Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
jawadde001
Legacy Member
Het bruto maandloon van een zelfstandige arts (die werkt onder een vennootschap) vertelt je niets over zijn verdienste. Hij kan er ook voor kiezen om zichzelf een 'laag' loon uit te keren en de rest op het einde van het jaar via een dividend te ontvangen. Dit kan fiscaal interessanter zijn.
Straddle
Legacy Member
LaCucaracha zei:
Een vriendin van mij is nu 2 jaar bezig voor een praktijk en heeft nog geen enkele maand minder dan 4.000 netto gehad. En maar klagen dat haar oudere collega's veel meer verdienen.
Als ik zie hoeveel mensen er bij de dokter trouwens binnenkomen en 22-25 euro moeten betalen en tien minuten later ook buitenkomen lijkt me dat ook maar normaal.
LaCucaracha
Legacy Member
jawadde001 zei:
inderdaad, om van het voordeel van een groepsverzekering nog maar te zwijgen: dit is een volledig aftrekbare 'kost' (1/3 krijg je dus terug van de staat) en op het einde moet je op je kapitaal slechts 15 of 10% (65 jaar pensioen) belastingen betalen. Hoeveel je kan sparen hangt uiteraard ook af van hoeveel loon je je maandelijks uitkeert. Hoe hoger je loon, hoe hoger je potentiële spaarpot. Je zal dus meer bedrijfsvoorheffing betalen, maar je kan je totale brutobezoldiging eveneens aftrekken, dus daar win je dan ook al op én je kan dan een hogere premie voor de groepsverzekering aftrekken.
Nuja, dit is wel een voordeel dat alle zelfstandigen die met een vennootschap werken hebben, mar enkel de grootverdieners kunnen er optimaal van profiteren.
Soit, wat artsen die met een vennootschap zichzelf uitbetalen is in heel veel gevallen slechts een fractie van wat ze echt verdienen.
Er zijn cardiologen met een omzet (daarvan moeten dus alle kosten nog aftrekken worden, maar zoals gezegd zijn er ook veel oneigenlijke kosten zoals loon, groepsverzekeringspremie, huur voor een gebouw dat de natuurlijke persoon/zaakvoerder persoonlijk bezit) van 1 miljoen €. Er zijn kmo's die niet aan deze omzet komen....
CyBe®-DuDe
Legacy Member
jawadde001 zei:
Die eerste link geeft toch het jaarlijks bruto honorarium weer. Dat is het bedrag dat het ziekenhuis overschrijft op de rekening van de BVBA van de specialist. Dat heeft toch niets te maken met het brutoloon dat de specialist zichzelf uitkeert? Of zie ik dat verkeerd?
hyperon
Legacy Member
tommie314 zei:Dat zijn toch echt onvoorstelbare bedragen
Alles toch een beetje in perspectief blijven zien.
Die bedragen zijn bruto inkomsten, geen netto loon. Je moet dat vergelijken met de omzet van een KMO. Zo iemand moet daar zijn ziekteverzekering, pensioen, vakantie,etc. mee betalen. Je kan zo'n bedrag makkelijk door 3 moeten delen om het nettoloon te kennen (wat dan natuurlijk nog veel blijft
)Iemand die als werknemer 3000 euro netto verdient, krijgt bruto per maand 5900 euro; op jaarbasis is dat al 82000 euro. Daarbovenop moet de werkgever nog RSZ bijdragen betalen, waardoor de brutoloonkost van zo'n persoon vlug richting 120 000 euro gaat.
bulbanos
Legacy Member
:')tommie314 zei:
Het feit dat een notaris zich nog zorgen moet maken om zijn winst, zorgt het ervoor dat je je akte op een week kan gaan tekenen ipv na een maand, zoals dat ongetwijfeld bij een 'goeie' overheidsdienst zou zijn. Ze zouden eens wat van die overheidsdiensten moeten afrekenen op prestaties, tzou vooruit vliegen.
Cerv.Be
Legacy Member
Dan blijft het toch onvoorstelbaar. Denkt ge dat die niets voor niets kasten van huizen zetten, en in grote bakken van auto's rondrijden?hyperon zei:Alles toch een beetje in perspectief blijven zien.
Die bedragen zijn bruto inkomsten, geen netto loon. Je moet dat vergelijken met de omzet van een KMO. Zo iemand moet daar zijn ziekteverzekering, pensioen, vakantie,etc. mee betalen. Je kan zo'n bedrag makkelijk door 3 moeten delen om het nettoloon te kennen (wat dan natuurlijk nog veel blijft
Iemand die als werknemer 3000 euro netto verdient, krijgt bruto per maand 5900 euro; op jaarbasis is dat al 82000 euro. Daarbovenop moet de werkgever nog RSZ bijdragen betalen, waardoor de brutoloonkost van zo'n persoon vlug richting 120 000 euro gaat.
Ik heb het voordeel dat er in mijn familie én vriendenkring heel wat mensen als dokter fungeren, van huisdokter tot specialisten. En wees maar zeker, die hebben één voor één een luxeleven. Ontkennen doen ze het ook zeker niet.
Maar bonne, ze verdienen het ergens wel zeker?
koen v
Legacy Member
CyBe®-DuDe zei:
Het hypocriete aan deze ********* is dat hij stelt dat hij in de VS zoveel meer kan verdienen maar hier blijft voor de kinderen. Tuurlijk doet hij dat... in de VS betaalt hij zich blauw aan verzekeringen en een goede opleiding voor z'n schatjes. Dat hij dan vertrekt als het allemaal zoveel beter is... de achterliggende redenen brengt hij niet aan.
Wat hij ook vergeet is dat je in de VS inderdaad meer kan verdienen in dezelfde functie maar dan in absolute cijfers. Hij is opnieuw hypocriet door er niet bij te vermelden dat hij hier wel spotgoedkoop (!) zijn opleiding heeft kunnen vervolmaken. Het jaarlijkse inschrijvingsgeld van +/- 500 EUR verdwijnt in het niets met wat je in de VS betaalt. Hij heeft, als specialist zijnde, zo'n 12 jaar (?) op kosten van de staat gestudeerd (kijk de werkelijke kost van een universiteitsstudent er maar eens op na), dan mag hij wel eens iets terug doen zeker?
En uiteindelijk doet hij dat niet... het geknoei met BVBA's en kosten inbrengen die geen feitelijke kosten zijn... die fraude die quasi alle specialisten er hier in België op nahouden is van een ongeziene aard.
En tenslotte, een voorbeeld van een specialist die financieel ten onder gaat omwille van het dragen van de verantwoordelijkheid van een gemaakte fout, dat moet ik nog eens zien. Nog nooit gebeurd tot zover ik weet.
(Hij is dan ook nog eens niet-geconventioneerd, wat een ******.)
thomas86
Legacy Member
Mijn vader is huisarts en hij verdient niet zo veel in vergelijking met andere artsen (100.000 bruto omzet op een jaar). Dit is wel een uitzondering denk ik, opbouw van een praktijk duurde lang en het is moeilijk geweest om een klantenbestand op te bouwen. Hij had beter in een groepspraktijk gewerkt, maar dit was niet courant in het verleden.
Op zich vind ik dit een correct loon (te vergelijken met een hoger opgeleide, einde carriere 7000 euro bruto / maand)
Zelf heb ik ir. gestudeerd.
Als mijn vader mijn cursussen zag dan zei hij ook dat mijn studie moeilijker was als de zijne. Niet om pretentieus over te komen, maar de studies voor arts zijn zeker niet extreem moeilijk. Het duurt gewoon een jaartje langer (vroeger 2 jaar).
Ik vind de bedragen van 20000 euro / maand netto voor specialisten ook extreem degoutant en absurd.
Een doctoraatstudent die evenlang in opleiding is geweest start meestal gelijkaardig als een master in loon.
En daarna krijgen ze een mooie vergoeding vergelijkbaar met een doctoraatstudent voor hun opleiding tot specialist / huisarts.
Ik vind dat je die opleiding eigenlijk gewoon als job kan zien, als ir in de chemie heb ik ook niet direct eindverantwoordelijkheid van miljoenenprojecten, de weg naar die verantwoordelijkheid kan je ook als "opleiding" zien.
En dan vergelijken ze het met topvoetballers of showbiz mensen, wat natuurlijk op niks slaagt, dit zijn enkelingen met een buitengewoon talent. Je kan er niet voor kiezen om topvoetballer te worden.
Een paar voordelen van ir. zijnde: enorm veel meer interessante/leuke job's zijn mogelijk (niet steeds ziektebriefjes schrijven/ kraantje van lachgas opendraaien/ rontgen foto's bekijken,...)
Meer mogelijkheden hebben om te ondernemen, een bedrijf oprichten.
In het buitenland werken met de engelse voertaal (is toch ook allemaal wat moeilijker als arts, tenzij artsen zonder grenzen ofzo)
Werkdruk kan je zelf kiezen en zie ik dus niet als nadeel van de job als arts.
Op zich vind ik dit een correct loon (te vergelijken met een hoger opgeleide, einde carriere 7000 euro bruto / maand)
Zelf heb ik ir. gestudeerd.
Als mijn vader mijn cursussen zag dan zei hij ook dat mijn studie moeilijker was als de zijne. Niet om pretentieus over te komen, maar de studies voor arts zijn zeker niet extreem moeilijk. Het duurt gewoon een jaartje langer (vroeger 2 jaar).
Ik vind de bedragen van 20000 euro / maand netto voor specialisten ook extreem degoutant en absurd.
Een doctoraatstudent die evenlang in opleiding is geweest start meestal gelijkaardig als een master in loon.
En daarna krijgen ze een mooie vergoeding vergelijkbaar met een doctoraatstudent voor hun opleiding tot specialist / huisarts.
Ik vind dat je die opleiding eigenlijk gewoon als job kan zien, als ir in de chemie heb ik ook niet direct eindverantwoordelijkheid van miljoenenprojecten, de weg naar die verantwoordelijkheid kan je ook als "opleiding" zien.
En dan vergelijken ze het met topvoetballers of showbiz mensen, wat natuurlijk op niks slaagt, dit zijn enkelingen met een buitengewoon talent. Je kan er niet voor kiezen om topvoetballer te worden.
Een paar voordelen van ir. zijnde: enorm veel meer interessante/leuke job's zijn mogelijk (niet steeds ziektebriefjes schrijven/ kraantje van lachgas opendraaien/ rontgen foto's bekijken,...)
Meer mogelijkheden hebben om te ondernemen, een bedrijf oprichten.
In het buitenland werken met de engelse voertaal (is toch ook allemaal wat moeilijker als arts, tenzij artsen zonder grenzen ofzo)
Werkdruk kan je zelf kiezen en zie ik dus niet als nadeel van de job als arts.
Racing_Genk
Legacy Member
LOL, mijn pa is huisarts en heeft het zelfs niet extreem druk ofzo en komt toch aan een 7000€ netto per maand.
Tis wel duidelijk dat artsen gewoon overbetaald worden. Resultaat is zelfs dat ze geen voeling meer hebben met de arbeismarkt. Zo denkt mijn pa dat iedere universitair na een aantal jaar 5000€ netto gaat verdienen
. Gewoon omdat hij als arts daar totaal geen zicht op heeft wat de gangbare lonen zijn en zelf toch wel een zeer hoog loon heeft
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.