Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Bimmer
Legacy Member
throwa123 zei:
Maw u werkgever heeft hier het meeste profijt mee.
Die nettovergoedingen uit wat bestaat dat zoal bij u? Normaal is dit een forfaitaire vergoeding voor kosten eigen aan de werkgever. De staat gaat ervan uit dat jij maandelijks 250 euro kosten hebt door u werkgever.
Ken veel bedrijven die daarvan profiteren en veel nettovergoedingen geven, terwijl er die kosten helemaal niet worden gemaakt. En dan beschouwen de werknemers dat als loon en kan de werkgever ervan profiteren om u bruto minder uit te betalen.
Zoals bij mijn jongste broer die elke maand 350 euro nettovergoeding krijgt voor zijn wagen, terwijl die zijn wagen niet nodig heeft voor het werk en bijgevolg ook nooit gebruikt. Die verdient netto evenveel of meer als bij een andere werkgever, meer heeft bruto bijgevolg een heel pak minder en de staat ook minder inkomsten.
SomeDude
Legacy Member
Bimmer zei:Maw u werkgever heeft hier het meeste profijt mee.
Die nettovergoedingen uit wat bestaat dat zoal bij u? Normaal is dit een forfaitaire vergoeding voor kosten eigen aan de werkgever. De staat gaat ervan uit dat jij maandelijks 250 euro kosten hebt door u werkgever.
Ken veel bedrijven die daarvan profiteren en veel nettovergoedingen geven, terwijl er die kosten helemaal niet worden gemaakt. En dan beschouwen de werknemers dat als loon en kan de werkgever ervan profiteren om u bruto minder uit te betalen.
Dat is toch vooral consultancy die dat doen zo netto vergoedingen? En idd quasi nooit effectieve kosten dekend
cege
Legacy Member
Tefal zei:nee, je bent niet de enigeHoewel het geen slecht aanbod is, maar echt speciaal is dat niet. Ik denk dat ik nooit onder de 3k bruto gewerkt heb zelfs.
Al die 9lives hier met armoede als norm.
Als je een deftig diploma hebt en deftig zoekt, vind je met niet veel moeite een deftige job rond de 3000. En ik zal hier nu weer geflamed worden, maar het is zo. Precies of feiten zijn iets om over te discussieren.
Als ik op salaris wijzer een 30jarige invul met master diploma in de slechtste sector (toerisme) en de slechtste jobinhoud (administratief medewerker), dan zit die al bijna aan 3000. Vul een 30jarige in met master in logistieke sector als aankoper -> 3300. R&D in farma 4000 bruto. Dus doen alsof 3k van de pot gerukt is gewoon ridicuul.
Ik heb ook nooit onder de 3k bruto gewerkt en ik heb ook nooit echt veel moeite gehad om iets deftig te vinden in die grootte orde.
Getallen afgerond tot op hondertallen privacy gewijs
Bruto : € 4800
(rsz): € -600
Voorheffing: € -1500
Soc abo: € 30
Forfait. kosten: € 20
Groepsverzekering: € -50
Bijzondere bijdrage sociale zekerheid: € -50
Maaltijdcheques: € -20
Netto: € 2800
Toen ik hier begon als master met 5 jaar ervaring was dat 3850 -> 2200
Dan +-1.5 jaar later gestegen naar 4400+forfaitair -> 2670
Dan vorig jaar naar wat het nu is -> ~2800 netto
Go figure wat dat allemaal kost aan werkgever. In the end dus bijna 1000 bruto meer en 200 netto vergoeding en maar 600 meer. Zonder die forfaitaire kosten was het huilen met de pet geweest.
Bimmer
Legacy Member
Je kunt dat in verschillende beroepen krijgen.SomeDude zei:
Enige voorbeelden
Mijn moeder krijgt elke maand 65 euro nettovergoeding, voor make up, kapper,... (werkt bij de verzekeringen)
Mijn broer krijgt elke maand 350 euro per maand nettovergoeding voor zijn wagen terwijl hij die nooit gebruikt tijdens diensturen. (Elektricien industrie)
Mijn vader krijgt 30 euro per maand nettovergoeding voor internet (proces operator)
Mijn broer en moeder hebben nog zo'n netto vergoedingen die ze krijgen, maar ken zo nu niet allemaal vanbuiten.
Bimmer
Legacy Member
cege zei:Getallen afgerond tot op hondertallen privacy gewijs
Ik snap niet goed waarom je het afrond voor u privacy of privacy van u werkgever? Is nu niet dat je het tot 2 cijfers na de komma, je ineens weet wie het is of welk bedrijf het is.
Voor gemakzucht zou ik het snappen.
Nineshots
Legacy Member
Dat is er van uitgaande dat als nettovergoedingen niet bestond, dat er hoger brutoloon zou zijn. En daarnaast zorgt meer netto misschien ook wel voor hogere koopkracht, die beter is voor de economie dan geld aan vadertje staat geven die het toch in een van de vele bodemloze putten gooitBimmer zei:
Renegadexxripxx
Legacy Member
Zelfde redenering kun je doortrekken naar het zwart geld dan he...Nineshots zei:Dat is er van uitgaande dat als nettovergoedingen niet bestond, dat er hoger brutoloon zou zijn. En daarnaast zorgt meer netto misschien ook wel voor hogere koopkracht, die beter is voor de economie dan geld aan vadertje staat geven die het toch in een van de vele bodemloze putten gooit
Is gelijkaardig principe. Dat geld wordt ook de economie in gepompt.
Ps cege : het geen jij stelt is niet strikt standaard.. Ken er genoeg die afgestudeerd waren als industrieel ingenieur , werken in den Limburg en op hun 32ste nog niet aan de 2800 bruto zitten. Soms zelfs zonder wagen of dergelijke.
En die personen waren niet noodzakelijk slechte ingenieurs... Gewoon pech dat ze in de verkeerde sector zitten.
boostah
Legacy Member
bosic zei:
vooral dat het bedrijf eigenlijk een billijke vergoeding voor alles moet geven, maar meestal overschat, FOD kan hier over struikelen.
Ook is nettovergoeding slechts tijdelijk geldig (als alles wettelijk is moet het om de 5 jaar herbekeken worden). Kan je dus eigenlijk kwijt geraken, aangezien het niet onderdeel van het loon is.
To be honest, controleren ze het voor gene meter op dit moment, maar nadat ze hunne slag met bedrijfswagens halen, zie ik de regering der wel proberen achteraan te gaan om het eerlijker te maken.
cege
Legacy Member
Bimmer zei:Ik snap niet goed waarom je het afrond voor u privacy of privacy van u werkgever? Is nu niet dat je het tot 2 cijfers na de komma, je ineens weet wie het is of welk bedrijf het is.
Voor gemakzucht zou ik het snappen.
Collega's die hier ook zitten en zelfde soort loon(brief) hebben...
SAR.
Legacy Member
Ik wilde toch even hier polsen naar jullie gedacht omtrent het volgende:
Ben momenteel al 2 jaar werkzaam bij een kmo waar ik vaak met plezier heb gewerkt. Alleen verloopt het er nogal chaotisch aan toe (dingen worden beloofd maar niet gedaan, eigen projecten waar ik voor insta en interne it-ers voor nodig heb komen steeds op de achtergrond te staan waardoor het lijkt alsof ik mijn werk niet gedaan krijg, collega die naast zijn schoenen loopt sinds zijn promotie enz).
Door die dingen zie ik het steeds minder zitten en ik kijk dus ook elders. Heb een job gevonden die mij wat lijkt, het is een groot bedrijf en dus is er meer structuur en dat heb ik nodig. De jobinhoud lijkt me zeer interessant en er zijn zeker toekomstmogelijkheden.
Nu ivm arbeidsvoorwaarden heb ik toch deze vraag:
Het extralegale pakket dat dit bedrijf biedt is hetzelfde als ik nu heb, met toch wel 1 groot verschil: een bedrijfswagen (bmw1).
De firma die mij nu wil geeft helemaal geen bedrijfswagen maar biedt logischerwijs wel terugbetaling in abonnementskosten en een hoger brutoloon.
Hoeveel zou het nieuwe brutoloon hoger moeten liggen dan dat ik nu verdien ter compensatie van mijn bedrijfswagen? Zijn daar bepaalde berekeningen voor (zie mobiliteitsbudget dat de overheid wil invoeren in 2017?) of is het meer afgaan op het gevoel?
Ter info: de job waar ik voor solliciteer is supergoed bereikbaar met het openbaar vervoer.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ben momenteel al 2 jaar werkzaam bij een kmo waar ik vaak met plezier heb gewerkt. Alleen verloopt het er nogal chaotisch aan toe (dingen worden beloofd maar niet gedaan, eigen projecten waar ik voor insta en interne it-ers voor nodig heb komen steeds op de achtergrond te staan waardoor het lijkt alsof ik mijn werk niet gedaan krijg, collega die naast zijn schoenen loopt sinds zijn promotie enz).
Door die dingen zie ik het steeds minder zitten en ik kijk dus ook elders. Heb een job gevonden die mij wat lijkt, het is een groot bedrijf en dus is er meer structuur en dat heb ik nodig. De jobinhoud lijkt me zeer interessant en er zijn zeker toekomstmogelijkheden.
Nu ivm arbeidsvoorwaarden heb ik toch deze vraag:
Het extralegale pakket dat dit bedrijf biedt is hetzelfde als ik nu heb, met toch wel 1 groot verschil: een bedrijfswagen (bmw1).
De firma die mij nu wil geeft helemaal geen bedrijfswagen maar biedt logischerwijs wel terugbetaling in abonnementskosten en een hoger brutoloon.
Hoeveel zou het nieuwe brutoloon hoger moeten liggen dan dat ik nu verdien ter compensatie van mijn bedrijfswagen? Zijn daar bepaalde berekeningen voor (zie mobiliteitsbudget dat de overheid wil invoeren in 2017?) of is het meer afgaan op het gevoel?
Ter info: de job waar ik voor solliciteer is supergoed bereikbaar met het openbaar vervoer.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Bimmer
Legacy Member
Nineshots zei:Dat is er van uitgaande dat als nettovergoedingen niet bestond, dat er hoger brutoloon zou zijn. En daarnaast zorgt meer netto misschien ook wel voor hogere koopkracht, die beter is voor de economie dan geld aan vadertje staat geven die het toch in een van de vele bodemloze putten gooit
Als nettovergoeding niet bestond, dan wilt dat zeggen dat jij die "kosten" ook niet hebt. Ik begrijp dan ook wel dat sommige nettovergoedingen krijgen, doordat ze kosten maken voor hun werkgever. Maar ik zie vaak dat de werkgever teveel geeft dan het effectief kost.
Dat is goed voor de sociale vrede, tussen de werkgever en werknemer. Zo moet hij minder bruto geven, om aan een hoger of marktconform netto loon te zitten voor de werknemer. De meeste mensen kijken toch enkel naar het netto loon.
Tja als hoger netto een hoger impact hebt als vadertje staat geld geven, schaf dan ineens de belastingen af.
Zolang vadertje staat zijn uitgaves niet onder controleren heeft zal hij blijven aankloppen. Als er dan meer en meer werkgevers beginnen te foefelen, hoe meer andere zullen moeten betalen.I Rex I
Legacy Member
cege zei:Al die 9lives hier met armoede als norm.
Als je een deftig diploma hebt en deftig zoekt, vind je met niet veel moeite een deftige job rond de 3000. En ik zal hier nu weer geflamed worden, maar het is zo. Precies of feiten zijn iets om over te discussieren.
Als ik op salaris wijzer een 30jarige invul met master diploma in de slechtste sector (toerisme) en de slechtste jobinhoud (administratief medewerker), dan zit die al bijna aan 3000. Vul een 30jarige in met master in logistieke sector als aankoper -> 3300. R&D in farma 4000 bruto. Dus doen alsof 3k van de pot gerukt is gewoon ridicuul.
Ik heb ook nooit onder de 3k bruto gewerkt en ik heb ook nooit echt veel moeite gehad om iets deftig te vinden in die grootte orde.
Getallen afgerond tot op hondertallen privacy gewijs
Bruto : € 4800
(rsz): € -600
Voorheffing: € -1500
Soc abo: € 30
Forfait. kosten: € 20
Groepsverzekering: € -50
Bijzondere bijdrage sociale zekerheid: € -50
Maaltijdcheques: € -20
Netto: € 2800
Toen ik hier begon als master met 5 jaar ervaring was dat 3850 -> 2200
Dan +-1.5 jaar later gestegen naar 4400+forfaitair -> 2670
Dan vorig jaar naar wat het nu is -> ~2800 netto
Go figure wat dat allemaal kost aan werkgever. In the end dus bijna 1000 bruto meer en 200 netto vergoeding en maar 600 meer. Zonder die forfaitaire kosten was het huilen met de pet geweest.
De zorgsector moet je eens simuleren, dat valt pas tegen.
Polis
Legacy Member
Wordt degelijk wel gecontroleerd hoor. Bij mijn huidige werkgever controle gehad. Elke werknemer moest al zijn kosten bijhouden en opsturen zodat de werkgever dit kon voorleggen.boostah zei:
Gevolg hiervan is dat er in ons arbeidscontract nu degelijk staat hoeveel nettovegoeding je krijgt en waarvoor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.