Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bstrong

Legacy Member
Herman De Croo zei:
wat aan je job is dan zo'n unieke kans?
Als 24 jarige ingenieur de kans krijgen om PM te worden bij een groot ICT bedrijf en de grote projecten onder je hoede mag nemen, is vrij uniek.

Als deze job de basis kan vormen voor de rest van mijn carrière, zit de start hiervan wel zeer goed. Het loon alsook de functie zal alleen maar beter kunnen worden.

yaris

Legacy Member
Bstrong zei:
Als 24 jarige ingenieur de kans krijgen om PM te worden bij een groot ICT bedrijf en de grote projecten onder je hoede mag nemen, is vrij uniek.

Als deze job de basis kan vormen voor de rest van mijn carrière, zit de start hiervan wel zeer goed. Het loon alsook de functie zal alleen maar beter kunnen worden.
Dat is zo. Als je dit goed aanpakt dan ga je een heel gewild profiel hebben. Je moet nu ook de basis leggen want eens vrouw / kinderen .... gaat het wat minder worden :p

Polis

Legacy Member
IkKe zei:
Zal BT of Verizon zijn, geen bedrijven waar ik graag bij zou werken hoor...

Goed voor u, want gij werkt er ook niet :)

Ik vind zijn profiel en loon wel mooi, maar zoals hij zelf aangeeft moet hij vrij veel en hard werken voor dat loon, dus je moet het maar kunnen en doen.
Het belangrijkste is dat HIJ dat goe vindt en wil doen.

Bimmer

Legacy Member
Je ziet toch vaak dat mensen niet weten wat 14de maand is en vakantiegeld.
14de maand is niet u vakantiegeld, vakantiegeld krijgt elke werknemer hier in België. 14de maand is zoals het zegt, een 14de maand en komt ook zeer zelden voor blijkbaar uit een onderzoek.

SomeDude

Legacy Member
whacker zei:
Mijn is wat te vergelijken. Wel 4 jaar meer ervaring, wat meer brutoloon en tankkaart en een wagen en gsm en maaltijdcheques. Aan de andere kant hebben we net een periode gehad met heel wat (onbetaalde) overuren en redelijk veel stress. Ook weekendwerk is al 5-tal keer voorgekomen in de laatste maanden (maar deels gecompenseerd door een beetje verlof).

Maar wat ik het allerbelangrijkste vind: vroeger was ik consultant en was het ondenkbaar dat je minder dan 8u per dag bij de klant zat of op bureau met onophoudelijk calls. 's Avonds vaak racen tegen de klok om net op tijd ergens te geraken.
Nu kan ik al eens wat vroeger stoppen om mijn kinderen zelf van school te halen en eventueel naar hun training brengen ipv steeds op de grootouders te moeten rekenen. Is me veel meer waard dan centen. Ook thuiswerk is mogelijk en dat lost vaak een hele hoop gedoe op.

Die auto & tankkaart maakt wel een enorm verschil imo. Ik heb als consultant wel al bij klant gezeten dat ik minder dan 8u werkte, had daar nooit calls, ..

l)e(\/)ol\l

Legacy Member
Op zich ben ik wel 'blij' dat ik geen auto van het werk heb. Op die manier verplicht ik mezelf om elke dag met de fiets te gaan. Maandelijks heb ik misschien 1 of 2 keer zelf een auto nodig (en daar gebruik ik dan mijn weekend wagen voor, die ik anders moeilijker kan verantwoorden :-p). Voor de rest gebruiken we de auto van mijn vrouw (die is huisarts en heeft dus zoiezo een eigen wagen nodig).

Af en toe knaagt het wel eens dat ik niet zelf carriere kan maken, maar (zeker in combinatie met de job van mijn vrouw) lijkt me dit toekomst gericht wel de beste keuze.

Satkan

Legacy Member
Gezien ik van job ben veranderd (ik kom van 1st line helpdesk, 1740 bruut, geen voordelen, geen kilometervergoeding.)

1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: Beroeps Drukken en Afwerken. Hogeschool 63 credits, dropped-out.
Werkervaring (wat/hoelang) : 0.5 jaar relevante werkervaring via IBO.
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): IT, PC200
Huidige functie: System & network engineer
Functiebeschrijving: Plaatsen en onderhouden van de netwerkinfrastructuur bij tientallen kmo's.
Anciënniteit: geen
Werkweek : Fulltime 40 uur / week.
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: 09:00 - 17:30, geen overuren.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Sint-Niklaas

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2000, 2200 van zodra ik meer op de baan ben.
Maand salaris (netto): Nog geen loonbrief ontvangen.
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
14e maand of winstuitkering: Neen
GSM (eigen bijdrage)?: Strikt voor werk.
Auto (VAA?): Een Ford Focus met business pack, bj 2014, 92pk benzine. VAA
Woon-werkverkeer vergoed?: Neen (ik woon letterlijk om de hoek)
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Strikt voor werk (Gevoelige data)
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, van 7 euro, 1.2x euro eigen bijdrage.
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: Levensverzekering, nettovergoeding van zodra ik voldoende op de baan ben.

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 150 meter
Afstand woon/werk in tijd: Van zetel thuis tot bureau op het werk +/- 2 minuten.
Aantal wettelijke vakantiedagen: 21
Recuperatiedagen : 12
Vrijheid om verlof te nemen: 3 recuperatiedagen per kwartaal, blok van 15 dagen in Q3, andere dagen vrij in te plannen.
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 43 (toch zeker 25 minuten stappen per week ;.; ) Dit is inclusief de 30 minuten middagpauze die ik thuis neem.
Glijdende werkuren: Neen, zeer strikt.
Oproepbaar door werkgever?: Neen
Stress? Tijdens de gekende stressdagen voor netwerkbeheerders, in 7 maand tijd heb ik het 1 maand echt druk gehad.
Hoe vaak overuren te presteren? Niet toegelaten.
Auto nodig voor het werk? Ja, de helft van de tijd ben ik op de baan voor het installeren van servers, computers, switches, printers,...
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen? Enkel als ze gratis zijn :)


Voor mij een zeer goede kans om ervaring op te doen, ze hebben mij op basis van motivatie aangenomen. Ik wist nog niet eens wat een active directory was.

Polis

Legacy Member
Satkan zei:
Gezien ik van job ben veranderd (ik kom van 1st line helpdesk, 1740 bruut, geen voordelen, geen kilometervergoeding.)

1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: Beroeps Drukken en Afwerken. Hogeschool 63 credits, dropped-out.
Werkervaring (wat/hoelang) : 0.5 jaar relevante werkervaring via IBO.
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): IT, PC200
Huidige functie: System & network engineer
Functiebeschrijving: Plaatsen en onderhouden van de netwerkinfrastructuur bij tientallen kmo's.
Anciënniteit: geen
Werkweek : Fulltime 40 uur / week.
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: 09:00 - 17:30, geen overuren.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Sint-Niklaas

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2000, 2200 van zodra ik meer op de baan ben.
Maand salaris (netto): Nog geen loonbrief ontvangen.
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
14e maand of winstuitkering: Neen
GSM (eigen bijdrage)?: Strikt voor werk.
Auto (VAA?): Een Ford Focus met business pack, bj 2014, 92pk benzine. VAA
Woon-werkverkeer vergoed?: Neen (ik woon letterlijk om de hoek)
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Strikt voor werk (Gevoelige data)
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, van 7 euro, 1.2x euro eigen bijdrage.
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: Levensverzekering, nettovergoeding van zodra ik voldoende op de baan ben.

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 150 meter
Afstand woon/werk in tijd: Van zetel thuis tot bureau op het werk +/- 2 minuten.
Aantal wettelijke vakantiedagen: 21
Recuperatiedagen : 12
Vrijheid om verlof te nemen: 3 recuperatiedagen per kwartaal, blok van 15 dagen in Q3, andere dagen vrij in te plannen.
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 43 (toch zeker 25 minuten stappen per week ;.; ) Dit is inclusief de 30 minuten middagpauze die ik thuis neem.
Glijdende werkuren: Neen, zeer strikt.
Oproepbaar door werkgever?: Neen
Stress? Tijdens de gekende stressdagen voor netwerkbeheerders, in 7 maand tijd heb ik het 1 maand echt druk gehad.
Hoe vaak overuren te presteren? Niet toegelaten.
Auto nodig voor het werk? Ja, de helft van de tijd ben ik op de baan voor het installeren van servers, computers, switches, printers,...
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen? Enkel als ze gratis zijn :)


Voor mij een zeer goede kans om ervaring op te doen, ze hebben mij op basis van motivatie aangenomen. Ik wist nog niet eens wat een active directory was.

Niet opgeven. In de IT en als consultant krijgt ge kansen met hopen, pak ze en ge geraakt zeker nog ver :)

anoniemekloon

Legacy Member
Even vergelijken met een anoniem account
1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: Burg. ir. bouwkunde
Werkervaring (wat/hoelang) : 1,5
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende.
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Bouw. Via rekreturingsbureau
Huidige functie: Startend in de lijn van projectleiding
Functiebeschrijving: Werf van A-Z
Anciënniteit: 1,5 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime. 38+2, in de praktijk zit ik van 7 tot 17u30 op de werf.
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Werven in Limburg
Verantwoordelijkheid over personeel: Ja

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2500
Maand salaris (netto): (incl. 100 a 150 euro onkostenvergoeding) 1800 (bruto zou omgerekend dan 2800 zijn)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja
14e maand of winstuitkering: Ja, op basis van resultaat groep en individuele prestatie
GSM (eigen bijdrage)?: Ja, geen eigen bijdrage
Auto (VAA?): Ja, break. VAA moet ik op zoeken
Woon-werkverkeer vergoed?: Auto + tankkaart
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen eigen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, €6, standaard eigen bijdrage
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: Ja, geen eigen bijdrage
Hospitalisatieverzekering: Ja, geen eigen bijdrage
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 5
Afstand woon/werk in tijd: 10 min.
(beiden voorlopig: wanneer deze werf opgeleverd is kom ik ergens anders terecht)
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: Bouwverlof. Wel extra onbetaald mogelijk
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 50 a 55
Glijdende werkuren: Nee, maar wel relatief flexibel: als ik even naar de tandarts moet of iets anders wordt hier niet flauw over gedaan
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Druk, maar geen stress
Hoe vaak overuren te presteren? Systematisch
Auto nodig voor het werk? Soms. Om op de werf te geraken uiteraard, soms naar klanten of leveranciers
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja, WTCB en confederatie bouw, ook interne opleidingen (management, lean, veiligheid, ...)

Satkan

Legacy Member
Polis zei:
Niet opgeven. In de IT en als consultant krijgt ge kansen met hopen, pak ze en ge geraakt zeker nog ver :)

Een beetje goede moed kan nooit kwaad, merci ;). Ik ga gewoon goed blijven doorwerken, en mijn best doen om beter te worden. Binnenkort volg ik ook anderhalf jaar een cursus voor CCNA en CEH, in mijn vrije tijd, om nog wat extra kennis op te doen. (1 les per week, er worden ook andere zaken bekeken.)



anoniemekloon zei:
Even vergelijken met een anoniem account

Dat is ongeveer hetzelfde als mijn stiefbroer heeft. (is 5 dagen jonger dan mij, Burgi informatica.) Die werkt bij Capgemini, maar draait toch makkelijk 60 uur per week, en heeft wat meer stress dan jou.

anoniemekloon

Legacy Member
Satkan zei:
Een beetje goede moed kan nooit kwaad, merci ;). Ik ga gewoon goed blijven doorwerken, en mijn best doen om beter te worden. Binnenkort volg ik ook anderhalf jaar een cursus voor CCNA en CEH, in mijn vrije tijd, om nog wat extra kennis op te doen.
Inderdaad, wat Polis zegt! Ik had nog niet omhooggescrolled :niceone:
Dat is ongeveer hetzelfde als mijn stiefbroer heeft. (is 5 dagen jonger dan mij, Burgi informatica.) Die werkt bij Capgemini, maar draait toch makkelijk 60 uur per week, en heeft wat meer stress dan jou.
Merci :) Ik probeer de deur 's avonds achter me dicht te trekken, dus overdag wel wat jagen en druk maar ik neem het werk niet mee naar huis.

w00tw00t

Legacy Member
Bstrong zei:
Twee maanden geleden hebben ze mij gecontacteerd. Ze zochten specifiek naar een jonge ingenieur die zich flexibel kon opstellen en voldeed aan bepaalde vereisten.

Maw ze zoeken iemand die goedkoop is, gratis overuren wil presteren en springt als het moet.
Vind het jammer dat bedrijven op dergelijk manier misbruik maken van starters op de arbeidsmarkt. Je leert natuurlijk veel bij op korte tijd maar je bent ook minder resistent tegen de last die op uw schouders terechtkomt. En als je eronderdoor gaat (hetgeen ik niemand toewens) kom je op de schouders van de maatschappij terecht terwijl zij al iemand anders op uw post hebben gezet.

Pan

Legacy Member
w00tw00t zei:
Maw ze zoeken iemand die goedkoop is, gratis overuren wil presteren en springt als het moet.
Vind het jammer dat bedrijven op dergelijk manier misbruik maken van starters op de arbeidsmarkt. Je leert natuurlijk veel bij op korte tijd maar je bent ook minder resistent tegen de last die op uw schouders terechtkomt. En als je eronderdoor gaat (hetgeen ik niemand toewens) kom je op de schouders van de maatschappij terecht terwijl zij al iemand anders op uw post hebben gezet.

maw wat de bekende consultancybedrijven doen :) En toch slagen ze erin om een gegeerde werkgever te zijn.

w00tw00t

Legacy Member
Tefal zei:
maw wat de bekende consultancybedrijven doen :) En toch slagen ze erin om een gegeerde werkgever te zijn.

Smijt er een "hippe" wagen tegenaan, kom af met een deftig startersloon mede dankzij de hoge nettovergoedingen, zet een rij aantrekkelijke verkopers (recruiters) in kostuums klaar en ik zou de vaak onervaren jongeren die van de schoolbanken komen geen ongelijk geven. Marketing 101. Binnen paar jaar zijn ze uitgezogen en komt er een nieuwe lading binnen. Zo zijn er genoeg bedrijven. Iedereen doet natuurlijk wat hij wil, maar ik bedoel maar...

Polis

Legacy Member
w00tw00t zei:
Smijt er een "hippe" wagen tegenaan, kom af met een deftig startersloon mede dankzij de hoge nettovergoedingen, zet een rij aantrekkelijke verkopers (recruiters) in kostuums klaar en ik zou de vaak onervaren jongeren die van de schoolbanken komen geen ongelijk geven. Marketing 101. Binnen paar jaar zijn ze uitgezogen en komt er een nieuwe lading binnen. Zo zijn er genoeg bedrijven. Iedereen doet natuurlijk wat hij wil, maar ik bedoel maar...

Als schoolverlater is dat ook ideaal om snel veel ervaring op te doen en de eerste jaren geen wagen te moeten voorzien of u daarvoor zorgen te moeten maken.
Wie expert wordt kan dan blijven, diegene die stoppen met groeien verlaten het hele consultancy gegeven om ergens intern aan de slag te gaan eens ze genoeg ervaring hebben en weten dat ze een deftig loon zullen krijgen.

Bstrong

Legacy Member
Polis zei:
Als schoolverlater is dat ook ideaal om snel veel ervaring op te doen en de eerste jaren geen wagen te moeten voorzien of u daarvoor zorgen te moeten maken.
Wie expert wordt kan dan blijven, diegene die stoppen met groeien verlaten het hele consultancy gegeven om ergens intern aan de slag te gaan eens ze genoeg ervaring hebben en weten dat ze een deftig loon zullen krijgen.
Consultancy is vaak ook een wipplank om ergens in een functie te belanden in vaste dienst waar je met geringe ervaring als buitenstaander nooit aanspraak op zou kunnen maken.

Ik heb even consultancy gedaan, maar het is nooit een certitude dat je meer ervaring opdoet als consultant dan in vaste dienst.

Je kan als consultant perfect de pestjobs krijgen die vaak maar korte tijd uitgeoefend moeten worden en die nul komma nul bijbrengen in je groei.

Vaak is het ook zo dat consultants nooit de grote projecten mogen doen en ze de eenvoudige zaken voorgeschoteld krijgen. Pas op, ik spreek hier over jonge onervaren consultants. De projecten waar ik binnen de ICT mee bezig ben geven ze nooit aan consultant.

Langs de andere zijde heb je ook voldoende consultancy bedrijven die wel zeer mooie jobs kunnen aanbieden en waarbij je telkens het reilen en zeilen in verschillende sectoren kan ervaren. Pro's en contra's, nietwaar :)

Bstrong

Legacy Member
w00tw00t zei:
Maw ze zoeken iemand die goedkoop is, gratis overuren wil presteren en springt als het moet.
Vind het jammer dat bedrijven op dergelijk manier misbruik maken van starters op de arbeidsmarkt. Je leert natuurlijk veel bij op korte tijd maar je bent ook minder resistent tegen de last die op uw schouders terechtkomt. En als je eronderdoor gaat (hetgeen ik niemand toewens) kom je op de schouders van de maatschappij terecht terwijl zij al iemand anders op uw post hebben gezet.

Wel heel kort door de bocht en ik ben het daar niet mee eens. De huidige arbeidsmarkt is erop gericht mensen zoveel mogelijk te belasten en uit te persen. Toch als we over de privé-sector spreken. Als jonge, maar ook als oudere persoon zal je hier onderhevig aan zijn.

Grote flexibiliteit kan meestal maar aangeboden worden door jonge mensen. Kijk naar een Deme of Jan De Nul waarbij het overgrote deel van het personeel in het buitenland jonger dan 32 jaar is.

Ik word voor mijn leeftijd zeer goed verloond en heb een functie waar meestal veel ervaring voor vereist is. Dat bekijk ik als een opportuniteit. Voor het bedrijf een ideale combinatie: "goedkoop" en flexibel.

Zolang ik daar gelukkig mee ben, geen enkel probleem mee. Presteren is de boodschap, wat ook elders het geval zal zijn.

Nineshots

Legacy Member
w00tw00t zei:
Maw ze zoeken iemand die goedkoop is, gratis overuren wil presteren en springt als het moet.
Vind het jammer dat bedrijven op dergelijk manier misbruik maken van starters op de arbeidsmarkt. Je leert natuurlijk veel bij op korte tijd maar je bent ook minder resistent tegen de last die op uw schouders terechtkomt. En als je eronderdoor gaat (hetgeen ik niemand toewens) kom je op de schouders van de maatschappij terecht terwijl zij al iemand anders op uw post hebben gezet.

Wat versta je onder gratis overuren? Hij krijgt die terug in de vorm van een hoger loon. Dus echt gratis is het niet hé.

SomeDude

Legacy Member
Ik heb 4 jaar consultancy gedaan en heb nooit overuren gedaan eigenlijk (tenzij omdat ik zelf wou maar dan recupereerde ik dat wel zelf )

Iconz

Legacy Member
'Consultancy' is echt een te generieke term om zomaar te vergelijken..
De ene 'consultant' draait een nine to five de andere 'consultant' een 70u werkweek..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan