De vorige keer? Je bedoelt toen het Capitool bestormt werd?

Dat was na de termijn van Trump en een actie van een deel van zijn aanhang. Geen beleidsbeslissing van hemzelf ofzo. En ja, Trump had gerust meer kunnen doen om dit voorkomen, maar dit neemt niet weg dat zijn beleid in schril contrast stond met de doemscenario's die sommigen ons wilden doen geloven.
 
Dat was na de termijn van Trump en een actie van een deel van zijn aanhang.
Waar de meerderheid van zijn aanhang (lees: cult) die daar niet aanwezig waren, het allemaal oké vonden.
Geen beleidsbeslissing van hemzelf ofzo. En ja, Trump had gerust meer kunnen doen om dit voorkomen, maar dit neemt niet weg dat zijn beleid in schril contrast stond met de doemscenario's die sommigen ons wilden doen geloven.
Er is géén maar. Heb het eingelijk gehad met al die excuusjes om Trump maar niet verantwoordelijk te houden voor al deze gebeurtenissen.
 
Dat was na de termijn van Trump en een actie van een deel van zijn aanhang. Geen beleidsbeslissing van hemzelf ofzo. En ja, Trump had gerust meer kunnen doen om dit voorkomen, maar dit neemt niet weg dat zijn beleid in schril contrast stond met de doemscenario's die sommigen ons wilden doen geloven.
Dat was tijdens de termijn van Trump hoor. De bestorming was op 6 januari en zijn termijn liep tot 20 januari.
 
Fair enough. Op het einde van zijn termijn dan. Maar dat verandert niets aan mijn stellingname.
Punt blijft wel wat @Conradus aanhaalt, we zijn toen dus geëindigd met een bestorming van een democratisch instituut door een hoop mensen die allemaal geloofden dat de democratie best omver zou geworpen worden, aangestookt door jaren in te spelen op hun wantrouwen en uiteindelijk te verklaren dat de verkiezingen "gestolen" waren.

En de spilfiguur wil nu, een legislatuur later, opnieuw president worden door gewoon hetzelfde te doen, mogelijk nog iets extremer, in een land dat ondertussen nog verder gepolariseerd is.

Echt happy kan je daar nu toch niet van worden.
 
Fair enough. Op het einde van zijn termijn dan. Maar dat verandert niets aan mijn stellingname.
Er zijn bewijzen dat zijn kabinet het mee heeft aangestuurd. Schril contrast met zijn beleid is fout.

Hij heeft herhaaldelijk tijdens zijn presidentschap ten eerste de scheiding der machten geschonden (= dictatuur) en ten tweede de macht van het presidentschap te breed geïnterpreteerd door oa te zeggen dat staten naar hem moesten luisteren, staatsfondsen af te pakken van gouverneurs, de nationale garde te willen inzetten… en ten derde ongezien veel executive orders te gebruiken. Daarnaast meer dan welke president ooit in de geschiedenis vriendjes en familie benoemd zonder bewijs van competentie (exact wat er dus in dat artikel staat).

Het is geen schril contrast. Het zou gewoon een verderzetting zijn.

En dan moet je alleen nog maar kijken naar dat document van een tijdje terug, die Heritage Foundation, of wat was het? Dat ís zijn beleid. Dat komt van zijn mensen. En dat zegt letterlijk dat ze een meer autoritaire president willen. Dit is zijn beleid.
 
Punt blijft wel wat @Conradus aanhaalt, we zijn toen dus geëindigd met een bestorming van een democratisch instituut door een hoop mensen die allemaal geloofden dat de democratie best omver zou geworpen worden, aangestookt door jaren in te spelen op hun wantrouwen en uiteindelijk te verklaren dat de verkiezingen "gestolen" waren.

Die betogers geloofden inderdaad effectief dat de verkiezingen getolen waren. Bestormden ze het Capitool dan niet net in naam van de democratie (al dan niet foutief)?
 
Er zijn bewijzen dat zijn kabinet het mee heeft aangestuurd. Schril contrast met zijn beleid is fout.

Wat zijn die bewijzen?

Hij heeft herhaaldelijk tijdens zijn presidentschap ten eerste de scheiding der machten geschonden (= dictatuur) en ten tweede de macht van het presidentschap te breed geïnterpreteerd door oa te zeggen dat staten naar hem moesten luisteren, staatsfondsen af te pakken van gouverneurs, de nationale garde te willen inzetten… en ten derde ongezien veel executive orders te gebruiken. Daarnaast meer dan welke president ooit in de geschiedenis vriendjes en familie benoemd zonder bewijs van competentie (exact wat er dus in dat artikel staat).

Ok, maar als hij hier effectief de wetten overtreed die de democratische rechtstaat vormgeven wordt hij daarvoor toch gewoon teruggefloten? Verder is er nog heel wat ruimte tussen een 'autoritaire president' en een dictatuur.
 
Die betogers geloofden inderdaad effectief dat de verkiezingen getolen waren. Bestormden ze het Capitool dan niet net in naam van de democratie (al dan niet foutief)?
Gohja, maakt het iets uit? De gevestige instituten waren de vijand en ondertussen wijst alles erop dat de verkiezingen niet gestolen waren. Voor mijn part zeg je dat ze het wel goed bedoelden, als je dan als betoger zij aan zij staat met mensen die pakweg Pence willen lynchen, vind ik dat nogal praat voor de vaak.
 
Laatst bewerkt:
Goh, de vorige keer dat Trump werd verkozen moesten we ons ook allemaal klaarmaken voor de Derde Wereldoorlog. Ik neem dat soort artikels met een dikke korrel zout.
Deels waar, maar het was zijn eerste termijn. "Checks and Balances" werkte nog en hij werd regelmatig teruggefloten.

Veel te veel zelfs, een zittende president zou occasioneel wat in de juiste richting geduwd moeten worden, en niet aan een leiband gehouden worden zoals bij Trump met momenten het geval was.
Zoals bijvoorbeeld proberen Dominion en de in 2013 overleden Chavez en hun stemmachines/software aansprakelijk te houden voor de zogezegde vervalste uitslagen, Fox News heeft het wel gebracht als waarheid en mogen bekopen met een 800 miljoen dollar settlement overeenkomst).

Dat was na de termijn van Trump en een actie van een deel van zijn aanhang. Geen beleidsbeslissing van hemzelf ofzo. En ja, Trump had gerust meer kunnen doen om dit voorkomen, maar dit neemt niet weg dat zijn beleid in schril contrast stond met de doemscenario's die sommigen ons wilden doen geloven.
en
Die betogers geloofden inderdaad effectief dat de verkiezingen getolen waren. Bestormden ze het Capitool dan niet net in naam van de democratie (al dan niet foutief)?
Die bestorming was een direct resultaat van hem en heel zijn administratie die alles uit de kast getrokken hebben om de verkiezing als "gestolen" te bestempelen.
Daar zat een groot apparaat achter om een zo groot mogelijk deel van zijn (wat extremere) achterban daarvan te overtuigen.
Dat dit zo goed heeft gewerkt om in een bestorming te resulteren is schrikbarend.

Wat nog schrikbarender is dat heel de Trump entourage nu is overgeschakeld naar de taktieken en retoriek die de grote dictatoren gebruikten.

Met als belangrijkste doel het ontmenselijken (dehumanizing) van zijn tegenstanders, en er "vijanden van Amerika" van te maken

De democraten, de Biden administratie etc zijn geen politiekers meer met een andere visie, maar onkruid en ongedierte dat moet vernietigd worden omdat ze de allergrootste bedreiging vormen voor Amerika, groter dan alle, voor de rest van de wereld toch, "echte" dreigingen.
Trump:
Former president Donald Trump denigrated his domestic opponents and critics during a Veterans Day speech Saturday, calling those on the other side of the aisle “vermin” and suggesting that they pose a greater threat to the United States than countries such as Russia, China or North Korea. That language is drawing rebuke from historians, who compared it to that of authoritarian leaders.

Dit, gecombineerd met de massale hoeveelheid "oogklep" volgers die blindelings zouden doen wat hij vraagt, en blindelings zouden doen wat ze denken tussen de lijntjes te lezen van wat hij vraagt, zou wel eens desastreuze gevolgen kunnen hebben.

De grote meerderheid van de Nazi's dachten ook niet dat ze ook maar iets verkeerd deden, integendeel, ze waren in hun hart overtuigd dat ze de wereld een enorme dienst verleenden door al de joden te vernietigen, het was diezelfde "ontmenselijking" van de joden, samen met de retoriek dat ze de allergrootste bedreiging voor Duitsland en bij uitbreiding de hele wereld waren, die dit mogelijk maakte.

Ok, maar als hij hier effectief de wetten overtreed die de democratische rechtstaat vormgeven wordt hij daarvoor toch gewoon teruggefloten? Verder is er nog heel wat ruimte tussen een 'autoritaire president' en een dictatuur.
Zijn hele strategie bestaat nu (indien hij verkozen zou worden) om dat terugfluiten tot een minimum te herleiden of zelfs onmogelijk te maken.

Een aantal stappen zijn reeds gezet, met name vooral de grote opkuis binnen de Republikeinse partij, tijdens zijn vorige presidentschap waren er nog republikeinen en adviseurs die de handrem optrokken toen hij het wat te gortig wou maken, daar heeft hij van geleerd en hij gaat zorgen dat zulke mensen geen plaats meer hebben in de GOP of in zijn entourage.

Hij heeft ook nog een aantal andere strategieën op tafel liggen, zoals bijvoorbeeld:
  • Bescherming van het ambtenaren statuut intrekken. Dit wil zeggen dat ze geen bescherming meer hebben en zijn administratie iedereen die hem niet volgt op straat kan zetten. Nu kan dit niet.
  • Juiste mensen (voor hem toch) op de juiste plaats. Hij heeft het zich beklaagd dit in zijn vorige termijn pas veel te laat beginnen te doen. De enige waar hij snel mee was, was de FBI chief ontslagen omdat hij Hillary Clinton niet wou vervolgen.
    De rest was pas later in zijn termijn, zoals bijvoorbeeld Maguire te vervangen met Grenell als director National Intelligence (nadat een CIA medewerker onder Maguire de bewijzen van de Russische inmenging in de verkiezing, om Trump te helpen winnen, tijdens een meeting naar buiten bracht).
  • Justitie onder directe controle van het Witte Huis plaatsen. Dus het volledig wegnemen de scheiding van de machten. Een systeem specifiek dienende om die checks and balances uit te voeren
Trump’s plan includes asserting more White House control over the Justice Department, an institution the former president has said he would utilize to seek revenge on his critics, including former allies.

“I will appoint a real special prosecutor to go after the most corrupt president in the history of the United States of America, Joe Biden, and the entire Biden crime family,” the former president said in June after his arraignment in Florida. “I will totally obliterate the Deep State.”

During a recent interview with Univision, Trump took it a step further.

“If I happen to be president and I see somebody who’s doing well and beating me very badly, I say go down and indict them,” he said.
Letterlijk toegeven dat hij ook maar enige politiek tegenstander die een beetje tractie zou krijgen, gelijk de DOJ op hen zou afsturen, en beginnen aanklagen...
Gelijk op zijn Putin's er Navalny's van maken!
 
Laatst bewerkt:
Hoeveel er effectief zou van lukken van zijn plannen is natuurlijk altijd de vraag, maar ze zijn er alvast heel hard aan het timmeren om te zorgen dat wanneer hij President moest worden, hij zijn ambt naar eigen dunken en met een quasi volledige ongenaakbaarheid kan uitvoeren.
 
En de Republikeinse partij is in de aanval gegaan. Impeachment procedure is goedgekeurd door het huis van afgevaardigden met alle republikeinen die voor stemden, en alle democraten tegen.
Trump heeft alle afgevaardigden mooi op een lijntje!

Nu, in deze zaak is het wel heel goed mogelijk dat Biden boter op het hoofd heeft, en Hunter die weigert te getuigen is ook geen mooi plaatje.

De kans is natuurlijk heel groot dat het allemaal verloren werk is, want uiteindelijk moet er in de senaat een meerderheid behaald worden om effectief Biden te impeachen, en daar hebben de democraten de meerderheid.
 
En de Republikeinse partij is in de aanval gegaan. Impeachment procedure is goedgekeurd door het huis van afgevaardigden met alle republikeinen die voor stemden, en alle democraten tegen.
Trump heeft alle afgevaardigden mooi op een lijntje!

Nu, in deze zaak is het wel heel goed mogelijk dat Biden boter op het hoofd heeft, en Hunter die weigert te getuigen is ook geen mooi plaatje.

De kans is natuurlijk heel groot dat het allemaal verloren werk is, want uiteindelijk moet er in de senaat een meerderheid behaald worden om effectief Biden te impeachen, en daar hebben de democraten de meerderheid.
Hunter Biden wilt wel getuigen maar publiekelijk maar de republikeinen willen dit niet. Want dat is namelijk moeilijker om te manipuleren en zo hun kiesvee te beliegen.
 
De Republikeinen geven toch gewoon toe dat ze niks van bewijzen hebben en dat, indien de Democraten Trump niet hadden impeached, dat zij Biden ook niet zouden proberen hebben impeachen. Gewoon een schijnmaneuver om Trump munitie te geven.
 
Rudy Giuliani heeft een beetje stevige whoopsie aan zijn been.
Net veroordeeld tot het betalen van 148 miljoen dollar aan twee verkiezingsmedewerkers.
Tijdens de mediacampagne van team Trump om de verkiezing als gestolen te verkopen heeft Rudy twee medewerkers ( moeder en dochter) zo goed als beschuldigd van massale fraude ,volstrekt onterecht, waardoor Trump aanhangers hun levens tot een quasi hel hebben herleid.
 
Laatst bewerkt:
Rudy Giuliani heeft een beetje stevige whoopsie aan zijn been.
Net veroordeeld tot het betalen van 148 miljoen dollar aan twee verkiezingsmedewerkers.
Tijdens de mediacampagne van team Trump om de verkiezing als gestolen te verkopen heeft Rudy twee medewerkers ( moeder en dochter) zo goed als beschuldigd van massale fraude ,volstrekt onterecht, waardoor Trump aanhangers hun leven een tot een quasi hel hebben herleid.
Over het bedrag valt te twisten, da’s Amerika natuurlijk. Maar de veroordeling lijkt me volledig terecht. Guiliani nu wel compleet bankroet vermoed ik.
 
Allemaal relatief natuurlijk. De Amerikaanse marine heeft meer volk en schepen dan de rest van de wereld bij elkaar opgeteld. Komt erbij dat deze mensen nog eens rigoureus zijn opgeleid opdat er zo min mogelijk ongelukken gebeuren bij dit hoogtechnologisch en extreem duur/gevaarlijk materiaal. Zo'n vliegdekschip is voor soldaten wat de champions league is voor voetballers. Je moet het willen én goed genoeg zijn om in aanmerking te geraken.

Het is wel duidelijk dat ze deze trend moeten breken, dat wel.
 
Terug
Bovenaan