Oh ironie, de raketten die Hamas richting Israel afvuurt zijn onrechtstreeks betaald door de EU.
Conflict tussen Israël - Palestina en omliggende gebieden
Een Trumpiaanse uitspraak vind ik.
Als je het artikel leest dan blijkt dat netwerk van loodgieterij wel degelijk zijn functie voor drinkwater heeft vervuld en dat Hamas het nu uit de grond aan het halen is.
In dat opzicht kan je even goed stellen dat Israël, door elektriciteit te verkopen aan Gaza, onrechtstreeks de aanval heeft gesponsord.
Je kan veel zeggen van de EU maar dit is nu wel gaan zoeken achter een stok. Dat terwijl de VS letterlijk parkings vol militaire voertuigen, materiaal, en zelfs helikopters, heeft overgelaten aan de Taliban. (Ja, menwist dat de ANA nooit stand ging houden)
parabellum
Well-known member
CHARTS: Deaths and Injuries in Israel-Palestine since 2000
At least 9,597 Palestinians (2,177 children) and 1,251 Israelis (134 children) have been killed by someone from the other side since September 2000. At least 101,558 Palestinians and 11,962 Israelis have been injured by someone from the other side since September 2000.… Continue reading CHARTS...
israelpalestinetimeline.org
Ondertussen al 946 Palestijnse doden extra. Nog steeds veel blabla? Vanaf hoeveel dode Palestijnen wordt het gewoon bla? En vanaf hoeveel dode Palestijnen beschouw je het zelf als een disproportionele reactie? Gewoon zodat ik weet hoe snel ik jouw post nog eens moet quoten.
Ondertussen 1.500 doden op 2.300.000 inwoners, dat komt dus neer op 0,06% dus mijn punt dat er vooralsnog geen sprake is van een genocide is nog steeds correct. Een tragedie met de nodige oorlogsmisdaden, maar (nog) geen genocide.CHARTS: Deaths and Injuries in Israel-Palestine since 2000
At least 9,597 Palestinians (2,177 children) and 1,251 Israelis (134 children) have been killed by someone from the other side since September 2000. At least 101,558 Palestinians and 11,962 Israelis have been injured by someone from the other side since September 2000.… Continue reading CHARTS...
Ondertussen al 946 Palestijnse doden extra. Nog steeds veel blabla? Vanaf hoeveel dode Palestijnen wordt het gewoon bla? En vanaf hoeveel dode Palestijnen beschouw je het zelf als een disproportionele reactie? Gewoon zodat ik weet hoe snel ik jouw post nog eens moet quoten.
Verder is je post pure flaming en ik heb die dan ook gewoon ge-report.
Général Zantas
Well-known member
Blijkbaar heeft Israel de Palestijnse bevolking in het noorden van Gaza opgedragen te evacueren naar het zuiden van Gaza, we spreken over meer dan een miljoen mensen.
Pure waanzin. Ze zijn met hun acties gewoon weer een gigantische voedingsbodem aan het creeeren voor 40 jaar terreur.
Pure waanzin. Ze zijn met hun acties gewoon weer een gigantische voedingsbodem aan het creeeren voor 40 jaar terreur.
phate_13
Well-known member
Even rechtzetten : De vraag die aan je gesteld wordt, is vanaf wanneer het dan wel als een disproportionele reactie kan beschouwd worden. De vraag die je krijgt gaat hier niet over de genocide uitspraken.
De vraag anders opzetten, daar op reageren, en dan nog afkomen met flaming en reports, dat vind ik wel wat disproportioneel.
anonymousMF
Well-known member
Even rechtzetten : De vraag die aan je gesteld wordt, is vanaf wanneer het dan wel als een disproportionele reactie kan beschouwd worden. De vraag die je krijgt gaat hier niet over de genocide uitspraken.
De vraag anders opzetten, daar op reageren, en dan nog afkomen met flaming en reports, dat vind ik wel wat disproportioneel.
Als je bruut word aangevallen dan is je reactie niet snel disproportioneel in mijn ogen.
Er vallen weinig doden langs Israëlitische kant omdat ze zich goed verdedigen (iron dome en dergelijke). Dat Palestina dat niet doet is niet de schuld van Israel. Duizenden raketten van Hamas op Israel, is het dan disproportioneel om er duizenden terug te sturen ?
De inval in Irak heeft ook tot veel burgerdoden geleid, maar was dat daarom disproportioneel na 9/11 ?
Avondland
Well-known member
Inderdaad waanzin. Duizenden gewonde mensen zomaar eventjes verhuizen naar een gebied dat absoluut niet klaar is om zomaar eventjes 1,1 miljoen mensen op te vangen is vragen om een stadsoorlog mét tienduizenden burgerslachtoffers. Vanaf morgen gaan we daar getuige van zijn en ik vrees dat het kruitvat dan helemaal ontploft. Hamas heeft lessen getrokken, is een stuk professioneler geworden en er zijn intussen miljarden uit Qatar naar Gaza gegaan die ze ongetwijfeld hebben gebruikt om zich voor te bereiden op een stadsoorlog.
We kunnen hier met zijn allen onze pollekes kussen dat we in België met ons gat in de boter zijn gevallen.
Als mijn buurman mijn haag molesteert en ik steek zijn huis nadien in brand, lijkt mijn reactie toch wel disproportioneel. Het leed van Gaza is nog maar net begonnen, dit alles is nog maar een voorproefje.
anonymousMF
Well-known member
Beetje slecht voorbeeld. Burgers koelbloedig doorschieten en verbanden (inclusief babies) is niet hetzelfde als een haag molesteren.
Als je buur jou of je familie lichaamlijk aanvalt in je eigen huis dan vind ik dat het proportioneel is om je te verdedigen met full force.
In Belgie is dat niet altijd wettelijk maar bijvoorbeeld in veel Amerikaanse staten terecht wel.
In Oorlog is dat dan, als jij ons binnenvalt dan vallen wij jou binnen. Hamas verklaard oorlog op Israel en valt ze binnen, dat Israel dan ook binnenvalt lijkt me proportioneel. Die doden die daar bij vallen zijn dan onvermijdelijk. Of hoe zou Israel anders Gaza kunnen veroveren met zo weinig mogelijk dode Israëlitische soldaten ?
Avondland
Well-known member
Israël heeft een hele geschiedenis van disproportioneel geweld, maar het kan in dit geval ook niet anders dan reageren. Zoals de zaken er nu voor staan lijkt hun reactie me disproportioneel, maar ik denk niet dat Israël (of Hamas) voor rede vatbaar is op dit moment. De gebeurtenissen van 7 oktober zijn daarvoor té gênant en té traumatisch.
Liveblog Al Jazeera:
Ik verwacht dit weekend de grootste escalatie in het conflict in zeer lange tijden.
contextbinder
Well-known member
Ik vrees dat je gelijk hebt - die actie was van die aard dat letterlijk alle taboes gesneuveld zijn, ook het feit dat er zo snel gereageerd wordt voorspeld niet veel goeds. Er zal een hoop emotie in het tegenoffensief aanwezig zijn.
Ik vraag me dan ook af of de geplande actie van 7 oktober effectief ook is uitgevoerd zoals ze gepland was, ook al heb ik een zekere mate van begrip voor de complexe situatie in zijn geheel - wat verwacht eender wie te bereiken met een actie waar schijnbaar niets of niemand wordt ontzien: burgers, kinderen, toeristen .... op het wereldwijde toneel verlies je toch enorm veel krediet - of ziet men dat in andere delen van de wereld anders?
Avondland
Well-known member
Met een "Conner niet aan doen, ik was zat" gaan ze daar niet afgeraken. Ze zien dat anders in andere delen van de wereld. Het is ook niet dat Israël een onschuldig lammetje is, beide partijen hebben terreurdaden op hun palmares.
Niet dat ik hoop op miserie, maar hoe zit het eigenlijk met het volgen van de sabbat in oorlogstijden? Ik weet dat een groot deel van de Chassidische joden sowieso niet van het leger/israel moet weten, maar wat als er gevochten moet worden (en niet als pure zelfverdediging), mag dat dan wel?
Als er één case van barbaars gedrag zou zijn, dan kan je dat vermoeden. Als er een aaneenschakeling van die cases is zoals nu, dan weet je dat dat heel doelbewust was. Al die onschuldige slachtoffers zijn doelgericht afgemaakt.
De vicieuze cirkel in Gaza: een nieuwe generatie Hamasstrijders is al in de maak
Zolang de internationale gemeenschap niet bereid is de Israëlische regering te wijzen op haar verpletterende verantwoordelijkheid, zal dit conflict verder uitdijen, schrijft Alain Platel.
www.standaard.be
Ik blijf bij wat ik eerder schreef. Als er ooit een moment in de recente geschiedenis is voor de VN-veiligheidsraad om te schitteren dan is het nu. Een internationale coalitie van UN-Peacekeepers naar Gaza. Desnoods enkel vanuit landen die verder van het conflict staan, De Afrikaanse Unie bijvoorbeeld. Brazilie, India, Bangladesh. Ik zeg maar wat. Gaza komt tijdelijk onder een VN mandaat te staan. Een UNMIK operatie voor Palestina.
Komaan bende lamzakken in New York. Schrijf nu eens echt geschiedenis.
Als je Irak wil vergelijken met de Gaza zou Isreal samen met enkele coalitiepartners nu Saoedie-Arabië moeten binnenvallen en daar een paar 100.000 burgerslachtoffers moeten maken. Dat was een heel ander type van conflict waar veel meer speelde dan enkel 9/11. Veel van de aangehaalde redenen voor die inval zijn achteraf trouwens weerlegt. Dus ja die aanval was zeker disproportioneel, en ook verschillende westerse landen waaronder België was tegen die inval.
Lamzakken? En de hamas mag blijven bestaan? Ik begrijp dat Israël de hamas weg wilt, wat zeker verstaanbaar is na de recente aanslagenDe vicieuze cirkel in Gaza: een nieuwe generatie Hamasstrijders is al in de maak
Zolang de internationale gemeenschap niet bereid is de Israëlische regering te wijzen op haar verpletterende verantwoordelijkheid, zal dit conflict verder uitdijen, schrijft Alain Platel.
Komaan bende lamzakken in New York. Schrijf nu eens echt geschiedenis.
phate_13
Well-known member
Hoe is dit een reactie op die post? Ik ben niet mee.
