Archief - [deleted]

Leerkrachten hun totaal pakket is echt wel dik in orde hoor

Toch voor een master ja.
Die 22 uur (22*50min eigenlijk) kan je nog over discussieren natuurlijk met de lesvoorbereidingen, verbeteren testen, ouder contact, etc... laten we vrijgevig zijn en het een 40u job noemen.
Maar voor een job met 3,5 maand verlof, zitten ze wel goed hoor.

Ik overweeg zelf om wiskunde/wetenschappen te gaan geven.
Het enige wat ik moet inboeten (als i.r.) t.o.v. mijn huidige job is maaltijdcheques en +/- 2k netto bonus (niet gegarandaard fyi).
Bruto loon ligt zowat hetzelfde maar ik moet het bij 32 vakantiedagen houden.
Dat die dagen in het onderwijs vast liggen, is geen probleem aangezien de vriendin toch aan kinderen wilt beginnen.

Zie alleen op tegen dat graduaat jaar, wie wil nu terug gaan studeren.

Ik beweerde ook niet dat de masterleerkrachten slecht betaald werden, maar voornamelijk dat er ergens een onlogische wage-gap zit tussen het gewone ambtenarenpersoneel en het onderwijspersoneel. Of het nu effectief een ambtenaar is of niet doet er bij deze weinig toe, je bént het eigenlijk wel maar krijgt een andere noemer. Caracalla is een B-niveau leerkracht en heeft dus eigenlijk wel reden om te klagen.

Wat het vastbenoemd zijn betreft, dat is geen zwart-wit situatie hé. Een benoeming komt in uren.
Stel dat je 22u voor een voltijdse moet dan kun je het eerste jaar 4u vastbenoemd zijn. Dan moet je voor de overige 18u een andere werkplek zien te vinden.
Vaak kan dat in dezelfde instelling, maar wanneer dat niet kan begint de pret. Dan moet je uurroosters gaan combineren, iets waar je zelden controle over hebt.

Betreffende Straddle's comment over startloon, dat is niet slecht, maar terwijl het in de privé natuurlijk snel stijgt is dat hier niet zo. Bovendien moet je er ook rekening mee houden dat je als lkr veel trager ancienniteit kunt opbouwen, zeker in de beginjaren.
Een jaar van 12 maand is voor een leerkracht al snel 10maand (als ze geluk hebben) geldelijke ancienniteit, dat telt ook mee. Ook wanneer je een andere taakinvulling krijgt verandert er niks aan je loon, dat heb je binnen de privé én ambtenarij dan wel weer.
Voorbeelden; graadcoördinatoren worden doorgaans gewoon verder betaald in hun leerkrachtenloon ondanks een hogere hierarchische functie. Zelf ben ik sinds kort verantwoordelijk voor het HR-beleid van 4000 personeelsleden (grotendeels leerkrachten) en krijg ook 'maar' op barema 501 (masterleerkracht) betaald, etc, etc.

Het is niet slécht, maar het is ook niet goéd, al helemaal niet voor bachelorleerkrachten. Tenzij je met een master in de humanities zit, dan is het wel goed verloond.

Nerath zei:

Het is niet slécht, maar het is ook niet goéd, al helemaal niet voor bachelorleerkrachten. Tenzij je met een master in de humanities zit, dan is het wel goed verloond.

Klik om te vergroten...

I dont get this. Wa meer context ? Wa verandert die master eraan ?

Andere verloningen, bachelors krijgen Vlaams Onderwijspersoneel: Salarisschaal 301 geldig vanaf 01/07/2016
Masters krijgen echter Vlaams Onderwijspersoneel: Salarisschaal 501 geldig vanaf 01/07/2016

Het loon van de masterschaal is, net zoals de ambtenarenlonen van die schalen, iets beter gebalanceerd.
Een master in de humanities, geschiedenis, T&L zal - gemiddeld gezien - op minder brutoloon kunnen rekenen dan iemand met bvb. een diploma TEW/HIR, of exacte wetenschappen.
Die diploma's zijn namelijk gegeerder in de privé en krijgen daar dan ook een gemiddeld beter loon. Net daarom is het voor mensen met een master in de humanities een betere deal.

That would be me ^^

Is dat graduaat te doen trouwens in combinatie met een FT job?
(zelfstudie en minimale stage?)

the_fox zei:

Ge beseft toch dat ge dan totaal geen recht tot klagen hebt als ge op <25% van uw loopbaan (in tijd) op de mediaan gaat komen... Zelfs als we huidig vervroegd pensioen in gedachten houden waar er minimum 35j voor gewerkt moet worden, is dit nog altijd 28,5% van de loopbaan...

Klik om te vergroten...

Wel, 't is te zien.
Als die studie puur naar brutoloon kijkt zonder extra's zoals firmawagen, maaltijdcheques, bonus, laptop, gsm, nettovergoedingen, ...
Dan is het, zoals ik zei, bij mij heel triestig.

Mijn auto kost mij zo'n 400 - 450 euro van m'n nettoloon elke maand.
Als mijn bruto onder de mediaan zit én die anderen hebben nog eens voordelen bovenop dat bruto, vind ik het héél triestig dat ik pas na 10 jaar werken op de mediaan geraak qua brutoloon zonder voordelen.

NotoriousP zei:

Is dat graduaat te doen trouwens in combinatie met een FT job?
(zelfstudie en minimale stage?)

Klik om te vergroten...

Hangt van uw FT job af. Ken er zo twee die dat gedaan hebben.

Als je 9 to 5 werkt zonder al te veel stress lukt dat wel.

Als het bovenstaande niet het geval is ga je bij momenten wat afzien.

Typisch werk ik van 6:30 tot 2:30 en geen stress.
Zolang lessen niet verplicht zijn (educatief verlof opnemen hiervoor komt niet bepaald goed over).
Weet jij hoeveel stage hier in praktijk bij komt te kijken?

Ik twijfel nog hoor, het kan ook zijn dat ik gewoon een beter betaalde job zoek in chemie/metaal waar meer verlof dagen zijn.

NotoriousP zei:

Typisch werk ik van 6:30 tot 2:30 en geen stress.
Zolang lessen niet verplicht zijn (educatief verlof opnemen hiervoor komt niet bepaald goed over).
Weet jij hoeveel stage hier in praktijk bij komt te kijken?

Ik twijfel nog hoor, het kan ook zijn dat ik gewoon een beter betaalde job zoek in chemie/metaal waar meer verlof dagen zijn.

Klik om te vergroten...

ge kunt de lerarenopleiding volgen in avondschool en er zijn ook reeds een aantal die dat aanbieden via afstandsonderwijs (of eventueel contactonderwijs).
Ik zou niet alle vakken volgen via afstand want ge maakt het uzelf soms wel wat moeilijker dan gewoon lullig in de les gaan zitten maar het is zeker doenbaar.
Dan doet ge er sowieso wel 2 jaar over uiteraard.

dan is het 'grootste' probleem voor u het laatste semester waarbij ge 20 uur stage moet doen. Maar das ook opgelost met een week of 2
(er zijn andere vakken waarbij ge af en toe een observatie in de klas moet doen, maar dat zal in totaal op een 4 uur komen, dus 1 of 2 dagen nekeer vrij moeten nemen per semester? of in de namiddag plannen )

Tha_nOn zei:

ge kunt de lerarenopleiding volgen in avondschool en er zijn ook reeds een aantal die dat aanbieden via afstandsonderwijs (of eventueel contactonderwijs).
Ik zou niet alle vakken volgen via afstand want ge maakt het uzelf soms wel wat moeilijker dan gewoon lullig in de les gaan zitten maar het is zeker doenbaar.
Dan doet ge er sowieso wel 2 jaar over uiteraard.

Klik om te vergroten...

Dit kan niet in 1 jaar via gewoon examen contract? Ik ben wel een fan van zelfstudie.

Tha_nOn zei:

dan is het 'grootste' probleem voor u het laatste semester waarbij ge 20 uur stage moet doen. Maar das ook opgelost met een week of 2
(er zijn andere vakken waarbij ge af en toe een observatie in de klas moet doen, maar dat zal in totaal op een 4 uur komen, dus 1 of 2 dagen nekeer vrij moeten nemen per semester? of in de namiddag plannen )

Klik om te vergroten...

20 uur moet nu wel lukken, mijn job is redelijk flexibel dus ik kan gerust in de voormiddag een stage doen en dan van 13:00 tot 21:00 gaan werken bijvoorbeeld.
Als het in volle dagen moet, is dat ook maar 3 dagen verlof.

NotoriousP zei:

Dit kan niet in 1 jaar via gewoon examen contract? Ik ben wel een fan van zelfstudie.

Klik om te vergroten...

nope, ge hebt 4 didactiek vakken met volgtijdelijkheid, dus sowieso 4 semesters

die opleiding is trouwens volledig herwerkt tegenover vroeger, dus zelfs al zou het kunnen zou ik het u niet aanraden om dat in 1 jaar te proppen. Tenzij ge helemaal zot wilt worden

20 uur moet nu wel lukken, mijn job is redelijk flexibel dus ik kan gerust in de voormiddag een stage doen en dan van 13:00 tot 21:00 gaan werken bijvoorbeeld.
Als het in volle dagen moet, is dat ook maar 3 dagen verlof.

Klik om te vergroten...

die stage doet ge uiteraard in overleg met de school/scholen waar ge stage loopt. Dat zal zelden 3 volle dagen zijn maar of ge dat helemaal schoon kunt puzzelen met uw werk dat misschien ook weer niet

waar ik het volg moet dat trouwens verplicht gespreid zijn over 2 weken, kwestie dat ze u na ongeveer 10 uur nekeer kunnen evalueren en eventueel bijsturen.


edit: als ge trouwens ne master hebt kunt ge uw specifieke lerarenopleiding uiteraard ook wel op de unief volgen. Dat is 1 jaar en zal vermoedelijk (?) voor de meeste vakken via examencontract kunnen, alhoewel ge daar ook vaak extra taken en activiteiten hebt waar ge niet onderuit kunt (en uiteraard stage)
maar ik heb altijd gehoord dat die opleiding wel een pak zwaarder is, en geen idee hoeveel uren stage

een andere optie is om gewoon te starten als leerkracht, dan kunt ge een ander traject doen (LIO - leerkracht in opleiding), maar dat vraagt ge best nekeer na bij een CVO, en ge moet wel echt zeker zijn dat ge wel wilt gaan les geven
veel kans dat als ge gewoon aan de SLO-opleiding begint dat dat u al demotiveert om echt te gaan les geven :')

In principe kun je al lesgeven en de opleiding volgen. Is best stevig initieel maar het is wel makkelijker voor je stage, je doet ze namelijk tijdens je gewone werkuren.

Mmm interessant, bedankt voor de info.
Aangezien ik vlak bij de Unief werk, zal ik daar eens gaan horen wat de mogelijkheden zijn om dit op 1 jaar te doen.

Bij LIO: kom je dan in een lagere loonschaal terecht tot je opleiding afgerond is?
In principe mag je tot 20j ervaring uit de industrie meenemen, geldt dit dan ook?

NotoriousP zei:

Mmm interessant, bedankt voor de info.
Aangezien ik vlak bij de Unief werk, zal ik daar eens gaan horen wat de mogelijkheden zijn om dit op 1 jaar te doen.

Bij LIO: kom je dan in een lagere loonschaal terecht tot je opleiding afgerond is?

Klik om te vergroten...

ik dacht van wel

unief is sowieso een opleiding van 1 jaar, waarbij de vakken normaal gezien in de latere namiddag of avond liggen (allé was in gent toch zo), zij bieden ook een LIO-traject aan normaal gezien

geen idee waar ge juist werkt maar meestal vindt ge wel redelijk wat uitleg al op hun eigen sites ze (toch bij de ugent)

In principe mag je tot 20j ervaring uit de industrie meenemen, geldt dit dan ook?

Klik om te vergroten...

geen idee



edit: en de reden waarom ik eerst begon over via CVO, het aantal stage-uren ligt veel hoger bij de universitaire opleiding :')
24 lesuren observeren
60 lesuren zelfstandig onderwijsactiviteiten realiseren
deelname aan 8 verschillende mesoactiviteiten op schoolniveau (klassenraad, leerlingenraad, ..)

Voor informatie hieromtrent kun je best de cel 'Word leerkracht' contacteren. Je zult deze ervaring ook via hen moeten laten omzetten naar geldelijke onderwijsancienniteit.
Dat kan via; Erkenning nuttige ervaring als je nog niet in het onderwijs werkt - voor onderwijspersoneel - Vlaams Ministerie van Onderwijs en Vorming - let uiteraard wel op dat je die voor het secundair onderwijs kiest

Nerath zei:

Voor informatie hieromtrent kun je best de cel 'Word leerkracht' contacteren. Je zult deze ervaring ook via hen moeten laten omzetten naar geldelijke onderwijsancienniteit.
Dat kan via; Erkenning nuttige ervaring als je nog niet in het onderwijs werkt - voor onderwijspersoneel - Vlaams Ministerie van Onderwijs en Vorming - let uiteraard wel op dat je die voor het secundair onderwijs kiest

Klik om te vergroten...

Merci, het zou inderdaad gaan om in het middelbaar te staan.

Tha_nOn zei:

geen idee waar ge juist werkt maar meestal vindt ge wel redelijk wat uitleg al op hun eigen sites ze (toch bij de ugent)

Klik om te vergroten...

Leuven maar ik vond het aantal uren stage niet direct

Tha_nOn zei:

edit: en de reden waarom ik eerst begon over via CVO, het aantal stage-uren ligt veel hoger bij de universitaire opleiding :')
24 lesuren observeren
60 lesuren zelfstandig onderwijsactiviteiten realiseren
deelname aan 8 verschillende mesoactiviteiten op schoolniveau (klassenraad, leerlingenraad, ..)

Klik om te vergroten...

Balen, miss toch maar 2 jaar over doen dan. Mijn vriendin wilt aan kinderen beginnen dus pak mij best ni teveel hooi op de vork ^^

NotoriousP zei:

Leuven maar ik vond het aantal uren stage niet direct
Balen, miss toch maar 2 jaar over doen dan. Mijn vriendin wilt aan kinderen beginnen dus pak mij best ni teveel hooi op de vork ^^

Klik om te vergroten...

dat wat ik postte was van gent, maar ik vermoed dat dat wel gelijkaardig zal zijn
Voltijds werken en de 1jarige opleiding proberen doen lijkt mij inderdaad wel een zware combinatie.
Ik ben gestart met via afstand te doen in het laatste jaar van mijn doctoraat en ik vond dat bij momenten wel al veel werk. Ook omdat ze, zeker bij de didactiek vakken, toch wel heel veel vragen en als ge het op uw eigen moet doornemen het wel ffkes tilt slaan is. Ik heb in mijn vorig semester het vak didactiek gevolgd in het regulier traject ivm zwangerschap (iets makkelijker om afwezig te zijn dan in het op afstand-traject want dan waren er 2 verplichte dagen, en ge kunt nog altijd niet kiezen wanneer ge juist bevalt). Dus achteraf gezien zou ik een combinatie gedaan hebben: de didactiek vakken in het regulier traject (is 1 avond in de week u gaan zitten vervelen, maar maakt het wel veel duidelijker) en de bijvakken op afstand.
ik moet mijn stage wel nog doen dus ik ben er niet van af maar het zal voor volgend semester of volgend jaar zijn

Succes dan nog (en proficiat, wij gaan er net aan beginnen ).

Ik was eigenlijk aan het hopen dat dit een opleiding was zoals een manama, iets wat je er rap kan door jagen in een blok periode buiten het stage gedeelte.
Als er echt veel werk bij komt te kijken en niet alleen blokken, zal ik het sowieso op 2 jaar doen. Merci voor de tip alvast, 1 avond per week lukt mij nog wel.