Buddy vergelijk nu eens de Joden niet met honden. AUB he.
Conflict tussen Israël - Palestina en omliggende gebieden
Avondland
Well-known member
Dat doe ik niet, ik ben wel van mening dat de campagne van IDF dat van een waanzinnige is.
AgeofAI
Well-known member
Exact.
Neem de enorme explosie in Libanon een paar jaren terug. 200 doden.
Die van Tianjin in 2015, 170 doden. Dat waren explosies van een totaal andere grootte.
Gaza is weliswaar heel dichtbevolkt, maar aan de schade te zien kunnen er hier nooit 500 doden zijn gevallen.
Los daarvan is een explosie in/naast een ziekenhuis uiteraard te betreuren, wie er ook verantwoordelijk voor is en ongeacht het aantal slachtoffers.
JorisBlack
Well-known member
Op zich wel interessant om de mening van een local te hebben (vrt liveblog)
De logica is 100% te volgen natuurlijk. Israël heeft al meer dan 1 ziekenhuis de opdracht gegeven om te ontruimen de voorbije dagen.
Uiteraard te plaatsen in de context (deze vrouw heeft een Palestijnse vriend), maar bon, blijft naar mijn mening interessant (o.a. om de situatie en ingesteldheid van de locals te begrijpen).
Stel dat het effectief een Israëlische raket was, dan blijf ik wel van mening dat dit op geen enkele manier kan gerechtvaardigd worden. Als Hamas dat ziekenhuis gebruikte op een of andere manier (bv. wapenopslag), om misbruik te maken van de mensen (als menselijk schild), dan is dat geen excuus voor Israël om zoveel burgerslachtoffers te maken. Het doel heiligt niet altijd de middelen.
De logica is 100% te volgen natuurlijk. Israël heeft al meer dan 1 ziekenhuis de opdracht gegeven om te ontruimen de voorbije dagen.
Uiteraard te plaatsen in de context (deze vrouw heeft een Palestijnse vriend), maar bon, blijft naar mijn mening interessant (o.a. om de situatie en ingesteldheid van de locals te begrijpen).
Stel dat het effectief een Israëlische raket was, dan blijf ik wel van mening dat dit op geen enkele manier kan gerechtvaardigd worden. Als Hamas dat ziekenhuis gebruikte op een of andere manier (bv. wapenopslag), om misbruik te maken van de mensen (als menselijk schild), dan is dat geen excuus voor Israël om zoveel burgerslachtoffers te maken. Het doel heiligt niet altijd de middelen.
noccy
Well-known member
Het is een emotioneel onderwerp, maar kunnen we aub. zo'n uitspraken achterwege laten en een beschaafde discussie voeren.
Palestijnen zijn geen beesten die afgeslacht moeten worden en Israëli's zijn niet hondsdol.
Sneeuwstorm
Well-known member
Als dit van diezelfde ziekenhuisexplosie is, dan kan dat cijfer van 500 doden toch nooit kloppen? Dan zou je verwachten dat alles in een straal van tientallen/enkele honderden meters toch compleet plat ligt?
noccy
Well-known member
Foto's van verder in die thread.
Ik zou Mariupol theater er ook bij durven zetten, volledig vernield met ~1200 aanwezigen en ~300 doden.
Of Oklamhoma city bombing met 168 doden.
Laatst bewerkt:
ilgonwe
Well-known member
Egypte weigert de grens te openen door een boutade op te werpen:
www.hln.be
De bevolking zit vast tussen de strijdende partijen en kan maar hopen dat ze niet per ongeluk geraakt worden.
Egypte heeft duidelijke boodschap voor EU: “Neem zelf een miljoen Gazanen op als jullie toch zo veel om mensenrechten geven”
Egypte staat onder grote druk van westerse landen om de grensovergang in Rafah open te stellen voor Palestijnse vluchtelingen en dat maakt de Egyptische autoriteiten woedend. In meer directe bewoordingen zei een hooggeplaatste Egyptische functionaris aan een Europese ambtgenoot: “Willen jullie...
www.hln.be
Avondland
Well-known member
Op Al Jazeera wordt een ander argument aangehaald van el-Sisi:Egypte weigert de grens te openen door een boutade op te werpen:
De bevolking zit vast tussen de strijdende partijen en kan maar hopen dat ze niet per ongeluk geraakt worden.Egypte heeft duidelijke boodschap voor EU: “Neem zelf een miljoen Gazanen op als jullie toch zo veel om mensenrechten geven”
Egypte staat onder grote druk van westerse landen om de grensovergang in Rafah open te stellen voor Palestijnse vluchtelingen en dat maakt de Egyptische autoriteiten woedend. In meer directe bewoordingen zei een hooggeplaatste Egyptische functionaris aan een Europese ambtgenoot: “Willen jullie...
noccy
Well-known member
Laatst bewerkt:
JorisBlack
Well-known member
Ik vind het wel vreemd dat mensen zelfs het aantal slachtoffers in twijfel trekken. Lijkt toch dat de meeste media het daar wel over eens zijn (=een paar honderden doden).
En ook, aangezien de medische voorraad quasi op is in Gaza: zelfs lichtgewonde mensen kunnen daar nu sterven aan hun verwondingen.
Conclusie is vooral dat die mens niet te betrouwen is.
(wat we eigenlijk al hadden kunnen weten, want het is oorlog, de propaganda vloeit langs beide kanten en dit is iemand die als job heeft om zich daarmee bezig te houden)
En ook, aangezien de medische voorraad quasi op is in Gaza: zelfs lichtgewonde mensen kunnen daar nu sterven aan hun verwondingen.
De media advisor van Netanyahu verontschuldigt zich voor het opeisen van de aanslag.
Postte eerder ook al 'videobewijs' van enkele jaren geleden.
Conclusie is vooral dat die mens niet te betrouwen is.
(wat we eigenlijk al hadden kunnen weten, want het is oorlog, de propaganda vloeit langs beide kanten en dit is iemand die als job heeft om zich daarmee bezig te houden)
noccy
Well-known member
Dan is de Hamas minister van gezondheid toch ook niet betrouwbaar?
Hij is degene die 500 doden rapporteerde en wat alle media dan verder verspreid hebben.
Er zijn beelden direct na de explosie van 30-50 doden op het grasveld naast de parking, er is enkel brandschade in een omtrek van ~220m² .
Waar komen die 500 overlijdens dan vandaan?
Nu imo is het hetzelfde als die onthoofde babies, of er nu 50 of 500 gestorven zijn is niet belangrijk.
Wel hoe het gebeurd is en of dat te bewijzen valt. (Al gaan weinig mensen hun mening nog aanpassen, wat er ook bovenkomt..)
Omdat de cijfers daarvoor vanuit Hamas komen, en dus (net zoals de baby's in Israël) niet onafhankelijk gecheckt kunnen worden. En de beelden die ons nu bereiken (waarbij je ook geen volledig beeld krijgt van de situatie) geen schade tonen waarbij 500 doden waarschijnlijk lijken.
Bij die schade lijkt de piste van een afgeweken/gefaalde raket van Islamitische Jihad wel een pak waarschijnlijker. De vraag is nu: heeft Hamas gelogen over het aantal doden of tonen die beelden een foutief beeld van de schade?
De enorme explosie die in andere beelden (ook daar dus met een korrel zout te nemen of die juist zijn / juist gelinkt zijn) te zien is, kan je ook niet matchen met de beelden van de schade die ons nu bereiken.
Extreem veel mist dus. Ook dankzij die Israëlische bron die halfenhalf gelinkt zou zijn aan de IDF die eerst wel de aanval claimde.
Het is in elk geval duidelijk dat mijn eerste reactie en die van veel anderen in de wereld gisteren voorbarig was. En dat het blijkbaar ook niet klopt dat er geen waarschuwingen waren voor het ziekenhuis vanuit Israël. Ik blijf er wel bij dat als er effectief 500 doden zouden gevallen zijn, het mij heel onwaarschijnlijk lijkt dat een Palestijnse raket die kracht heeft.
Laatst bewerkt:
Vermoedelijk zijn de gecommuniceerde cijfers onwaar, maar een bron zou hebben verklaard dat op die parking er mensen lagen die op de vlucht waren. dus er waren weldegelijk slachtoffers maar niet zo groot als er gecommuniceerd werd.
Mogelijke verklaring voor wat er gebeurd zou zijn.
Mogelijke verklaring voor wat er gebeurd zou zijn.
StevenFM
Well-known member
Off topic: we gaan het waarschijnlijk zelden eens worden politiek gezien, maar gezien de discussie die we gehad hebben, vind ik wel dat ik het ook publiek moet komen zeggen.
Het siert je dat je dit komt zeggen.
