Archief - Industrieel<-->Burgerlijk

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

^MystiQ

Legacy Member
mac-bc zei:
Concreet: hoe moet ik mij nu motiveren om straks in 2de zit één van de zwaarste buisvakken uit het curriculum te blokken, daar een ganse zomer mee bezig te zijn, wetende dat er naast mij à volonté mensen binnenstromen die van dat vak nog nooit gehoord hebben en die exact hetzelfde diploma krijgen. Ik denk dat jij ook wel eens dat probleem aan de kaak zou stellen, niet?

Dat is dan een probleem die uw school heeft, dat wil daarom nog niet zeggen dat iedere school dat probleem heeft. Wij kregen in ons schakeljaar, dé buisvakken voorgeschoteld die de reguliere studenten ook voorgeschoteld kregen. .

mac-bc zei:
Het eerste stuk van uw post bevat opnieuw niets van argumenten, alleen wat persoonlijke aantijgingen. Daar reageer ik dus niet op.
Als ik opnieuw zou moeten kiezen; zeker via prof. bach. Je moet al dom zijn om direct te kiezen voor wat je wil afstuderen in dit systeem.

Persoonlijke aantijgingen, ik beledig u op geen enkel vlak, ik maak er u enkel attent op dat ge al meermaals op iets gewezen zijt maar dat het precies niet doordringt? Ge moet ook wel weten in tegenstelling tot wat ge denkt beginnen de meeste studenten niet aan een prof bachelor opleiding omdat ze van plan zijn om nog door te studeren. Dat is een misopvatting van u en veel andere mensen. De meeste studenten (lees: allemaal) die aan een prof bachelor beginnen komen uit het TSO onderwijs, wij hebben er twee gehad uit het ASO en die zijn na één week ermee gestopt omdat ze het gewoon niet begrepen. Dat wil niet zeggen dat zij dat niet kunnen, het is gewoon een gebrek aan voorkennis, ze vliegen er nu eenmaal vrij rap in. Het is gewoon een feit dat sommige studenten (waaronder ik ook) er na die drie jaar nog niet genoeg van hebben en dus doen we nog door, het schakeljaar is daarbij een uitstekende gelegenheid aangezien een BaNaBa weinig tot geen meerwaarde heeft.

Ge moet u trouwens geen zorgen maken, er staan grote veranderingen te gebeuren, het mastertraject van een industrieel gaat verhogen naar 2 jaar. Dus de totale opleiding gaat dan 5 jaar duren. Een prof bachelor gaat nog steeds via één jaar kunnen doorschakelen naar de master. Maar ze gaan ook drie jaar kwijt zijn, er zullen dus minder studenten via een schakeljaar gaan doorstromen. Misschien maakt dat u wel enigszins blij?

sparco zei:
Ik heb ooit eens een lang gesprek gehad met de recruiter van een groot ingenieursbureau in België, en ik heb hem gevraagd of zij een onderscheid maken tussen iemand met een schakeltraject of rechtstreeks traject ind ing. Hij wist te zegge dat, buitenschoolse activiteiten, karakter,.. buiten beschouwing gelaten, ze de voorkeur geven aan iemand die het schakeltraject heeft gevolgd.

Maar zoiets moet je wel relativeren hoor, dat wordt vaak gezegd maar het omgekeerde is even goed waar volgens mij :p En dit soort uitspraken is nog meer olie op het vuur gooien :D

medic

Legacy Member
mac-bc zei:
Jij kan dat natuurlijk makkelijk relativeren en het kinderachtig vinden dat iemand daar over zaagt, maar ik denk dat je met een klein beetje empathie wel kan aanvoelen dat dit soms een wrang gevoel heeft bij de reguliere studenten. Concreet: hoe moet ik mij nu motiveren om straks in 2de zit één van de zwaarste buisvakken uit het curriculum te blokken, daar een ganse zomer mee bezig te zijn, wetende dat er naast mij à volonté mensen binnenstromen die van dat vak nog nooit gehoord hebben en die exact hetzelfde diploma krijgen. Ik denk dat jij ook wel eens dat probleem aan de kaak zou stellen, niet?

Ge moogt natuurlijk ook niet vergeten dat een schakelstudent er langer over doet. Ik kan dat ook omdraaien he : Hoe zou ik mij gemotiveerd moeten voelen deze examens terwijl mijn reguliere klasgenoten hetzelfde diploma behalen en daar 1 of 2 jaar minder over doen?

En als dat het schakelprogramma word afgeschaft? Gaat gij dan gemotiveerder zijn, minder hard moeten blokken of zelfs geen tweede zit hebben? Ik dacht het niet :ironic:. Sorry to break it to you : als gij tweede zit hebt zal dat misschien ook wel een reden hebben he? :s

Ik voel mij ook ni echt happy over het feit dat sommige van onze assistenten even oud zijn als ik en als ik direct burgerlijk gedaan ik me ook al in hun positie had bevonden. Het leven is ni eerlijk en genomen keuzes nemen geen keer. Accepteer da gewoon en stop met zagen imo :crazy:

Leren content zijn met uw leven draagt een groot stuk bij tot uw geluk hoor! Als ik afgestudeerd ben heb ik 7 jaar gedaan om uiteindelijk burgerlijk ingenieur te worden. Een regulier heeft dan al 2 jaar goed zijn boterham verdiend. Maar al bij al ben ik vrij content met hoe het voor mij gelopen is :)

mac-bc

Legacy Member
sparco zei:
Ik heb ooit eens een lang gesprek gehad met de recruiter van een groot ingenieursbureau in België, en ik heb hem gevraagd of zij een onderscheid maken tussen iemand met een schakeltraject of rechtstreeks traject ind ing. Hij wist te zegge dat, buitenschoolse activiteiten, karakter,.. buiten beschouwing gelaten, ze de voorkeur geven aan iemand die het schakeltraject heeft gevolgd.

Dus ze worden niet alleen bevoordeeld in het curriculum zelf, maar ook nog eens op de arbeidsmarkt? Het systeem is nog fouter dan ik al dacht dus.

Mocht iedereen de kennis hebben bij het begin van hun studie die ze hebben op het einde van hun studie; de bachelorjaren van burgie lopen gewoon leeg, in de bachelorjaren van indie komen de burgies terecht en in prof. bach. wordt het een toevloed aan indies en prof. bach's. Wie kan hen dan ook ongelijk geven in dit systeem?

f_dieleman

Legacy Member
medic zei:
Ge moogt natuurlijk ook niet vergeten dat een schakelstudent er langer over doet. Ik kan dat ook omdraaien he : Hoe zou ik mij gemotiveerd moeten voelen deze examens terwijl mijn reguliere klasgenoten hetzelfde diploma behalen en daar 1 of 2 jaar minder over doen?

De meeste vinden langer studeren een voordeel, geen nadeel ... Het grootste nadeel van langer studeren (de kosten) schuif je nl. door op anderen ...

medic

Legacy Member
f_dieleman zei:
De meeste vinden langer studeren een voordeel, geen nadeel ... Het grootste nadeel van langer studeren (de kosten) schuif je nl. door op anderen ...

Nochtans, 2 jaar langer moeten wachten totdat ge uw diploma in een inkomen kunt omzetten vind ik een noemenswaardig nadeel hoor :p

mac-bc

Legacy Member
^MystiQ zei:
Dat is dan een probleem die uw school heeft, dat wil daarom nog niet zeggen dat iedere school dat probleem heeft. Wij kregen in ons schakeljaar, dé buisvakken voorgeschoteld die de reguliere studenten ook voorgeschoteld kregen. .

In de meeste hogescholen omvat een schakeljaar 60 SP. In de meeste hogescholen bestaan die 60 SP voornamelijk uit vakken die de student liggen en richtingsgebonden zijn. Dus in elke hogeschool ontwijk je ongeveer 120 SP aan vakken die de student niet liggen waarvan enkelen buisvakken zijn.

^MystiQ zei:
Persoonlijke aantijgingen, ik beledig u op geen enkel vlak, ik maak er u enkel attent op dat ge al meermaals op iets gewezen zijt maar dat het precies niet doordringt?

Ik zal pas iets geloven als je met goede argumenten komt, niet omdat er nog andere mensen zijn die hetzelfde beweren. Da's namelijk geen argument. Ik zou trouwens niet weten van wat ik me bewust moet zijn.

^MystiQ zei:
Ge moet ook wel weten in tegenstelling tot wat ge denkt beginnen de meeste studenten niet aan een prof bachelor opleiding omdat ze van plan zijn om nog door te studeren. Dat is een misopvatting van u en veel andere mensen. De meeste studenten (lees: allemaal) die aan een prof bachelor beginnen komen uit het TSO onderwijs, wij hebben er twee gehad uit het ASO en die zijn na één week ermee gestopt omdat ze het gewoon niet begrepen. Dat wil niet zeggen dat zij dat niet kunnen, het is gewoon een gebrek aan voorkennis, ze vliegen er nu eenmaal vrij rap in. Het is gewoon een feit dat sommige studenten (waaronder ik ook) er na die drie jaar nog niet genoeg van hebben en dus doen we nog door, het schakeljaar is daarbij een uitstekende gelegenheid aangezien een BaNaBa weinig tot geen meerwaarde heeft.

Maar zie die kritiek van mij toch eens niet als een persoonlijk verwijt. Je hebt groot gelijk dat je ervoor kiest, het systeem moedigt het aan. Het is het systeem die fout is, dat jullie er gebruik van maken is logisch. Ik zou het ook doen mocht ik opnieuw beginnen.

^MystiQ zei:
Ge moet u trouwens geen zorgen maken, er staan grote veranderingen te gebeuren, het mastertraject van een industrieel gaat verhogen naar 2 jaar. Dus de totale opleiding gaat dan 5 jaar duren. Een prof bachelor gaat nog steeds via één jaar kunnen doorschakelen naar de master. Maar ze gaan ook drie jaar kwijt zijn, er zullen dus minder studenten via een schakeljaar gaan doorstromen. Misschien maakt dat u wel enigszins blij?


Je maakt mij niet blij door schakelstudenten een loef af te steken. Je zou me blij maken met een rechtvaardig systeem waarin mensen die direct een juiste studiekeuze gemaakt hebben toch enigszins voordeel genieten ten opzichte van mensen die later beseffen dat ze misschien toch beter een andere richting hadden gekozen. We merken dat dit systeem net het omgekeerde effect genereert. Is dit nu zo'n nonsens die ik vertel?!

f_dieleman

Legacy Member
medic zei:
Nochtans, 2 jaar langer moeten wachten totdat ge uw diploma in een inkomen kunt omzetten vind ik een noemenswaardig nadeel hoor :p

Tuurlijk, maar dat kan velen geen zak schelen, getuige de vele manama's, we leven nu eenmaal in het nu. :)

^MystiQ

Legacy Member
mac-bc zei:
Mocht iedereen de kennis hebben bij het begin van hun studie die ze hebben op het einde van hun studie; de bachelorjaren van burgie lopen gewoon leeg, in de bachelorjaren van indie komen de burgies terecht en in prof. bach. wordt het een toevloed aan indies en prof. bach's. Wie kan hen dan ook ongelijk geven in dit systeem?

Maar hier maak je wel een fundamentele fout. Ten eerste heeft niemand die kennis op voorhand en ten tweede vergeet je blijkbaar nog steeds dat schakelstudenten hoogst waarschijnlijk niet eens het idee hadden om verder te studeren na hun opleiding. Het systeem zit wat mij betreft goed in elkaar en geeft studenten de kans om nog verder te studeren indien ze dat willen. Ik begrijp uw redeneringen maar ze zijn niet geldig voor iemand die 18 jaar is en een keuze moet maken qua opleiding.


mac-bc zei:
In de meeste hogescholen omvat een schakeljaar 60 SP. In de meeste hogescholen bestaan die 60 SP voornamelijk uit vakken die de student liggen en richtingsgebonden zijn. Dus in elke hogeschool ontwijk je ongeveer 120 SP aan vakken die de student niet liggen waarvan enkelen buisvakken zijn.

Je maakt mij niet blij door schakelstudenten een loef af te steken. Je zou me blij maken met een rechtvaardig systeem waarin mensen die direct een juiste studiekeuze gemaakt hebben toch enigszins voordeel genieten ten opzichte van mensen die later beseffen dat ze misschien toch beter een andere richting hadden gekozen. We merken dat dit systeem net het omgekeerde effect genereert. Is dit nu zo'n nonsens die ik vertel?!

Wat wilt ge dan dat ik u aantoon? Mijn 60 studiepunten waren als volgt op gedeeld:

Semester1:
6SP Wiskunde1
6SP Fysica1 (Mechanische systemen en Fluido)
6SP Engineering1 (enkel materiaalleer niet moeten doen)
6SP Analoge elektronicaI (hét buisvak met daarin analoge signaalverwerking en elektronische netwerken)
6SP VermogenelektronicaI (dit was het enige interessante in gans die semester)

Semester2:
6SP Wiskunde2
6SP Wiskundige ingenieurstechnieken (continu en discrete wiskunde)
6SP Fysica2 (Dynamische systemen en Thermodynamica)
6SP Ingebedde systemen (het enige interessante en bovendien broodnodige vak in semester2)
6SP Analoge elektronicaII

Wat wilt ge nu dak zeg? Quasi al die vakken zijn de buisvakken met uitzondering van vermogenelektronicaI en ingebedde systemen. En zelfs daar zijn er een pak mensen op gebuisd geweest. Wilt ge dan dat wij die onnozele vakskes in de plaats krijgen zoals computertechnologie en elektriciteit? Eerlijk gezegd, ge moet beseffen dat quasi 99% van de schakelstudenten TSO'ers zijn die met vakken zoals computertechnologie en elektriciteit spelen. Zoals ik al reeds zei zijn de enige vakken die wij van vrijgesteld zijn Chemie en Statistiek. Ik weet niet hoe het op de KaHo ingedeeld is maar bij ons krijg je als schakelstudent een serieuze klomp algemene vakken.

Ik kan heel het spel ook omdraaien hé, als je schakelt heeft uw traject 300STP in beslag genomen, als je het rechtstreeks doet zijn het 240STP. Moeten wij dan ook zagen waarom jullie 60 STP minder gevolgd hebben en toch hetzelfde diploma hebben? Onze bachelorsproef was 20STP waard terwijl die in het traject industrieel ingenieur amper 6STP waard is en zo kan je altijd blijven doorgaan. Het is een eeuwig durende discussie die nooit ga ophouden.

mac-bc zei:
Maar zie die kritiek van mij toch eens niet als een persoonlijk verwijt. Je hebt groot gelijk dat je ervoor kiest, het systeem moedigt het aan. Het is het systeem die fout is, dat jullie er gebruik van maken is logisch. Ik zou het ook doen mocht ik opnieuw beginnen.

Hier denk je nog steeds dat wij er op voorhand zo voor gekozen hebben, ik denk dat ik in naam van alle schakelstudenten spreek als ik zeg dat dat niet het geval is.

mac-bc

Legacy Member
medic zei:
Ge moogt natuurlijk ook niet vergeten dat een schakelstudent er langer over doet. Ik kan dat ook omdraaien he : Hoe zou ik mij gemotiveerd moeten voelen deze examens terwijl mijn reguliere klasgenoten hetzelfde diploma behalen en daar 1 of 2 jaar minder over doen?

Waar zit het motivatieprobleem?
Een reguliere student moet veel meer zware vakken doorworstelen dan een schakelstudent. Een schakelstudent kan na z'n initiële foute keuze alleen maar opklimmen naar hogere niveau's via een makkelijkere weg. Uiteraard doe je er dan langer over, wat had je gedacht?

Ik zie niet in waar je daar ook maar enig gevoel van onrechtvaardigheid bij kan hebben hoor.

medic zei:
En als dat het schakelprogramma word afgeschaft? Gaat gij dan gemotiveerder zijn, minder hard moeten blokken of zelfs geen tweede zit hebben? Ik dacht het niet :ironic:. Sorry to break it to you : als gij tweede zit hebt zal dat misschien ook wel een reden hebben he? :s

Dat ik tweede zit heb heeft uiteraard een reden, namelijk de buisvakken in het reguliere programma. Maar dan zou ik kunnen zeggen tegen mezelf: "Dit is een noodzakelijk kwaad om ingenieur te worden". Nu is dat helemaal het geval niet. Blijkbaar is dit helemaal niet vereist om ingenieur te worden. Ik word "gestraft" omdat ik de rechtstreekse keuze voor ingenieur heb gemaakt. Waar haal je dan uw motivatie? Ik kan u gerust zeggen dat die onrechtvaardigheid behoorlijk frustrerend is.

medic zei:
Ik voel mij ook ni echt happy over het feit dat sommige van onze assistenten even oud zijn als ik en als ik direct burgerlijk gedaan ik me ook al in hun positie had bevonden. Het leven is ni eerlijk en genomen keuzes nemen geen keer. Accepteer da gewoon en stop met zagen imo :crazy:

Sorry, maar dat heeft er niets mee te maken. Hier ligt de fout bij jou omdat je de fout hebt gemaakt niet rechtstreeks voor ir. te kiezen. In mijn geval ligt de fout niet bij mezelf maar bij het systeem, waar ik geen vat op heb.

medic zei:
Leren content zijn met uw leven draagt een groot stuk bij tot uw geluk hoor! Als ik afgestudeerd ben heb ik 7 jaar gedaan om uiteindelijk burgerlijk ingenieur te worden. Een regulier heeft dan al 2 jaar goed zijn boterham verdiend. Maar al bij al ben ik vrij content met hoe het voor mij gelopen is :)

Nogmaals, dat is uw fout waarvan jij de volledige verantwoordelijkheid draagt. Niet die van het systeem.

Bedankt trouwens voor uw bezorgdheid wat betreft m'n gemoedstoestand maar ik ben gelukkig hoor, alleen ben ik nogal allergisch voor onrechtvaardigheid.

mac-bc

Legacy Member
^MystiQ zei:
Maar hier maak je wel een fundamentele fout. Ten eerste heeft niemand die kennis op voorhand en ten tweede vergeet je blijkbaar nog steeds dat schakelstudenten hoogst waarschijnlijk niet eens het idee hadden om verder te studeren na hun opleiding. Het systeem zit wat mij betreft goed in elkaar en geeft studenten de kans om nog verder te studeren indien ze dat willen. Ik begrijp uw redeneringen maar ze zijn niet geldig voor iemand die 18 jaar is en een keuze moet maken qua opleiding.

Dat is wishfull thinking die de beleidsmakers duidelijk ook gehanteerd hebben.

Ik kan u met een gerust hart zeggen dat ik al héél wat mensen ken die nu ind. ing. doen die daar zitten met als enige bedoeling om verder te studeren voor burgerlijk.

^MystiQ zei:
Wat wilt ge dan dat ik u aantoon? Mijn 60 studiepunten waren als volgt op gedeeld:

Semester1:
6SP Wiskunde1
6SP Fysica1 (Mechanische systemen en Fluido)
6SP Engineering1 (enkel materiaalleer niet moeten doen)
6SP Analoge elektronicaI (hét buisvak met daarin analoge signaalverwerking en elektronische netwerken)
6SP VermogenelektronicaI (dit was het enige interessante in gans die semester)

Semester2:
6SP Wiskunde2
6SP Wiskundige ingenieurstechnieken (continu en discrete wiskunde)
6SP Fysica2 (Dynamische systemen en Thermodynamica)
6SP Ingebedde systemen (het enige interessante en bovendien broodnodige vak in semester2)
6SP Analoge elektronicaII

Wat wilt ge nu dak zeg? Quasi al die vakken zijn de buisvakken met uitzondering van vermogenelektronicaI en ingebedde systemen. En zelfs daar zijn er een pak mensen op gebuisd geweest. Wilt ge dan dat wij die onnozele vakskes in de plaats krijgen zoals computertechnologie en elektriciteit? Eerlijk gezegd, ge moet beseffen dat quasi 99% van de schakelstudenten TSO'ers zijn die met vakken zoals computertechnologie en elektriciteit spelen. Zoals ik al reeds zei zijn de enige vakken die wij van vrijgesteld zijn Chemie en Statistiek. Ik weet niet hoe het op de KaHo ingedeeld is maar bij ons krijg je als schakelstudent een serieuze klomp algemene vakken.


Ik kan heel het spel ook omdraaien hé, als je schakelt heeft uw traject 300STP in beslag genomen, als je het rechtstreeks doet zijn het 240STP. Moeten wij dan ook zagen waarom jullie 60 STP minder gevolgd hebben en toch hetzelfde diploma hebben? Onze bachelorsproef was 20STP waard terwijl die in het traject industrieel ingenieur amper 6STP waard is en zo kan je altijd blijven doorgaan. Het is een eeuwig durende discussie die nooit ga ophouden.

Interessant om te zien hoe het bij jullie ingedeeld wordt, maar mijn stelling blijft kloppen; 120 SP aan academische vakken worden niet afgelegd waarvan de meerderheid vakken zijn die de student niet liggen (en dus als moeilijker worden ervaren) en waaronder ook enkele buisvakken.

Dat jij die vakken niet belangrijk vindt, of dat je ze niet nuttig vindt, enzovoort kan allemaal wel zijn maar dat verandert niets aan de feiten.

Die 60 SP die jullie meer moeten doen is de consequentie van jullie eigen foute keuze, dus daar is niets onrechtvaardigs aan.


^MystiQ zei:
Hier denk je nog steeds dat wij er op voorhand zo voor gekozen hebben, ik denk dat ik in naam van alle schakelstudenten spreek als ik zeg dat dat niet het geval is.

Dat zal initieel wel zo geweest zijn, dat kan ik gerust geloven.

Maar die trend is nu toch stilletjes aan duidelijk aan het veranderen. Dit gegeven sijpelt langzaamaan door en steeds meer mensen zie je de bewuste keuze op voorhand maken om te schakelen. Ook in m'n omgeving merk ik dat steeds meer mensen op die manier redeneren.

En dat is niet meer dan logisch. Dit zal alleen maar toenemen en als men niets verandert zullen de bachelorjaren van burgie effectief gaan leeglopen. Met als enige resterende studenten 1) de onwetenden en 2) misschien nog enkele freaks die voor de lol het zwaardere traject kiezen en daarmee zichzelf blijkbaar ook op de arbeidsmarkt de das omdoen.

mac-bc

Legacy Member
Exorikos zei:
Leuk om zien dat de mods hier duidelijk goed werk leveren.

Ik vind de titel wel passen bij dit onderwerp eerlijk gezegd.

Of had je het eerder op dergelijke uitspraken die verwijderd zouden moeten worden:

Indie is wel de richting met de hoogste werkdruk ooit he. :s

Want dan ben ik het roerend met je eens. ;)

^MystiQ

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat is wishfull thinking die de beleidsmakers duidelijk ook gehanteerd hebben.

Ik kan u met een gerust hart zeggen dat ik al héél wat mensen ken die nu ind. ing. doen die daar zitten met als enige bedoeling om verder te studeren voor burgerlijk.

Dat vind ik dan eerder triest als je opzettelijk kiest voor een opleidingstraject die langer zal duren. Daar pest je voornamelijk uw ouders mee. Ik weet nog zeer goed voor mijn jaar dat het pas op het einde van het 3de jaar ter sprake kwam van "hm, zouden we misschien toch niet eens proberen voor ingenieur te studeren?"

mac-bc zei:
Interessant om te zien hoe het bij jullie ingedeeld wordt, maar mijn stelling blijft kloppen; 120 SP aan academische vakken worden niet afgelegd waarvan de meerderheid vakken zijn die de student niet liggen (en dus als moeilijker worden ervaren) en waaronder ook enkele buisvakken.

Dat jij die vakken niet belangrijk vindt, of dat je ze niet nuttig vindt, enzovoort kan allemaal wel zijn maar dat verandert niets aan de feiten.

Die 60 SP die jullie meer moeten doen is de consequentie van jullie eigen foute keuze, dus daar is niets onrechtvaardigs aan.

Ik voel mij nogal op mijn tenen getrapt als je spreekt over een foute keuze. Nogmaals, de meeste kiezen daar niet opzettelijk voor.

mac-bc zei:
Dat zal initieel wel zo geweest zijn, dat kan ik gerust geloven.

Maar die trend is nu toch stilletjes aan duidelijk aan het veranderen. Dit gegeven sijpelt langzaamaan door en steeds meer mensen zie je de bewuste keuze op voorhand maken om te schakelen. Ook in m'n omgeving merk ik dat steeds meer mensen op die manier redeneren.

En dat is niet meer dan logisch. Dit zal alleen maar toenemen en als men niets verandert zullen de bachelorjaren van burgie effectief gaan leeglopen. Met als enige resterende studenten 1) de onwetenden en 2) misschien nog enkele freaks die voor de lol het zwaardere traject kiezen en daarmee zichzelf blijkbaar ook op de arbeidsmarkt de das omdoen.

Als die trend zich blijft verder zetten zullen de bevoegde instanties daar wel maatregelen tegen nemen hoor. Ik zou mij daar voorlopig niet teveel zorgen om maken.

Exorikos

Legacy Member
Ik had het eerder op het feit dat het de duizendste keer is dat jij deze discussie voert in elke thread die ook nog maar een beetje raakt aan ingenieur. Zelfs als het over handelsingenieur ging. Hou het in een thread en kom niet af in een thread die 6 jaar oud is. Zolang je maar niet moet studeren zeker... :)

tom1

Legacy Member
Jamaar ja, hij heeft geen motivatie door die schakelstudenten he exo

mac-bc

Legacy Member
^MystiQ zei:
Dat vind ik dan eerder triest als je opzettelijk kiest voor een opleidingstraject die langer zal duren. Daar pest je voornamelijk uw ouders mee. Ik weet nog zeer goed voor mijn jaar dat het pas op het einde van het 3de jaar ter sprake kwam van "hm, zouden we misschien toch niet eens proberen voor ingenieur te studeren?"

Er zijn ook veel ouders die denken in de zin van "het zekere voor het onzekere" en die hun kinderen willen blijvend sponsoren, zolang ze maar slagen. En dan zijn de schakeltrajecten de meest voor de hand liggende oplossing, terwijl hun zoon/dochter in de meeste gevallen eigenlijk wel in staat is om het reguliere traject af te leggen.

Dus de ouders zullen dit proces waarschijnlijk ook niet tegenhouden. Ik vind het ook triestig hoor, daar niet van.

^MystiQ zei:
Ik voel mij nogal op mijn tenen getrapt als je spreekt over een foute keuze. Nogmaals, de meeste kiezen daar niet opzettelijk voor.

Excuses daarvoor maar ik gebruik het woord opzettelijk om aan te duiden dat schakelen eigenlijk niet het "normale" traject is en dat je dus in principe een "foute" initiële keuze hebt gemaakt.

^MystiQ zei:
Als die trend zich blijft verder zetten zullen de bevoegde instanties daar wel maatregelen tegen nemen hoor. Ik zou mij daar voorlopig niet teveel zorgen om maken.

Ik hoop het. Ik ben alvast aan het sensibiliseren zoals je ziet. ;)

Neen, maar in het concrete geval die ik hierboven al heb aangehaald is dit wel iets die steekt als je een zomer verliest door dergelijke buisvakken te blokken die blijkbaar toch niet nodig zijn om ingenieur te worden.

mac-bc

Legacy Member
Exorikos zei:
Ik had het eerder op het feit dat het de duizendste keer is dat jij deze discussie voert in elke thread die ook nog maar een beetje raakt aan ingenieur. Zelfs als het over handelsingenieur ging. Hou het in een thread en kom niet af in een thread die 6 jaar oud is. Zolang je maar niet moet studeren zeker... :)

Over de discussie van het schakelprogramma heb ik nog nooit uitgebreid gediscussieerd. Meestal ging dit om andere ing.-gerelateerde onderwerpen.

Dat dit nu toevalling in deze thread is; je weet ook wel hoe discussies spontaan ontstaan.

Handelsingenieur heb ik ook nog nooit uitgebreid aangeraakt hoor. Ik denk dat je mij verward met anderen. Meestal heb ik het over niveauverschillen. ;) Terecht overigens, maar soit.

En nu ga ik inderdaad maar beter studeren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan