Conflict Iran Israël

[Zane]

Fun fact: CVN Nimitz is naar de Perzische Golf gestuurd. Hetzelfde vliegdekschip dat op 24 april 1980 de gefaalde missie Operation Eagle Claw lanceerde om de gijzelcrisis van de Amerikaanse ambassade op te lossen. Dat schip vaart dus al meer dan 45 jaar rond.

USS Nimitz wordt volgend jaar in mei uit dienst genomen. Onze F-16's bijvoorbeeld zijn meer dan 30 jaar oud. Ok, dat is nog 15 jaar verschil. Ik wil maar zeggen als je enorm veel betaald voor een militair voertuig dan wil je ook dat het lang meegaat, mits de nodige upgrades en revisies.

 

[Avondland]

USS Nimitz wordt volgend jaar in mei uit dienst genomen. Onze F-16's bijvoorbeeld zijn meer dan 30 jaar oud. Ok, dat is nog 15 jaar verschil. Ik wil maar zeggen als je enorm veel betaald voor een militair voertuig dan wil je ook dat het lang meegaat, mits de nodige upgrades en revisies.

Kijk maar naar de TU-95 en B-52, kranige oudjes maar nog zeer bruikbare platformen.

 

[808 State]

Recent ook iets gelijkaardig gelezen dat mijn wenkbrauwen wat deed fronsen: Er zijn Amerikaanse oorlogsschepen die zowel in WOII gevochten hebben als in de eerste golfoorlog.

De USS Missouri.

 

[Kas de Kalebas]

Als je zo'n dingen verbazingwekkend vindt, moet je dringend Vaclav Smil lezen.

Moore’s Curse

There is a dark side to the revolution in electronics: unjustified technological expectations

spectrum.ieee.org

TL;DR: Technologische vooruitgang gaat trager dan veel mensen denken. Door de IT sector en vooruitgang van microchips denken we soms dat alles wat 10 jaar oud is hopeloos achterhaald is, maar vooruitgang op de meeste vlakken in ons leven is doorgaans veel trager. Het staal dat nu op grote schaal geproduceerd wordt is niet 4 keer sterker dan staal dat 60 jaar geleden op vergelijkbare schaal geproduceerd werd. Een boot van 50 jaar oud zal vandaag geen vlaggenschip zijn, maar kan wel erg nuttig zijn.

 

[Mefke]

USS Nimitz wordt volgend jaar in mei uit dienst genomen. Onze F-16's bijvoorbeeld zijn meer dan 30 jaar oud. Ok, dat is nog 15 jaar verschil. Ik wil maar zeggen als je enorm veel betaald voor een militair voertuig dan wil je ook dat het lang meegaat, mits de nodige upgrades en revisies.

Wij zelf zijn onze f-16's aan het vervangen. In Bulgarije hebben ze een maand of 2 geleden hun eerste f-16 in dienst genomen. Ik vermoed dat die natuurlijk wat moderner qua systemen zal zijn dan onze huidige f-16's. Maar die kunnen nog wel een eindje mee. Zelfde met de C130, dat vind ik toch ook een vliegtuig dat we nog niet per se moesten vervangen. Nu zit je natuurlijk met airbussen die de rest van Europa gebruikt en een Europese leverancier.
Zoals je zelf zegt met updates kom je al een eind. En ik denk dat dat met een boot nog wel meevalt in tegenstelling tot een vliegtuig. Als de radarsystemen en de wapens erop al eens geupdate of gereviseerd worden hoeft de rest van het schip nog niet versleten te zijn.

 

[Falc]

Recent ook iets gelijkaardig gelezen dat mijn wenkbrauwen wat deed fronsen: Er zijn Amerikaanse oorlogsschepen die zowel in WOII gevochten hebben als in de eerste golfoorlog.

Dat schip is terug in dienst genomen in de jaren 80 omdat reagan op korte termijn de vloot wou uitbreiden

 

[Enforcer]

Wij zelf zijn onze f-16's aan het vervangen. In Bulgarije hebben ze een maand of 2 geleden hun eerste f-16 in dienst genomen. Ik vermoed dat die natuurlijk wat moderner qua systemen zal zijn dan onze huidige f-16's.

Geen expert maar volgens mij is er geen verschil. De MLU update van onze F-16's heeft men uitgevoerd om de F-16 te upgraden naar een block 52 wat uiteindelijk de meest recente versie is van de F-16C.

 

[Avondland]

Dat schip is terug in dienst genomen in de jaren 80 omdat reagan op korte termijn de vloot wou uitbreiden

De "Mighty Mo" heeft gevochten in WOII waar het ook diende als plaats waar de overgave van de Japanners werd getekend, nadien fire support in Korea, Vietnam en de Golfoorlog. Dat schip heeft haar strepen verdiend.

Het opnieuw refitten heeft geen zin. De munitie wordt niet meer gemaakt en het vraagt veel maatwerk om alles weer slagvaardig te maken. Veel te duur. En wat voor zin zou het dan hebben? Die machtige kanonnen hebben een relatief kort bereik vergeleken met kruisraketten en drones die afgevuurd kunnen worden van veel geschiktere platformen.

Het zou wel cool zijn.

En Trump houdt van coole dingen die boemboem doen.

Dus wie weet.

 

[sniper80]

Rutte aan Trump over conflict Israël-Iran: "Daddy moet soms harde taal gebruiken" | VRT NWS: nieuws

Altijd op de hoogte van het laatste nieuws uit binnen- en buitenland dankzij de betrouwbare en diepgaande berichtgeving van VRT NWS.

www.vrt.be

Rutte ziet de humor van het leed in Iran en Israël duidelijk in! Wat een degoutante vent!

 

[Avondland]

Nog een fun fact: Israël heeft Iran tijdens de oorlog met Irak vrij veel steun gegeven. 500 miljoen dollar aan wapens en reservestukken (voor oa de Tomcats die Iran een groot voordeel gaven in de luchtoorlog) en wederzijdse intel. Er was toen al animositeit want Khomeini was niet bepaald pro-Israël, maar het was een pragmatische houding.

 

[Général Zantas]

Nog een fun fact: Israël heeft Iran tijdens de oorlog met Irak vrij veel steun gegeven. 500 miljoen dollar aan wapens en reservestukken (voor oa de Tomcats die Iran een groot voordeel gaven in de luchtoorlog) en wederzijdse intel. Er was toen al animositeit want Khomeini was niet bepaald pro-Israël, maar het was een pragmatische houding.

Ik krijg precies wat VS-Taliban vibes.

 

[Smodge]

Nog een fun fact: Israël heeft Iran tijdens de oorlog met Irak vrij veel steun gegeven. 500 miljoen dollar aan wapens en reservestukken (voor oa de Tomcats die Iran een groot voordeel gaven in de luchtoorlog) en wederzijdse intel. Er was toen al animositeit want Khomeini was niet bepaald pro-Israël, maar het was een pragmatische houding.

The enemy of my enemy is my friend, hè. Laten we dan ineens Irangate ook maar niet vergeten, toen Israël, voor de VS uiteraard", vrolijk wapens leverde aan de zoveelste "existentiële" vijand.

Maar goed, het is Israël dus zelfverdediging, strategisch slim, of whatever buzzword we kunnen gebruiken om Israël maar niet te mogen bekritiseren, aangezien zij het enige democratisch land in het Midden-Oosten™ zijn, WW2, Holocaust, of whatever (drog)reden we tegenwoordig kunnen verzinnen.

 

[Sneeuwstorm]

Als je zo'n dingen verbazingwekkend vindt, moet je dringend Vaclav Smil lezen.

Moore’s Curse

There is a dark side to the revolution in electronics: unjustified technological expectations

spectrum.ieee.org

TL;DR: Technologische vooruitgang gaat trager dan veel mensen denken. Door de IT sector en vooruitgang van microchips denken we soms dat alles wat 10 jaar oud is hopeloos achterhaald is, maar vooruitgang op de meeste vlakken in ons leven is doorgaans veel trager. Het staal dat nu op grote schaal geproduceerd wordt is niet 4 keer sterker dan staal dat 60 jaar geleden op vergelijkbare schaal geproduceerd werd. Een boot van 50 jaar oud zal vandaag geen vlaggenschip zijn, maar kan wel erg nuttig zijn.

die wet van Moore is toch ook al een tijdje niet meer van toepassing. In de tijd van de Pentium 1, 2, 3, ... en de AMD Athlons ging het heel snel, en verdubbelde de snelheid van de processors elke 2-3 jaar, maar nu klopt daar niets meer van, tenzij ze hun chips niet meer van silicon maar van een ander soort materiaal gaan vervaardigen. In het begin is het heel gemakkelijk om vooruitgang te boeken tot je tegen bepaalde limieten aanloopt.

 

[NoUseForAName]

die wet van Moore is toch ook al een tijdje niet meer van toepassing. In de tijd van de Pentium 1, 2, 3, ... en de AMD Athlons ging het heel snel, en verdubbelde de snelheid van de processors elke 2-3 jaar, maar nu klopt daar niets meer van, tenzij ze hun chips niet meer van silicon maar van een ander soort materiaal gaan vervaardigen. In het begin is het heel gemakkelijk om vooruitgang te boeken tot je tegen bepaalde limieten aanloopt.

Een beetje Peter's Principle bij mensen

 

[Avondland]

Youtube-algoritme laat me meer en meer ontwapenende filmpjes zien van Seyyed* Ali Khamenei. Hier hoe hij met kinderen omgaat. Het is eens wat anders van Israël-propaganda zeker?

*Seyyed = soort eretitel voor nakomelingen van de Profeet Mohammed.

 

[Avondland]

Interessant interview met Jonathan Holslag in HLN dit weekend.

“Sowieso willen ze een regimeverandering in Iran, maar die kan op twee manieren tot stand komen. Dat kan een volksopstand zijn, waarbij dankzij een verzwakte Iraanse Revolutionaire Garde de kans op slagen groeit. Maar het kan ook een generatiewissel worden. De ayatollah is 86 jaar en denkt na over zijn opvolging. Die opvolger zal voor een keuze staan: opnieuw de harde lijn volgen met een zwakke economie en een verzwakt militair apparaat, of kiezen voor een meer pragmatische koers tegenover de VS en Israël. In dat geval krijg je eigenlijk een scenario zoals bij Mohammed bin Salman, de kroonprins van Saoedi-Arabië. Die begon ook als een harde jongen, maar heeft uiteindelijk eieren voor zijn geld gekozen en is een voorzichtige, pragmatische koers gaan varen. Ik denk dat het vooral zo’n vorm van regimeverandering is waar Israël en wellicht ook de Amerikanen op aansturen.”

En dat leidt weer naar een nog interessanter artikel in De Standaard over het fenomeen MBS (Mohammed bin Salman) die Saudi-Arabië resoluut een futuristische koers opstuurt en het land een ongelofelijke transformatie doet ondergaan.

Want daar komt het op neer, als het regime blijft bestaan: de huidige lijn aanhouden met corruptie, een verzwakte economie door de zware sancties en verdere isolatie. Of het scenario MBS.

In 2001 had Iran een gouden kans om die kant op te gaan onder Khatami, maar Bush Jr. besloot om het land te zwieren onder de Axis of Evil. Nochtans was Iran een van de weinige landen de steun betuigden voor Amerikaanse slachtoffers van 9/11 en zelfs Khamenei sprak zich sterk uit tégen de aanslagen. Iran bood ook al jarenlang steun aan de Noordelijke Alliantie onder leiding van de "leeuw van Pansjir" Massoud, die enkele dagen voor 9/11 werd gedood door de Taliban. Die steun bleef aanhouden tijdens de verovering van Afghanistan op de Taliban en er waren meerdere stemmen in Iran om de relaties te ontdooien. Zelfs richting Israël werd gedacht, door o.a. de voormalige Sepah-generaal Mohsen Rezai, om een passievere houding aan te nemen zoals Pakistan en Maleisië, in plaats van een actieve tegenwerking.

Maar Bush en Rumsfeld hadden daar geen oren naar.

Valt dus af te wachten welke koers Iran zal opgaan. Zal afhankelijk zijn van de opvolger en hoe de machtsverhoudingen en dynamieken juist liggen in Iran. Ofwel hebben de hardliners uit Qom het nog voor het zeggen ofwel hebben de reformisten een kans om het land finaal een andere richting uit te sturen.

De hardvochtigheid van het huidige regime kan je niet loszien van zijn ontstaansgeschiedenis. Een zware interne machtsstrijd met bomaanslagen en dan nog de inval van Irak die 9 jaar duurde en zéér bloederig was (met mostergasaanvallen door Saddam Hoessein). Waarbij het westen Saddam trouwens grotendeels steunde.

 

[DéWé]

De "Mighty Mo" heeft gevochten in WOII waar het ook diende als plaats waar de overgave van de Japanners werd getekend, nadien fire support in Korea, Vietnam en de Golfoorlog. Dat schip heeft haar strepen verdiend.

Het opnieuw refitten heeft geen zin. De munitie wordt niet meer gemaakt en het vraagt veel maatwerk om alles weer slagvaardig te maken. Veel te duur. En wat voor zin zou het dan hebben? Die machtige kanonnen hebben een relatief kort bereik vergeleken met kruisraketten en drones die afgevuurd kunnen worden van veel geschiktere platformen.

Het zou wel cool zijn.

En Trump houdt van coole dingen die boemboem doen.

Dus wie weet.

Licht off-topic, maar vorige week de USS Iowa bezocht, het leidende schip van de Iowa-klasse van battleships (waar ook de Missouri deel van uitmaakt). Met dit schip is FDR destijds de Atlantische oceaan overgestoken met finale bestemming de Tehran conferentie met Churchill & Stalin.

De gids, zelf een Navy veteraan, vertelde ook dat qua operationele kosten dit soort schip totaal onbetaalbaar is geworden in de moderne oorlogsvoering (naargelang het type een 17-70 man/kannon nodig als ik me de nummers goed herinner). En inderdaad kan je met moderne kruisraketten etc. hetzelfde bereiken.

Wel bijzonder te bedenken dat anno 1943 Tehran de locatie was waar beslissende keuzes m.b.t. D-Day werden genomen en dat we 80 jaar later in een situatie zitten waar het Westen er naar kijkt als een van de grote vijanden. Wat natuurlijk evengoed opgaat voor tal van andere landen doorheen de geschiedenis.

 

[Tonerider]

Crew abandons Liberian-flagged, Greek-owned ship attacked in the Red Sea, UK military says

Crew members aboard a Liberian-flagged ship set ablaze by a series of attacks in the Red Sea have abandoned the vessel as it took on water.

apnews.com

Crew members aboard a Liberian-flagged ship set ablaze by a series of attacks in the Red Sea abandoned the vessel Sunday night as it took on water, marking the first serious assault in the vital corridor for trade after a monthslong campaign by Yemen’s Houthi rebels there

 

[Kas de Kalebas]

Misschien de Liberische vlag verward met de Amerikaanse?

 

[Puni]

We kunnen deze opnieuw van onder het stof halen. Opbouw van militair materiaal door de VS is zo goed als compleet dus ga er maar van uit dat binnen dit en tien dagen (en vermoedelijk zal het zelfs zo lang niet duren) het dak er weer af gaat, en deze keer een paar grootordes harder dan afgelopen zomer. Zowat alle tankers die de VS heeft zijn ondertussen naar het M-O verplaatst, het heeft er dus alle schijn van dat het geen eenmalige serie bombardementen wordt.