zwarten
Well-known member
Dat israel voor meer 'lebensraum' ging was feitelijk te verwachten. Je merkt het gewoon ook aan het gedrag van de joodse inwoners in de westbank.
Conflict tussen Israël - Palestina en omliggende gebieden
Avondland
Well-known member
Dan toch benieuwd of Washington die waanzin gewoon laat passeren en hoe de EU daarmee omgaat.
Anderzijds, kan je straks - nadat de militaire wraakactie van Israël ten einde is gekomen - de Palestijnen gewoon terug opsluiten in Gaza, zoals voor 7 oktober?
Dat was toen al een onmogelijke, inhumane situatie, maar straks? Wat staat er dan nog recht in Gaza?
Dat was toen al een onmogelijke, inhumane situatie, maar straks? Wat staat er dan nog recht in Gaza?
Ik denk dat we onderhand in een situatie zitten waar er eigenlijk geen humane oplossing meer te bereiken is.
JorisBlack
Well-known member
Meer beelden van die tunnel
www.standaard.be
Wat ik interessant vond:
- Rudi Vranckx op het journaal die iets zei in de aard van: het IDF kan wel een tunnel laten zien, maar men moet bewijzen dat dat gebruikt werd als hoofdkwartier of voor militaire doeleinden. Zo niet is de inval op vlak van humanitair recht mogelijks niet verantwoord. Eigenlijk is dat een hopeloze zaak... Stel dat het Hamas hoofdkwartier daar inderdaad was, dan heeft Hamas veel tijd gehad om het volledig te ontruimen. Dus ja, dan zit je daar met een hoop lege tunnels zonder concreet bewijs dat het een militaire functie had. Die handvol wapens (bovengronds) in het ziekenhuis zijn totaal ontoereikend als bewijsmateriaal voor een hoofdkwartier.
- In dat artikel hierboven: "Volgens de voormalige Israëlische premier Ehud Olmert zit het echte hoofdkwartier van Hamas in Khan Younis, een stad in het zuiden van Gaza." Zo zeg, stel u voor dat het IDF straks zegt: "kijk jongens het nieuwe hoofdkwartier van Hamas ligt in het zuiden. We waarschuwen de bevolking om te vluchten... naar... uhm.... ja het noorden kan niet meer he, dat ligt plat, maar de Sinaï is misschien interessant?"
Nou ja, enkele dagen voor 7 oktober heeft Netanyahu al aan de UN laten zien wat de bedoeling is
M.a.w. vergeet Gaza en de West Bank.
Eerste meters tunnel bij ziekenhuis in Gaza zijn in beeld
Met bijkomende video’s wil Israël bewijzen dat Hamas in het Al-Shifaziekenhuis een uitvalsbasis had. In de kliniek verblijven nog 250 aan hun bed gekluisterde patiënten.
www.standaard.be
Wat ik interessant vond:
- Rudi Vranckx op het journaal die iets zei in de aard van: het IDF kan wel een tunnel laten zien, maar men moet bewijzen dat dat gebruikt werd als hoofdkwartier of voor militaire doeleinden. Zo niet is de inval op vlak van humanitair recht mogelijks niet verantwoord. Eigenlijk is dat een hopeloze zaak... Stel dat het Hamas hoofdkwartier daar inderdaad was, dan heeft Hamas veel tijd gehad om het volledig te ontruimen. Dus ja, dan zit je daar met een hoop lege tunnels zonder concreet bewijs dat het een militaire functie had. Die handvol wapens (bovengronds) in het ziekenhuis zijn totaal ontoereikend als bewijsmateriaal voor een hoofdkwartier.
- In dat artikel hierboven: "Volgens de voormalige Israëlische premier Ehud Olmert zit het echte hoofdkwartier van Hamas in Khan Younis, een stad in het zuiden van Gaza." Zo zeg, stel u voor dat het IDF straks zegt: "kijk jongens het nieuwe hoofdkwartier van Hamas ligt in het zuiden. We waarschuwen de bevolking om te vluchten... naar... uhm.... ja het noorden kan niet meer he, dat ligt plat, maar de Sinaï is misschien interessant?"
Nou ja, enkele dagen voor 7 oktober heeft Netanyahu al aan de UN laten zien wat de bedoeling is
M.a.w. vergeet Gaza en de West Bank.
Maar ik zie niet echt hoe een inval op een zich een probleem kan zijn, in Oekraïne zullen er ook al heel wat ziekenhuizen van eigenaar gewisseld zijn, ik heb daar ook nooit horen zeggen dat het een probleem was dat zo'n ziekenhuis in bezit genomen werd. Het moet veilig zijn voor de mensen in het ziekenhuis dus vechten moet vermeden worden, maar als ik het goed heb is er in de inval in het ziekenhuis ook niet geschoten geweest. Ik vind het een wat raar dat we in een oorlog waar duidelijk door beide partijen over de schreef gegaan wordt ons zo hard focussen op een incident waarbij geen enkel burgerslachtoffer gevallen is (of toch da's hoe ik het begrijp, dat er niet gevochten is om het ziekenhuis).Meer beelden van die tunnel
Eerste meters tunnel bij ziekenhuis in Gaza zijn in beeld
Met bijkomende video’s wil Israël bewijzen dat Hamas in het Al-Shifaziekenhuis een uitvalsbasis had. In de kliniek verblijven nog 250 aan hun bed gekluisterde patiënten.
Wat ik interessant vond:
- Rudi Vranckx op het journaal die iets zei in de aard van: het IDF kan wel een tunnel laten zien, maar men moet bewijzen dat dat gebruikt werd als hoofdkwartier of voor militaire doeleinden. Zo niet is de inval op vlak van humanitair recht mogelijks niet verantwoord. Eigenlijk is dat een hopeloze zaak... Stel dat het Hamas hoofdkwartier daar inderdaad was, dan heeft Hamas veel tijd gehad om het volledig te ontruimen. Dus ja, dan zit je daar met een hoop lege tunnels zonder concreet bewijs dat het een militaire functie had. Die handvol wapens (bovengronds) in het ziekenhuis zijn totaal ontoereikend als bewijsmateriaal voor een hoofdkwartier.
noccy
Well-known member
Ik krijg toch echt annexatie vibes van hoe Israël hier tewerk gaat.
Alles platgooien en zelfs buldozeren, niet naar de bevolking omkijken, vlaggen planten, de retoriek...
Volgens mij gaan ze blijven aandringen dat alle Palestijnen uit noord Gaza wegmoeten en proberen van zoveel mogelijk land definitief te bezetten.
Alles platgooien en zelfs buldozeren, niet naar de bevolking omkijken, vlaggen planten, de retoriek...
Volgens mij gaan ze blijven aandringen dat alle Palestijnen uit noord Gaza wegmoeten en proberen van zoveel mogelijk land definitief te bezetten.
JorisBlack
Well-known member
Dat heb je niet goed. Zie post net boven die van u, volgens het WHO "Signs of shelling and gunfire were evident."
Hoe je er op komt dat er 'geen enkel burgerslachtoffer' gevallen is in dat ziekenhuis is me wel een raadsel.
Volgens het humanitair recht moet Israël ook, eens ze dat ziekenhuis ingenomen hebben, er alles aan doen om de ziektezorg daar zo snel mogelijk terug te herstellen.
Israël claimt dat Hamas dat ziekenhuis gebruikte voor militaire doeleinden (=oorlogsmisdaad), en als dat niet bewezen wordt heeft Israël hier een oorlogsmisdaad begaan. Dus nee, het is niet raar dat we focussen op ziekenhuizen.
Nu ja, eigenlijk zijn er al genoeg argumenten om beide partijen te veroordelen voor een aantal oorlogsmisdaden, dus op die manier is het wel raar misschien
Heb je ergens rapportage van burgerdoden gezien bij de inname van dat ziekenhuizen, er wordt uitgebreid gerapporteerd over de doden die veroorzaakt zijn door medische tekorten en stroompannes dus ik zou het raar vinden dat er gezwegen wordt over burgers die overleden zijn bij die Israëlische inval.Dat heb je niet goed. Zie post net boven die van u, volgens het WHO "Signs of shelling and gunfire were evident."
Hoe je er op komt dat er 'geen enkel burgerslachtoffer' gevallen is in dat ziekenhuis is me wel een raadsel.
Volgens het humanitair recht moet Israël ook, eens ze dat ziekenhuis ingenomen hebben, er alles aan doen om de ziektezorg daar zo snel mogelijk terug te herstellen.
Israël claimt dat Hamas dat ziekenhuis gebruikte voor militaire doeleinden (=oorlogsmisdaad), en als dat niet bewezen wordt heeft Israël hier een oorlogsmisdaad begaan. Dus nee, het is niet raar dat we focussen op ziekenhuizen.
Nu ja, eigenlijk zijn er al genoeg argumenten om beide partijen te veroordelen voor een aantal oorlogsmisdaden, dus op die manier is het wel raar misschien
Het zijn niet enkel vibes denk ik, het is gewoon annexatie.
Dit zag je al vanaf het begin van het conflict aankomen natuurlijk. Ik denk dat er echt geen weg terug meer is.
De enige hoop is nog dat de palestijnen toch nog een waardig leven kunnen leiden in dat bezet: geannexeerd gebied.
Dat heb je niet goed. Zie post net boven die van u, volgens het WHO "Signs of shelling and gunfire were evident."
Hoe je er op komt dat er 'geen enkel burgerslachtoffer' gevallen is in dat ziekenhuis is me wel een raadsel.
Volgens het humanitair recht moet Israël ook, eens ze dat ziekenhuis ingenomen hebben, er alles aan doen om de ziektezorg daar zo snel mogelijk terug te herstellen.
Israël claimt dat Hamas dat ziekenhuis gebruikte voor militaire doeleinden (=oorlogsmisdaad), en als dat niet bewezen wordt heeft Israël hier een oorlogsmisdaad begaan. Dus nee, het is niet raar dat we focussen op ziekenhuizen.
Nu ja, eigenlijk zijn er al genoeg argumenten om beide partijen te veroordelen voor een aantal oorlogsmisdaden, dus op die manier is het wel raar misschien
Hamas is een terroristische organisatie. Dat die oorlogmisdaden begaan is de norm. Ik zie niet in waarom we daar argumenten voor moeten zoeken.
Daarom mag Israël dat nog niet. Die vergelijking mag je niet maken.
derp
Well-known member
Er is blijkbaar een akkoord over een staakt-het-vuren van 4 dagen, in Qatar onderhandeld door de grote spelers in het conflict. De druk op Netanyahu was de afgelopen weken aan het toenemen omdat de indruk bij de bevolking van Israël er is dat er onvoldoende gedaan wordt om de gijzelaars vrij te krijgen.
4 dagen is natuurlijk bijna niks, maar het is wel beter dan niks, en het zal natuurlijk fijn zijn als er gijzelaars terug naar huis kunnen gaan na anderhalve maand bang afwachten.
www.standaard.be
4 dagen is natuurlijk bijna niks, maar het is wel beter dan niks, en het zal natuurlijk fijn zijn als er gijzelaars terug naar huis kunnen gaan na anderhalve maand bang afwachten.
Israëlische regering en Hamas akkoord over staakt-het-vuren en vrijlating gijzelaars
De Israëlische regering geeft groen licht voor een deal met Hamas dat vijftig gijzelaars zou vrijlaten in ruil voor een gevechtspauze van vier dagen. Israël zelf laat ook Palestijnse gevangenen vrij.
www.standaard.be
Avondland
Well-known member
Tot zover de stoere beeldspraak van "we do not negotiate with terrorists". Hamas vergelijken met IS is dan ook niet correct. IS was de islamitische versie van een doomsday cult, dat is Hamas niet. Hezbollah ook niet. Ze hebben wel terroristische cellen en plegen aanslagen, maar ze zijn meer dan alleen dat.Er is blijkbaar een akkoord over een staakt-het-vuren van 4 dagen, in Qatar onderhandeld door de grote spelers in het conflict.
Israëlische regering en Hamas akkoord over staakt-het-vuren en vrijlating gijzelaars
De Israëlische regering geeft groen licht voor een deal met Hamas dat vijftig gijzelaars zou vrijlaten in ruil voor een gevechtspauze van vier dagen. Israël zelf laat ook Palestijnse gevangenen vrij.
JorisBlack
Well-known member
Jij kwam af met 'er is geen enkel burgerslachtoffer gevallen bij de aanvallen op Al-Shifa', bewijs jij dat dan maar eens. Ik zie niet in waarom ik het omgekeerde zou moeten bewijzen.
Los daarvan duldt het IDF absoluut geen pottenkijkers, dus begin er maar aan. Het WHO heeft Al-Shifa net bezocht en zag kogelgaten en inslagen, dus bijgevolg vond ik het vreemd dat je er van uit gaat dat er geen slachtoffers zijn gevallen.
+ op wiens conto schrijf je dan de burgerslachtoffers door medische tekorten en stroompannes?
JorisBlack
Well-known member
Terzijde: gisteren op netflix beginnen kijken naar 'Born in Gaza'.
Een reportage van in 2014 (het vorige conflict) dat het verhaal brengt van enkele kinderen. Eigenlijk hebben we nu echt een copy/paste van wat er in 2014 gebeurd is, maar dan op grotere schaal. (incl. aanvallen op ambulances bijvoorbeeld)
Ook 1 van die kinderen (een jongen van pakweg 12 ofzo) die zei dat hij een strijder wou worden om wraak te nemen voor zijn gedode familieleden. Kan dus zijn dat die nu 9 jaar later aan het vechten is... om maar te zeggen dat het een vreselijke cyclus is waar op deze manier geen einde aan zal komen.
Een reportage van in 2014 (het vorige conflict) dat het verhaal brengt van enkele kinderen. Eigenlijk hebben we nu echt een copy/paste van wat er in 2014 gebeurd is, maar dan op grotere schaal. (incl. aanvallen op ambulances bijvoorbeeld)
Ook 1 van die kinderen (een jongen van pakweg 12 ofzo) die zei dat hij een strijder wou worden om wraak te nemen voor zijn gedode familieleden. Kan dus zijn dat die nu 9 jaar later aan het vechten is... om maar te zeggen dat het een vreselijke cyclus is waar op deze manier geen einde aan zal komen.
JorisBlack
Well-known member
Akkoord maar daar ging het niet over. Wel over deze zin over Al-Shifa: "een incident waarbij geen enkel burgerslachtoffer gevallen is".
Ondertussen zijn er in een ander ziekenhuis gisteren 3 dokters van MSF gedood trouwens.
StevenFM
Well-known member
Israël en Hamas bereiken akkoord, "gevechtspauze gaat pas ten vroegste vrijdag in" | VRT NWS Nieuws
Al zeker tot vrijdag worden er geen Israëlische gijzelaars vrijgelaten die in handen zijn van Hamas. Dat zegt de Israëlische Nationale Veiligheidsraad. Eerder raakte bekend dat de Israëlische regering en de extremistische Palestijnse organisatie Hamas een akkoord hebben gesloten. Als Hamas een...
www.vrt.be
Veel aandacht voor de gijzelaars die Hamas op 7 oktober heeft genomen maar langs de andere kant vind ik dat er nogal weinig aandacht wordt besteed aan het feit dat ook Israël talloze Palestijnen opsluit zonder proces en nu gebruikt als pasmunt. Inclusief kinderen dus blijkbaar.
Ik bewijs het door te stellen dat ik nergens berichten vind van het tegendeel. Veel meer kan ik niet doen hé, da's als zeggen bewijs maar eens dat er vanochtend in Brussel geen schietpartij geweest is: Je gaat dat nergens expliciet vermeld krijgen dat er geen geweest is maar moest er wel één geweest zijn kan je er redelijkerwijs vanuit gaan dat het wel gerapporteerd zou zijn. Kan zijn dat Israël dat niet publiek wil maken maar dat houdt iedereen anders niet tegen daarover iets mee te delen. Israël zal ook wel niet akkoord gaan met heel wat andere rapportering over dat ziekenhuis maar dat raakt allemaal wel buiten, ik zou het echt wel raar vinden dat er patiënten of medisch personeel gedood of verwond zouden zijn en dat we het nog steeds niet gehoord zouden hebben.
Laatst bewerkt:
