Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
F

FlatSix

Legacy Member
the_fox zei:
Bullshit alert!!!
Ik heb niet direct een appartement te koop gevonden (of ergens een historische prijs) waarvan ik ook weet dat het in Gent aan exact €830 verhuurd wordt; maar dit komt toch in de buurt. Dus huurprijs €865/maand (zo wordt het nu verhuurd) en verkoopprijs €435.000. Als we die lijn doortrekken, zou de vraagprijs (voor een appartement met een verhuurwaarde van €830) dus €415.000 zijn.

Dat is dus meer dan 41jaar huren om aan de kostprijs van het app te komen. Dan heb je de notaris/schrijfkosten nog niet, ook de intrest van de lening niet en ook de onderhoudskosten nog niet. Om dit te lenen op 30j aan Q100 zit ze aan een aflossing van meer dan haar maandloon, zelfs als ze een mooie rente bekomt :p

En de discussie over huren/kopen is hier al een aantal keer gevoerd, in meerdere topics. Sommige mensen huren liever voor verschillende redenen.
Klik om te vergroten...

Jah, maar aan het einde van de rit heeft mevrouw wel een appartement dat ze kan verkopen. Nu heeft ze niets.

Waar geef je met plezier geld aan uit?

Ik geef nogal impulsief geld uit: cultuur, een uitstapje naar zee, eens gaan eten, op café gaan. Ik ben misschien niet de beste planner: ik geef soms mijn laatste geld uit aan boeken of eens lekker gaan eten.
Klik om te vergroten...

Als ze kleiner zou wonen (gekocht + lening af betalen), laat ons zeggen maandelijks een 550-600 euro dan heeft ze nog steeds 230 euro per maand om dat allemaal te doen.
t

the_fox

Legacy Member
Nu heeft ze niks maar is ze nog maar 30, wat haar keuze is; zie mijn vorige post.
t

the_fox

Legacy Member
botchla zei:
Maar 30 :)
Klik om te vergroten...

Ja, nog maar 30. En een master dus vrij lang gestudeerd. En alleenstaand.
Levensverwachting in België is 82, wie weet wat de pensioenleeftijd is binnen 35jaar. Dus ja, nog maar in het begin van het levensstuk waarin je op je eigen benen moet staan.

Ik zeg niet dat ik de mensen die zo denken hun mening deel, maar ik respecteer ze wel. Ik heb ook op mijn 25e een huis gekocht; maar als mensen tot hun 35e (of later) van het leven willen genieten en dan pas aan de toekomst willen denken; dan is dat toch hun goed recht?
b

botchla

Legacy Member
Het is niet of van je leven genieten stopt als je 35 bent, geniet met mate en verdeel uw tijd. Nu dat is ieders vrije keuze maar mensen met een mini spaarboek liggen van de minste tegenslag omver.

Ik heb ook een master en ik word binnen een paar maanden 30, nu wij gaan regelmatig op restaurant, genieten van het leven, werken, hebben een huis, ... valt allemaal te combineren hoor :).
t

the_fox

Legacy Member
botchla zei:
Ik heb ook een master en ik word binnen een paar maanden 30, nu wij gaan regelmatig op restaurant, genieten van het leven, werken, hebben een huis, ... valt allemaal te combineren hoor :).
Klik om te vergroten...

Zoals ik eerder ook al aanhaalde, dat moet je tegen mij niet zeggen. Ik ben net 30 geworden, heb op mijn 25e een huis gekocht, wel "maar" een bachelor, geniet ook van het leven & maak geregeld een citytrip of ga op restaurant.
Maar, als ik kijk naar andere alleenstaanden van mijn leeftijd, is dit niet altijd het geval of zelfs mogelijk. Als alleenstaande een huis kopen vraagt nu eenmaal financiële opofferingen. Toch als je het allemaal zelf wilt doen, schrijven+notariskosten er wilt leggen en nog een reserve overhouden. Zelfs met een deftig loon, is dat een paar jaar sparen en niet te zot doen eer je dit allemaal opzij hebt staan.
Jullie zijn met 2 als ik het zo lees, dat maakt het direct een pak gemakkelijker. En sommige alleenstaanden weten dit en wachten liever daarop en huren dan en genieten van het leven voor ze een partner vinden (ik zeg niet dat dit zo is bij de persoon in het artikel, maar had eerder al aangehaald dat ik ook zo mensen ken).
b

botchla

Legacy Member
Tuurlijk, maar dan spaar je toch ook, uw geld erdoor jassen en wachten op een rijke wederhelft is riskant :).
N

NotoriousP

Legacy Member
xTwL- zei:
Ik moest toch ook even lachen toen ik het las hoor. Ik ben 25, verdien meer en spaar meer en sta op het punt van te kopen EN heb dit jaar een nieuwe auto gekocht. En ik heb geen universitair diploma hoor, slechts een gewone bachelor. Als je voor de rest van uw leven moet huren dan moet je inderdaad niet verwachten dat je ooit iets bijeen gespaard kan krijgen.
Klik om te vergroten...

Huurt kost u minder dan kopen hoor.
Huur + conservatief bellegen van spaargeld = investeren in een eigen huis (zonder woonbonus).
t

the_fox

Legacy Member
botchla zei:
Tuurlijk, maar dan spaar je toch ook, uw geld erdoor jassen en wachten op een rijke wederhelft is riskant :).
Klik om te vergroten...

Wauw, sommige mensen hebben totaal geen inlevings of inbeeldingsvermogen... Dat moet daarom geen rijke wederhelft zijn.
Laat ons een simpel, fictief voorbeeld nemen: De persoon uit het artikel leert iemand kennen met identieke levensstijl. Ze beslissen om samen te wonen maar veranderen hun levensstijl niet.
Dus opeens halveert de huur, want ze hebben maar 1 appartement nodig ==> elke €415 in de maand dat ze kunnen sparen.
Elektriciteit, gas, schoonmaakproducten, eten, ... verdubbelt niet opeens ==> elk misschien €200 in de maand erbij.

Opeens, door simpelweg samen te gaan wonen met een persoon die identieke levensstijl heeft, kunnen ze gezamelijk €1200 per maand sparen zonder ook maar enige aanpassing aan hun levensstijl.

Sommige mensen onderschatten echt het verschil tussen alleenstaanden en koppels op dat vlak. Als je met iemand samenwoont is de kost allesbehalve *2, maar je hebt wel 2 lonen om de kosten te dekken.
b

botchla

Legacy Member
Bedankt om mij over de idiotenkam te scheren als "sommige mensen". Herlees nu eens al mijn posts, zeg ik ergens iets negatief? Neen, wel ik zal er anders mee beginnen. €840 per maand uitgeven als single aan een appartement is compleet onverantwoord (op zo'n inkomen). Jij leest in mijn posts misschien een ongeschreven boodschap, geen idee.. ik lees bij jou letterlijk dat je kort door de bocht gaat om je standpunt te bewijzen.

Ik heb zelf elke rotte frank zelf bijeen gespaard dus ik weet zeer goed hoe duur het leven is, hoe moeilijk het is als je alleen bent en hoe makkelijk het is als je met 2 bent. Het verhaal bij de persoon die je verdedigt is dat ze gewoon niet spaart.. dat is onverantwoord of je nu met twee of alleen bent. Een vuistregel is 15% en huren + al uw geld erdoor jagen is niet sparen.

Nu steek ik er geen energie meer in.
t

the_fox

Legacy Member
Dat is haar eigen keuze, dus ja; ik ga dat verdedigen. Hetzelfde dat ik tegen Etersil gezegd heb, gaat bij u ook op. Wie ben jij om voor haar beslissingen te nemen? Als zij zo wilt leven, laat ze dan toch doen. En dat is misschien uw vuistregel, maar iedereen maakt toch voor zichzelf uit wat ze doen? Ik heb hier al gezegd dat we haar en haar situatie niet kennen, we gaan allemaal af op een kort artikel. Maar blijkbaar is dat voldoende om heel haar leven af te kraken...
En ja, je kwam zo toch wel over door uw uitspraak van "wachten op een rijke wederhelft". Dat wou ik vooral aankaarten.
s

sandervdw

Legacy Member
the_fox zei:
Wauw, sommige mensen hebben totaal geen inlevings of inbeeldingsvermogen... Dat moet daarom geen rijke wederhelft zijn.
Laat ons een simpel, fictief voorbeeld nemen: De persoon uit het artikel leert iemand kennen met identieke levensstijl. Ze beslissen om samen te wonen maar veranderen hun levensstijl niet.
Dus opeens halveert de huur, want ze hebben maar 1 appartement nodig ==> elke €415 in de maand dat ze kunnen sparen.
Elektriciteit, gas, schoonmaakproducten, eten, ... verdubbelt niet opeens ==> elk misschien €200 in de maand erbij.

Opeens, door simpelweg samen te gaan wonen met een persoon die identieke levensstijl heeft, kunnen ze gezamelijk €1200 per maand sparen zonder ook maar enige aanpassing aan hun levensstijl.

Sommige mensen onderschatten echt het verschil tussen alleenstaanden en koppels op dat vlak. Als je met iemand samenwoont is de kost allesbehalve *2, maar je hebt wel 2 lonen om de kosten te dekken.
Klik om te vergroten...

Natuurlijk is het leven als koppel (financieel) veel makkelijker, maar onlangs zag ik op "Voor hetzelfde geld" dat koppel dat wou laten berekenen hoeveel ze moesten bijsparen om zorgenloos op pensioen te kunnen.
Dat koppel had:
Netto: 4233 euro/maand (incl kindergeld)
Lening: 1273 euro/maand
totale uitgaven (excl lening): 2870 euro/maand

Onze situatie:
Netto: 4500 euro/maand
Lening +-1300 euro/maand
totale uitgaven: +-1000 euro/maand

Dan vraag ik mij toch af wat die in godsnaam doen met die 1800 euro die ze extra uitgeven/maand. Oké, 2 kinderen zal geld kosten, maar toch ook niet zoveel? Dan lijkt het mij toch gewoon dat je door een beetje meer verantwoord met uw geld om te springen, je toch vrij makkelijk moet kunnen bijsparen ook.
C

Chilliewillie88

Legacy Member
Heerlijk toch hoe hier constant andermans rekening gemaakt wordt :)

Als die persoon op een loon van 1.800 euro 800 wil uitgeven aan huur en daardoor net maandelijks break-even kan draaien en daarmee content is, dan is dat toch PRIMA.

In dit topic moet ge soms echt dingen lezen hoor.
C

Chilliewillie88

Legacy Member
sandervdw zei:
Natuurlijk is het leven als koppel (financieel) veel makkelijker, maar onlangs zag ik op "Voor hetzelfde geld" dat koppel dat wou laten berekenen hoeveel ze moesten bijsparen om zorgenloos op pensioen te kunnen.
Dat koppel had:
Netto: 4233 euro/maand (incl kindergeld)
Lening: 1273 euro/maand
totale uitgaven (excl lening): 2870 euro/maand

Onze situatie:
Netto: 4500 euro/maand
Lening +-1300 euro/maand
totale uitgaven: +-1000 euro/maand

Dan vraag ik mij toch af wat die in godsnaam doen met die 1800 euro die ze extra uitgeven/maand. Oké, 2 kinderen zal geld kosten, maar toch ook niet zoveel? Dan lijkt het mij toch gewoon dat je door een beetje meer verantwoord met uw geld om te springen, je toch vrij makkelijk moet kunnen bijsparen ook.
Klik om te vergroten...

Ik ben alleenstaande en geef maandelijks ook rond de 2.000 EUR uit, incl. een hypotheek van 737 euro.

Wat ik daarmee doe? Leven :)
t

the_fox

Legacy Member
sandervdw zei:
Dan vraag ik mij toch af wat die in godsnaam doen met die 1800 euro die ze extra uitgeven/maand. Oké, 2 kinderen zal geld kosten, maar toch ook niet zoveel? Dan lijkt het mij toch gewoon dat je door een beetje meer verantwoord met uw geld om te springen, je toch vrij makkelijk moet kunnen bijsparen ook.
Klik om te vergroten...

Dat is toch hun keuze aan wat ze het uitgeven, dat zit ik hier al een hele tijd te verkondigen. Als zij graag dingen kopen, veel op reis gaan, eens uit gaan eten, ... is dat toch hun keuze; ze kwamen blijkbaar rond.
En dat "zorgenloos op pensioen kunnen" is ook zever hé. Ze hebben een huis, als het echt niet meer gaat; kunnen ze het verkopen. Want dat is toch de hoofdreden hier op het forum dat mensen een huis kopen, voor een back-up plan te hebben tegen hun pensioen...
s

sandervdw

Legacy Member
Chilliewillie88 zei:
Ik ben alleenstaande en geef maandelijks ook rond de 2.000 EUR uit, incl. een hypotheek van 737 euro.

Wat ik daarmee doe? Leven :)
Klik om te vergroten...

dus je geeft 1263 euro uit. Dat is "veel" maar niet overdreven. Maar als je als volwassen gezin verwacht dat 100 euro sparen/maand voldoende is, dan leef je vér boven je stand.
the_fox zei:
Dat is toch hun keuze aan wat ze het uitgeven, dat zit ik hier al een hele tijd te verkondigen. Als zij graag dingen kopen, veel op reis gaan, eens uit gaan eten, ... is dat toch hun keuze; ze kwamen blijkbaar rond.
En dat "zorgenloos op pensioen kunnen" is ook zever hé. Ze hebben een huis, als het echt niet meer gaat; kunnen ze het verkopen. Want dat is toch de hoofdreden hier op het forum dat mensen een huis kopen, voor een back-up plan te hebben tegen hun pensioen...
Klik om te vergroten...

Klopt, maar het gaat hierboven er net over dat huren beter is. Dan heb je geen huis (en hopelijk iets meer spaargeld). Van mij mogen die mensen dat gerust doen, maar dan mogen ze niet verwachten dat ze later zonder problemen zo kunnen blijven leven. Ze krijgen dan nog een pensioen van 2650 euro (waar ik persoonlijk direct voor zou tekenen).
B

Bimmer

Legacy Member
sandervdw zei:
dus je geeft 1263 euro uit. Dat is "veel" maar niet overdreven. Maar als je als volwassen gezin verwacht dat 100 euro sparen/maand voldoende is, dan leef je vér boven je stand.
Klik om te vergroten...

Waarom leven die dan boven hun stand? Dat snap ik niet.

Uiteindelijk ga jij u gespaard geld ook uitgeven, of je dit nu doet of later, maakt toch niet uit. Als dat volwassen gezin al een voldoende buffer heeft staan, waarom dan nog meer sparen?
Op de moment dat ik voldoende geld opzij hebt staan, dan zal ik ook iets meer van het leven genieten en bijgevolg ook meer per maand uitgeven. Als ik dan nog meer zal sparen, zou ik dat geld ook gebruiken om een zwaardere aankoop te doen ofzo (als ik iets wil uiteraard)

Mijn definitie van boven stand leven is, wanneer je u rekeningen niet meer kunt betalen.
s

sandervdw

Legacy Member
Bimmer zei:
Waarom leven die dan boven hun stand? Dat snap ik niet.

Uiteindelijk ga jij u gespaard geld ook uitgeven, of je dit nu doet of later, maakt toch niet uit. Als dat volwassen gezin al een voldoende buffer heeft staan, waarom dan nog meer sparen?

Op de moment dat ik voldoende geld opzij hebt staan, dan zal ik ook iets meer van het leven genieten en bijgevolg ook meer per maand uitgeven.
Klik om te vergroten...

Omdat ze aan het uitrekenen waren wat ze moeten bijeen sparen om op dezelfde manier te blijven leven tijdens hun pensioen. Daar is hun huidige spaargeld natuurlijk al meegenomen in de berekening. (ter info het kwam op 260k uit). Wij sparen momenteel veel omdat we onze woning liefst zo snel mogelijk volledig afwerken, nadien gaan wij ook wel meer van het leven genieten. Maar als jong koppel er momenteel van uit gaan dat 100 euro sparen voldoende zal zijn om na uw pensioen ook comfortabel te leven is wel zeer naïef? Dan heb je na 40 jaar werken 48000 euro (en een woning) gespaard. Dan ga je er al van uit dat je nooit een wagen ofzo moet kopen want dan is dat extra spaargeld er onmiddelijk door.
t

the_fox

Legacy Member
Je blijkt wel een aantal feiten te vergeten: over x aantal jaar zijn de kinderen het huis uit en is de lening afbetaald. Mogelijks (waarschijnlijk zelfs) gaat hun loon nog omhoog.
Dat betekent dat ze 10~15jaar voor hun pensioen (misschien meer, misschien minder; niemand weet wanneer we op pensioen zullen kunnen gaan in de toekomst) opeens een pak per maand kunnen sparen.
Daarboven komt dat ze met een afbetaald huis zitten + beiden een pensioen dat de dagdagelijkse kosten met gemak zullen dekken.
D

DSK

Legacy Member
sandervdw zei:
Natuurlijk is het leven als koppel (financieel) veel makkelijker, maar onlangs zag ik op "Voor hetzelfde geld" dat koppel dat wou laten berekenen hoeveel ze moesten bijsparen om zorgenloos op pensioen te kunnen.
Dat koppel had:
Netto: 4233 euro/maand (incl kindergeld)
Lening: 1273 euro/maand
totale uitgaven (excl lening): 2870 euro/maand

Onze situatie:
Netto: 4500 euro/maand
Lening +-1300 euro/maand
totale uitgaven: +-1000 euro/maand

Dan vraag ik mij toch af wat die in godsnaam doen met die 1800 euro die ze extra uitgeven/maand. Oké, 2 kinderen zal geld kosten, maar toch ook niet zoveel? Dan lijkt het mij toch gewoon dat je door een beetje meer verantwoord met uw geld om te springen, je toch vrij makkelijk moet kunnen bijsparen ook.
Klik om te vergroten...

Los van de bedragen en zonder een oordeel te vellen of het nu el/niet onverantwoord is, onderschat de kosten van een kind niet.

Geen idee hoe oud die kinderen waren maar als bijvoorbeeld één van die twee naar de crèche moet, dan mag je al gemakkelijk €400/maand rekenen. School (opvang, middag) is ook an snel €100/maand. Ze groeien meestal ook snel uit hun kledij en incl. schoenen zit je volgens mij (met hard je best doen) gemakkelijk ook aan €100/maand. Probeer dan maar eens op reis te gaan bijvoorbeeld. Dat zal een factor 2-3x duurder zijn aangezien je niet meer buiten het seizoen kan gaan en ook verblijf/reis voor die 2 extra personen moet betalen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan