelf ook aan, ze moeten nog kijken of die negen anderen de Britse variant zijn of niet. Het is perfect mogelijk (in Panly zijn voorbeeld ook trouwens) dat het daar om ongerelateerde besmettingen gaat.

 

[nestorius]

@JPV is, denk ik, leerkracht? Dus helemaal neutraal ben je natuurlijk ook niet als het over scholen gaat.

In de UK was er die studie die duidelijk aantoont dat leeftijd geen rol speelt. Hier bij ons, zoals je in een vorige post al aanhaalde, is het inderdaad nog niet zo duidelijk, mogelijks omdat de (meeste) scholen zich wel houden aan de maatregelen (die misschien ook strikter zijn dan in de UK?).
Desalniettemin zien we de afgelopen week toch regelmatig dit soort berichten: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/0...n-leerkrachten-besmet-in-school-sint-truiden/
Gaat niet per se over de Britse variant, maar dat maakt op zich ook niet uit. Ik vermoed dat we de komende weken nog wel zullen zien of de scholen een probleem zijn of niet, maar de eerste tekenen zijn toch niet positief me dunkt...

Ach, zijn de scholen nog maar open sinds gisteren? Aangezien we nog zitten te wachten op de eerste tekenen.

 

[iamhollywood]

FWIW, dat is (nog) geen verspreiding van de Britse variant in de scholen eh. Je haalt het zelf ook aan, ze moeten nog kijken of die negen anderen de Britse variant zijn of niet. Het is perfect mogelijk (in Panly zijn voorbeeld ook trouwens) dat het daar om ongerelateerde besmettingen gaat.

Welja die commentaar krijgt het stadsbestuur nu dat ze zo traag zijn in het vaststellen of het om de Britse variant gaat.
Bij de zoon is in het weekend vastgesteld dat het om de Britse variant ging. Daarop is maandag beslist heel de school in spoedprocedure door medewerkers van de 2 dichtsbijzijnde ziekenhuizen te laten testen. Er is prioriteit gegeven geweest aan die testen. Maar de positieve stalen moeten nu verder onderzocht worden.
Al is men vrijwel zeker dat er komende dagen meerdere besmettingen uit die haard gaan volgen. Iedereen wordt 2e maal getest en hele families van leerlingen/schoolpersoneel en buschauffeurs zitten in quarantaine.
De winterfoor is volledig geschrapt.
Op basis van de resultaten kunnen er mogelijks meerdere maatregelen volgen.
Ik vind dat toch al een verregaand gevolg van 1 reis.

 

[puni]

Welja die commentaar krijgt het stadsbestuur nu dat ze zo traag zijn in het vaststellen of het om de Britse variant gaat.
Bij de zoon is in het weekend vastgesteld dat het om de Britse variant ging. Daarop is maandag beslist heel de school in spoedprocedure door medewerkers van de 2 dichtsbijzijnde ziekenhuizen te laten testen. Er is prioriteit gegeven geweest aan die testen. Maar de positieve stalen moeten nu verder onderzocht worden.
Al is men vrijwel zeker dat er komende dagen meerdere besmettingen uit die haard gaan volgen. Iedereen wordt 2e maal getest en hele families van leerlingen/schoolpersoneel en buschauffeurs zitten in quarantaine.
De winterfoor is volledig geschrapt.
Op basis van de resultaten kunnen er mogelijks meerdere maatregelen volgen.
Ik vind dat toch al een verregaand gevolg van 1 reis.

Dat kan. De kans is ook groot dat het ook was verspreid in die mate als het de niet-Britse variant was. Ik vind gewoon dat er in de media (en in de scholen) weer een serieuze paniekkramp aan de gang is. Een besmetting? 5000 man in quarantaine en iedereen getest.

Waarom hebben we dat de voorbije tien maanden niet gedaan?

 

[horste]

Ze zitten nu wel met een uitbraak in een kleuter/basisschool Sint-Truiden waarbij op de eerste 173 stalen er 38 positief zijn (dus zowel leerkrachten als kinderen). Het is wel iets om in het oog te houden imo.
Dat we zoveel mogelijk de scholen open moeten houden tot daar aan toe, maar het mag nu ook niet ten koste van alles zijn.

 

[iamhollywood]

Dat kan. De kans is ook groot dat het ook was verspreid in die mate als het de niet-Britse variant was. Ik vind gewoon dat er in de media (en in de scholen) weer een serieuze paniekkramp aan de gang is. Een besmetting? 5000 man in quarantaine en iedereen getest.

Waarom hebben we dat de voorbije tien maanden niet gedaan?

Ik vermoed omwille van de onzekerheid rond die nieuwe variant. En niemand wil het risico lopen later afgerekend te worden op de meest dramatische afloop. Zeker als je ziet wat er daar in dat klein dorpje in West-Vlaanderen gebeurt. Daar zijn al enkele mensen overleden. Of nog maar te zwijgen van het bezoekje van de Sint in Mol..

 

[Rana0306]

Ik vind de manier waarop gereageerd wordt op de getroffen scholen nog oké eigenlijk. Er snel bij zijn en broeihaarden voorkomen. Het is normaal dat het virus zich verspreid waar veel mensen bij elkaar zijn: scholen, rusthuizen,...
De heisa in de media vind ik wel ooverdreven. Er moet voor mij niet over elke uitbraak gerapporteerd worden. Zeker niet als er opgetreden wordt door het lokale bestuur. Wat is de meerwaarde hiervan?