Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
the_fox
Legacy Member
xTwL- zei:
Voor €1700 is dit:
BRUTO LOON € 1.700,00
- RSZ-bijdrage € 222,19
+ RSZ-vermindering (Werkbonus) € 177,81
= BRUTO BELASTBAAR LOON € 1.655,62
- Bedrijfsvoorheffing € 243,05
+ Vermindering van de bedrijfsvoorheffing voor lage lonen € 49,84
= NETTO LOON € 1.462,41
Dus bij €1700 bruto heb je netto €227,65 extra dankzij werkbonus en de vermindering van de bedrijfsvoorheffing.
Ik heb de tabel even aangepast met werkbonus erbij vermeld:
€ 1 700 € 1 462 100,00% 100,00% € 177,81 € 49,84
€ 1 785 € 1 489 105,00% 101,85% € 159,16 € 44,61
€ 1 870 € 1 520 110,00% 103,97% € 140,51 € 39,38
€ 1 955 € 1 544 115,00% 105,61% € 121,86 € 34,16
€ 2 040 € 1 559 120,00% 106,63% € 103,21 € 28,93
€ 2 125 € 1 582 125,00% 108,21% € 84,56 € 23,70
€ 2 210 € 1 598 130,00% 109,30% € 65,91 € 18,47
€ 2 295 € 1 620 135,00% 110,81% € 47,26 € 13,25
€ 2 380 € 1 648 140,00% 112,72% € 28,62 € 8,02
€ 2 465 € 1 669 145,00% 114,16% € 9,97 € 2,79
€ 2 550 € 1 701 150,00% 116,35% € 0,00 € 0,00
BRUTO LOON € 2.550,00
- RSZ-bijdrage € 333,28
= BRUTO BELASTBAAR LOON € 2.216,72
- Bedrijfsvoorheffing € 493,31
- Bijzondere bijdrage sociale zekerheid € 22,56
= NETTO LOON € 1.700,85
De Bijzondere bijdrage sociale zekerheid hangt af van gezinssituatie, ik ging uit van alleenstaande trouwens. Bij alleenstaanden komt die er vanaf €1945,38 bruto erbij.
MrKend54l
Legacy Member
Vanaf dat uw bruto rond de 4K bengelt dan is het helemaal huilen met de pet op.
Als je dan ziet op jaarbasis hoeveel belastingen je betaald, dat is meer dan sommige hun bruto jaarinkomsten.
Ook altijd leuk als je een premie krijgt van 3000€ en daar meer dan 60% op belast wordt.
Als je dan ziet op jaarbasis hoeveel belastingen je betaald, dat is meer dan sommige hun bruto jaarinkomsten.
Ook altijd leuk als je een premie krijgt van 3000€ en daar meer dan 60% op belast wordt.
Bimmer
Legacy Member
MrKend54l zei:
Bij de premie is het enkel verhoogde bedrijfsvoorheffing, achteraf komt dat bij u totaal loon en wordt dat daarmee ook belast. Maw je betaalt daar dan evenveel belastingen op, zoals u gewoon loon. Enkel is u voorschot groter op u belastingen.
Je moet dat maar eens zien op u belasting brief.
Tenzij u premie anders wordt ingevuld, (zoals cao90) maar die zaken zijn dan net voordeliger.
A-res
Legacy Member
the_fox zei:
Dat gaat die ambtenaar vandaag ook niet checken; die wordt ook alleen maar getriggered door dingen die hij op de scan ziet, die niet overeen komen met wat de documenten aangeven, of fouten in de documenten zelf. En zelfs al doe hij dat open, wat zou hij vinden als hij geen zicht heeft op patenten.
Jij stelt dat dat die nodig zijn; zoals ik al aangaf, het kan even goed zijn dat er dan niet minder nodig is, ipv voor één en dezelfde taak twee overheidsdiensten in te schakelen.
Flauw excuus; 't is niet omdat de organisatie hier barslecht is, dat je niet mag vergelijken met anderen. Au contraire, dan zou je net extra veel moeten vergelijken.
Waarmee je bevestigt dat er een compleet gebrek aan efficiëntie en effectiviteit is...
A-res
Legacy Member
MrKend54l zei:
Klopt
Dan zit je in de categorie die alles mag betalen, die daar niets voor terug krijgt en die op de koop toe nog eens met een afgetopt pensioen zit waar ze oneindig op mogen bijdragen, maar waar ze amper iets voor in return zien.
Belastingsinkomsten in België worden gefinancierd door de topinkomens, waarbij de top 10% zowat de helft van die inkomsten oplevert en de top 30% voor 80% van die inkomsten zorgt. De restant draagt, door allerlei fratsen, amper tot niets bij.
A-res
Legacy Member
the_fox zei:
Het probleem ligt bij beiden en laat beide problemen elkaar in stand houden
. Ambtenarij heeft geen boodschap aan verbetering of verandering om zo hun bevoorrechte positie niet in het gedrang te brengen, en beleid heeft geen nood aan verbetering en verandering om zo de postjes niet kwijt te spelen.Waar ik mijn gal spuw, zal ik zelf wel bepalen, maar aardig dat je er zo mee begaan bent.
the_fox
Legacy Member
A-res zei:Het probleem ligt bij beiden en laat beide problemen elkaar in stand houden
Waar ik mijn gal spuw, zal ik zelf wel bepalen, maar aardig dat je er zo mee begaan bent.
En dat zijn politiek discussies die geen nut hebben in een bruto-loon topic. Zolang het over specifieke functies + de taken die ze uitvoeren en de verloning die ze er voor krijgen gaat, kan dat perfect in deze thread. Als je echter over het nut van de ambtenarij, de verdeling van bevoegdheden, beleid, ... wilt praten; doe het dan ergens in pol & actua. Stuur mij desnoods een PM waar je het daar ergens zet, ik wil er daar wel op inpikken
Ik zeg niet dat ge ongelijk hebt hé, maar de ambtenarij zit in de huidige positie door het politieke spel er achter. Maar het is wel de situatie waar we nu in leven in België...
MrKend54l
Legacy Member
A-res zei:
En met alle respect maar deze laatste categorie is ook diegene die het meeste gebruik maakt van het systeem.
Aan die dik 25k belastingen die ik op jaarbasis betaal, zie ik misschien 500€ teug aan voordelen. Als je het op die manier gaat bekijken dan is het toch een schrijnende zaak.
the_fox
Legacy Member
MrKend54l zei:
Bedoelt ge nu €25.000+ aan bedrijfsvoorheffing (wat eigenlijk de belastingen zijn) of €25.000+ aan RSZ (sociale zekerheid) + bedrijfsvoorheffing?
Ik vermoed het laatste...
Je zegt dat je rond de €4000 bruto per maand bengelt, dus dat wil zeggen dat er maandelijks (en dan ook nog van je vakantiegeld, 13e maand, bonussen, ...) al €300 naar pensioen gaat; iets wat je later dus ook terug gaat zien. Dan zijn er nog andere dingen waar je uiteindelijk voor betaalt, namelijk gesubsidieerde zaken waar je al reeds gebruik van gemaakt hebt.
Ben je ooit naar school geweest? Indien ja, dan moet je beseffen hoeveel geld de overheid al in u gepompt heeft via gesubsidieerd onderwijs. (zoek de prijs in de VS maar eens op)
Ben je ooit al ziek geweest? Lang leve onze sociale zekerheid, of je zou een pak meer geld kwijt geweest zijn. (zoek de prijs in de VS maar eens op)
Heb je ooit al gebruik gemaakt van het openbaar vervoer of de wegen? Danku overheid om hier ook in bij te staan. (of heb je liever systeem péage voor de wegen zoals in Frankrijk?)
Ik snap dat het niet leuk is om zo veel af te geven, en zeker als je het contrast bekijkt met mensen die minder verdienen of van een uitkering leven; maar zo zwart-wit is het allemaal niet. Indirect vloeit er een groot deel van het belastinggeld terug naar de burger.
MrKend54l
Legacy Member
the_fox zei:
Nee ik bedoelde elke rechtstreekse belasting.
BVH, RSZ en verkeersbelasting.
Dat deel van de pensioenen klopt niet. Dat geld is voor mensen die nu met pensioen zijn. Het is niet dat die 300€ belegd wordt door de overheid en ik uitbetaald wordt daarvan als ik zelf met pensioen ben.
Zwart-wit is het uiteraard niet. Maar iemand die 1000€ minder in het potje deponeert geniet ook van deze voordelen natuurlijk. Het vloeit terug naar de burger, maar procentueel halen sommige een ongelofelijke return terwijl andere elke maand dik in de zeik worden gezet. Ik ben voorstander van sterke schouders moeten het meeste dragen. Maar dat het soms zo scheef wordt getrokken is gewoon niet meer serieus.
A-res
Legacy Member
the_fox zei:En dat zijn politiek discussies die geen nut hebben in een bruto-loon topic. Zolang het over specifieke functies + de taken die ze uitvoeren en de verloning die ze er voor krijgen gaat, kan dat perfect in deze thread. Als je echter over het nut van de ambtenarij, de verdeling van bevoegdheden, beleid, ... wilt praten; doe het dan ergens in pol & actua. Stuur mij desnoods een PM waar je het daar ergens zet, ik wil er daar wel op inpikken
Snap je hoor, maar als de discussie hier opflakkert en er hier ook meerderen op inpikken (waaronder jij zelf
), dan heb ik er geen issue mee om die hier verder te voeren. Aan de mods om dat desnoods af te splitsen.Pol & Actua, dat groepje laat ik maar voor wat ze zijn
.De ambtenarij zit nochtans in pole positie om van binnenuit de boel in de richting van verandering te duwen. Het past niet in het archetype van de ambtenaar, maar het is zonde dat het gros van alle ambtenaren net dat archetype lijken te willen bevestigen.
A-res
Legacy Member
the_fox zei:
Als iemand van wie jaarlijks 60k+€ aan RSZ en belastingen worden afgehouden:
- Gaat er maandelijks meer dan 300€ zogenaamd naar mijn pensioen, maar gaat dat in realiteit naar de huidige uitgaven van de overheid. Bovendien krijg ik dat in de toekomst niet terug; mijn bijdragen zijn immers afgetopt en zijn bovendien afgetopt op jaarbasis, waardoor ik niet alleen onbeperkt mag bijdragen, die enkele jaren aan het begin van mijn carrière onder het maximum, zullen er zelfs voor zorgen dat ik niet eens het maximum pensioen zal kunnen krijgen, ook al zal ik ettelijke keren meer bijdragen dan iemand die elk jaar van zijn carrière "slechts" het maximum verdiend heeft. (Gesteld dat ik ooit nog een pensioen zal kunnen krijgen uiteraard - de evolutie komt ooit nog dat ze overgaan tot de redenering: je hebt genoeg verdiend, zorg maar voor jezelf)
- Mag ik het maximum betalen in de kinderopvang, terwijl werklozen quasi "gratis" kun kinderen naar diezelfde opvang kunnen brengen.
- Betaal ik een veelvoud om van diensten zoals school en wegen gebruik te maken, in vergelijking met anderen die er amper iets voor moeten betalen.
- Ben ik waarschijnlijk één van de eersten die het slachtoffer kan worden van kostenbesparingen binnen de SZ (waarom uitkeringen, kindergeld, pensioenen en zelfs terugbetaling van ziekte regelen voor zij die genoeg verdienen, right? - laat ze dat zelf maar doen)
- Ben ik bij de laatsten die kan profiteren van belastingsreducties; werkbonus, belastingsverlagingen en noem maar op, die komen bij voorkeur bij de onderste decielen terecht
Is het allemaal zwart-wit? Uiteraard niet. Maar de cijfers zijn wel wat ze zijn: in België wordt het gros van de inkomensbelastingen gedragen door de top 30% verdieners, terwijl diezelfde groep er in vergelijking bitter weinig voor terug krijgt. Gezond is zo'n situatie niet; zo'n systeem implodeert uiteindelijk omdat je netto-financiers (je 30%) er de brui aan geven en weg beginnen trekken.
Dat is trouwens ook wat wij gaan doen; binnen ten laatste hier en 5 jaar gaan wij ook met al ons hebben en houden naar elders.
Bimmer
Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik betaal ervoor, dus ik wil het later ook hebben, doeme toch.
Om eerlijk te zijn heb ik daar ook wat schrik voor, dat de pensioenen serieus aan gevezen zullen worden later, als ik met pensioen ga. Opzich heb ik geen probleem dat ik later geen pensioen zou krijgen, maar dan wil ik er nu ook niet meer voor betalen. En gebruik ik dat geld wel zelf om voor mijn pensioen te sparen.
Maar ja ons structuur van pensioen laat dat inderdaad niet toe.
Gozplay
Legacy Member
A-res zei:
Dat deze personen weinig terug voor krijgen tegenover mensen met een lage inkomen ben ik het volledig mee eens. Maar mensen die aan die top zijn verdienen dan ook geen 4000 bruto. En sommigen hebben waarschijnlijk ook fiscalisten die ervoor zorgen dat ze een paar x duizenden of miljoenen opzij kunnen zetten zonder dat er ook iets van belast wordt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.