Archief - [deleted]

Het laatste half jaar de meest uiteenlopende cijfers te zien gekregen, dus mijn situatie even delen:

1. PERSONALIA
Leeftijd: 34
Opleiding: Bachelor Toegepaste Informatica (momenteel bezig met mijn master software engineering met specialisatie in AI, nog 1 jaar te gaan). Tegelijk bezig met het halen van certificaten voor C++, R, een Microsoft Data Science program van een jaar, en een opleiding AI aan edX van een jaar)
Werkervaring (wat/hoelang) : 10 jaar waarvan 9.5 j interne functies (2) en nu 6 maanden IT consultancy
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC 200
Huidige functie: .NET developer (consultancy basis)
Functiebeschrijving: Analyse, architectuur, development (full stack), mentoring van de vaste medewerkers (Scrum/Kanban, overstap VB -> C#)
Anciënniteit: momenteel interim, volgende maand aanbod vast contract
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) momenteel klant in Limburg
Verantwoordelijkheid over personeel: Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3000 €
Maand salaris (netto): 2025 € (1850€ + 175€ nettovergoeding)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: -
GSM (eigen bijdrage)?: nee
Auto (VAA?): momenteel BMW3, hoe dit geregeld wordt vanaf vast contract is me nog onbekend
Woon-werkverkeer vergoed?: nee
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): nee
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): tijdens interim niet, bij vast contract wellicht wel
Ecocheques: /
Groepsverzekering: ja (vanaf vast contract)
Hospitalisatieverzekering: ja (vanaf vast contract)

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 40km
Afstand woon/werk in tijd: 35min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 22
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vrijheid om verlof te nemen: nooit problemen mee gehad
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 45
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? het gewoonlijke. dat is ook voor interpretatie vatbaar, ik hou het hoofd altijd koel
Hoe vaak overuren te presteren? zelden
Auto nodig voor het werk? ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen ja



Voor zover ik het kan beoordelenis dit eerder weinig qua brutoloon. Bij mijn vorige job (intern) zat ik op 3300, weliswaar zonder voordelen (enkel groepsverzekering). Ik heb reeds enkele aanbiedingen gehad, telkens boven 3750€ bruto + wagen + tankaart + hospitalisatieverz + groepsverz + laptop + gsm + maaltijdscheques). Geweigerd wegens 1 in Aalst (té ver, al wilden ze ver gaan voor mij. Ze wilden mij 3 dagen van 10u laten komen tot daar + 1 dag van thuis uit, en na een goede evaluatie na een jaar ging het brutoloon dat begon op 3850€ omhoog), en 1 niet genoeg uitdaging. Dit laatste is echter ook wel het geval bij mijn huidige klant. Dit laatste half jaar was mijn eerste stap in consultancy, en ik ben geschrokken van hoe laag het niveau vaak is... Als je in feite sterk bent in een taal (of meerdere), design patterns goed beheerst, hoge kwaliteit code schrijft en (voor de .NET-ers) EF,WCF,WPF,ASP,WIF + SQL server beheerst en volledig je plan kan trekken van database design tot front end implementatie ben je duidelijk een van de weinigen...

Ik heb nu het gevoel dat ik het aanbod moet afwachten, maar ik weet niet of er veel zal bijkomen. Als ik 2 aanbiedingen als Senior met een brutoloon van +3750€ krijg op een half jaar, ga ik toch eens nadenken... Komt er ook nog eens bij dat ik in feite buiten het werk zo'n +30u bezig ben met studie, zowel voor mijn master als voor zaken die ik zelf nog wil beheersen. Ik leg de lat voor mezelf hoog, en de huidige klant wil mij (letterlijke woorden van management) zo lang mogelijk daar houden, en na de projecten op de huidige afdeling, wil een andere afdeling mij daar ook binnenhalen. Wat denken jullie? Wanneer het aanbod komt en het is te zwak/onverandert: walk away? Mijn doel is in feite na enkele projecten over te stappen naar een technischere omgeving (big data, C++) en daar te evolueren naar lead/architectuur/project management. Ik heb het idee dat het bedrijf dit ook ondersteund. Morele steun alleen betaald echter geen rekeningen.

Herman De Croo zei:

Je heb wel een jobhob gedaan vermoed ik?

Klik om te vergroten...

Ja, dat klopt. Doch binnen dezelfde sector en met een bedrijf waarmee ik samenwerkte. Ze waren m.a.w. op de hoogte van mijn gebreken en kwaliteiten.

gunsnroses zei:

Genoeg gelezen, bij deze:

1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: industrieel ing. bouwkunde + burgerlijk ing.
Werkervaring (wat/hoelang) : verschillende stages
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: /

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): consultancy
Huidige functie: junior consultant
Functiebeschrijving:
Anciënniteit: /
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u week
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: /
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Brussel
Verantwoordelijkheid over personeel: /

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2525 (2575 na 6m)
Maand salaris (netto): 1858 (alles in)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: +- 150 euro/maand
GSM (eigen bijdrage)?: ja
Auto (VAA?): ja, golf
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja (geen bijdrage)
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7 euro
Ecocheques: ja, 250 euro
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen: 100 euro netto onkosten en internet

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 60
Afstand woon/werk in tijd: 1u+
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: /
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? /
Hoe vaak overuren te presteren? waarschijnlijk dagelijks in het begin
Auto nodig voor het werk? ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja


Ik ben dus industrieel ingenieur en ook burgerlijk. Ik heb het gevoel dat ik hier niet duidelijk genoeg over was en dat ik een loon heb gekregen voor industrieel ingenieur. Het bedrijf was enorm gegeerd om mij aan te werven en ik kreeg de dag na mijn eerste gesprek dit voorstel. Ik heb dit geaccepteerd, maar heb nu het gevoel dat ik 300 euro bruto te laag start. Meningen? En wat is de beste manier om dit aan te kaarten bij mijn werkgever. Heb voorlopig nog geen enkele dag gewerkt.

Klik om te vergroten...

Laten we eerlijk zijn, via industriële burgerlijke halen is een pak eenvoudiger.

rush zei:

Het laatste half jaar de meest uiteenlopende cijfers te zien gekregen, dus mijn situatie even delen:

1. PERSONALIA
Leeftijd: 34
Opleiding: Bachelor Toegepaste Informatica (momenteel bezig met mijn master software engineering met specialisatie in AI, nog 1 jaar te gaan). Tegelijk bezig met het halen van certificaten voor C++, R, een Microsoft Data Science program van een jaar, en een opleiding AI aan edX van een jaar)
Werkervaring (wat/hoelang) : 10 jaar waarvan 9.5 j interne functies (2) en nu 6 maanden IT consultancy

Klik om te vergroten...

Hoe doe je deze master? Dagonderwijs of avondschool of?
En waarom zit je met interim? Iemand met jouw kennis moet toch maar met de vingers knippen en je krijgt een vast contract en deftig loon.

Nineshots zei:

Hoe doe je deze master? Dagonderwijs of avondschool of?
En waarom zit je met interim? Iemand met jouw kennis moet toch maar met de vingers knippen en je krijgt een vast contract en deftig loon.

Klik om te vergroten...

Master is via Open Universiteit. En goede vraag. Mijn voornaamste probleem was dat ik mijzelf niet goed kon inschatten tov anderen. Mijn vorig job was bij een bedrijf met een zeer toxische omgeving. Toen ik mijn ontslag gaf kon opeens alles en bood men 4250+heel wat voordelen. Natuurlijk geweigerd, ik moest er weg, er was geen toekomst voor mij daar.

De aanbieding van het bedrijf in aalst kwam er na een code challenge die ik vrijblijvend had opgelost, eigenlijk meer voor de leut, maar er kwam dus een bod van. Zeer jammer van de afstand.

'Met de vingers knippen' lijkt mij sterk overdreven, maar er moet meer inzitten dan dit lijkt me.

Als consultant (niet zelfstandige) is het moeilijk denk ik om echt hoge lonen te hebben, ze verkopen liever Juniors met grotere marge...
Intern kan je (heb ik toch de indruk) meer verdienen

Mijn indruk is anders. Heb een collega die aan 3400 bruto zit met een x1 en 6 jaar ervaring.

Niet bepaald laag dus.

Zelf ben ik van plan om na 1 jaar (dat begint te naderen) een 300 netto bij te vragen, om na onderhandelen te settelen op 200 netto erbij. Zou ongeveer 300 bruto zijn en 100 nettovergoeding.

rush zei:

Voor zover ik het kan beoordelenis dit eerder weinig qua brutoloon. Bij mijn vorige job (intern) zat ik op 3300, weliswaar zonder voordelen (enkel groepsverzekering). Ik heb reeds enkele aanbiedingen gehad, telkens boven 3750€ bruto + wagen + tankaart + hospitalisatieverz + groepsverz + laptop + gsm + maaltijdscheques). Geweigerd wegens 1 in Aalst (té ver, al wilden ze ver gaan voor mij. Ze wilden mij 3 dagen van 10u laten komen tot daar + 1 dag van thuis uit, en na een goede evaluatie na een jaar ging het brutoloon dat begon op 3850€ omhoog), en 1 niet genoeg uitdaging. Dit laatste is echter ook wel het geval bij mijn huidige klant. Dit laatste half jaar was mijn eerste stap in consultancy, en ik ben geschrokken van hoe laag het niveau vaak is... Als je in feite sterk bent in een taal (of meerdere), design patterns goed beheerst, hoge kwaliteit code schrijft en (voor de .NET-ers) EF,WCF,WPF,ASP,WIF + SQL server beheerst en volledig je plan kan trekken van database design tot front end implementatie ben je duidelijk een van de weinigen...

Ik heb nu het gevoel dat ik het aanbod moet afwachten, maar ik weet niet of er veel zal bijkomen. Als ik 2 aanbiedingen als Senior met een brutoloon van +3750€ krijg op een half jaar, ga ik toch eens nadenken... Komt er ook nog eens bij dat ik in feite buiten het werk zo'n +30u bezig ben met studie, zowel voor mijn master als voor zaken die ik zelf nog wil beheersen. Ik leg de lat voor mezelf hoog, en de huidige klant wil mij (letterlijke woorden van management) zo lang mogelijk daar houden, en na de projecten op de huidige afdeling, wil een andere afdeling mij daar ook binnenhalen. Wat denken jullie? Wanneer het aanbod komt en het is te zwak/onverandert: walk away? Mijn doel is in feite na enkele projecten over te stappen naar een technischere omgeving (big data, C++) en daar te evolueren naar lead/architectuur/project management. Ik heb het idee dat het bedrijf dit ook ondersteund. Morele steun alleen betaald echter geen rekeningen.

Klik om te vergroten...

Met uw ervaring dat je hier neerschrijft is ~3700+voordelen incl wagen zeker niet overdreven. Ik zou bij een te zwak bod heel eerlijk vertellen wat jou loonsverwachting is, erbij vertellen dat dat marktconform is en zien wat de reactie is. Maar je moet ook proberen te doorgronden wat de loonpolitiek is en die durft wel eens serieus de varieren van bedrijf tot bedrijf. Op basis daarvan zou ik beslissen als de loonpolitiek aan de magere kant is en je wil echt die 3700+voordelen, dan ist "walk away".

Bij mijn vorige werkgever was ik redelijk laag begonnen qua loon. En toen ik op een goede dag gasten binnen zag komen aan 300-400 bruto meer dan mij (ik zat toen aan 2600-2700 bruto) en met nog niet aan de helft van kennis dan mij ben ik op tafel gaan kloppen. Tegelijkertijd ben ik ook gaan horen bij andere bedrijven. Daar varieerde de aanbiedingen van 1200 bruto meer tot amper 50eur bruto meer. (met gelijkaardige voordelen en overal een wagen bij)
Het frappante bij die met zijn 50 bruto meer (en een veel kleinere wagen) was degene die mij het hardste wou binnen halen (wrsch owv dat lage loon ). Toen ik hem zei dat voor minder dan 4-500 bruto niet ging veranderen, zei de baas letterlijk "we gaan niet met exuburante lonen beginnen"...dat bedrijf belt mij geregeld nog trouwens

Emerxill zei:

Met uw ervaring dat je hier neerschrijft is ~3700+voordelen incl wagen zeker niet overdreven. Ik zou bij een te zwak bod heel eerlijk vertellen wat jou loonsverwachting is, erbij vertellen dat dat marktconform is en zien wat de reactie is. Maar je moet ook proberen te doorgronden wat de loonpolitiek is en die durft wel eens serieus de varieren van bedrijf tot bedrijf. Op basis daarvan zou ik beslissen als de loonpolitiek aan de magere kant is en je wil echt die 3700+voordelen, dan ist "walk away".

Bij mijn vorige werkgever was ik redelijk laag begonnen qua loon. En toen ik op een goede dag gasten binnen zag komen aan 300-400 bruto meer dan mij (ik zat toen aan 2600-2700 bruto) en met nog niet aan de helft van kennis dan mij ben ik op tafel gaan kloppen. Tegelijkertijd ben ik ook gaan horen bij andere bedrijven. Daar varieerde de aanbiedingen van 1200 bruto meer tot amper 50eur bruto meer. (met gelijkaardige voordelen en overal een wagen bij)
Het frappante bij die met zijn 50 bruto meer (en een veel kleinere wagen) was degene die mij het hardste wou binnen halen (wrsch owv dat lage loon ). Toen ik hem zei dat voor minder dan 4-500 bruto niet ging veranderen, zei de baas letterlijk "we gaan niet met exuburante lonen beginnen"...dat bedrijf belt mij geregeld nog trouwens

Klik om te vergroten...

Thx voor je reactie. Rond dat bedrag lijkt mij inderdaad zeker realistisch. Het kan per bedrijf nogal schelen ja, dat is wel duidelijk. Maar als ik enkele aanbiedingen die ik heb gekregen zie, op basis van goeie kennis van mijn capaciteiten door de bedrijven die de aanbiedingen deden, is het huidige loon zeker te laag. We zullen zien wat de komende weken gaan geven, en dan zal ik zeker feedback posten hier

rush zei:

Master is via Open Universiteit. En goede vraag. Mijn voornaamste probleem was dat ik mijzelf niet goed kon inschatten tov anderen. Mijn vorig job was bij een bedrijf met een zeer toxische omgeving. Toen ik mijn ontslag gaf kon opeens alles en bood men 4250+heel wat voordelen. Natuurlijk geweigerd, ik moest er weg, er was geen toekomst voor mij daar.

De aanbieding van het bedrijf in aalst kwam er na een code challenge die ik vrijblijvend had opgelost, eigenlijk meer voor de leut, maar er kwam dus een bod van. Zeer jammer van de afstand.

'Met de vingers knippen' lijkt mij sterk overdreven, maar er moet meer inzitten dan dit lijkt me.

Klik om te vergroten...

Helemaal niet sterk overdreven hoor, er is een serieuze hunt for talent bezig in de IT. En jij hebt duidelijk talent als ik je mag geloven. Het is niet voor niets dat je een aanbod van 4250 kreeg.
Maar als je absoluut niet uit Limburg weg wilt, gaat dat misschien wel een probleem zijn.

godf@ther zei:

Mijn indruk is anders. Heb een collega die aan 3400 bruto zit met een x1 en 6 jaar ervaring.

Niet bepaald laag dus.

Zelf ben ik van plan om na 1 jaar (dat begint te naderen) een 300 netto bij te vragen, om na onderhandelen te settelen op 200 netto erbij. Zou ongeveer 300 bruto zijn en 100 nettovergoeding.

Klik om te vergroten...

Op basis wat moeten ze u opslag geven ?


@ hunt for talent discussie: op zowat alle jobsites en interimsites zijn de helft van de vaccatures dus IT- posities. Blijft mij verbazen hoe hard dat blijft gaan... Hoe lang nog, is de vraag?

Polis zei:

Hoe lang nog, is de vraag?

Klik om te vergroten...

Totdat machine learning ver genoeg staat zeker?


Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Polis zei:

Op basis wat moeten ze u opslag geven ?


@ hunt for talent discussie: op zowat alle jobsites en interimsites zijn de helft van de vaccatures dus IT- posities. Blijft mij verbazen hoe hard dat blijft gaan... Hoe lang nog, is de vraag?

Klik om te vergroten...

Gehaalde doelstellingen. Mezelf bewezen door bij een klant binnen te geraken en men contract daar is al verlengd tot eind december. Verder geef ik ook opleidingen intern aan de andere consultants.
Bij tekenen contract was er sowieso al afgesproken dat ik na een jaar opslag krijg in verhouding tot geleverde prestaties.

godf@ther zei:

Gehaalde doelstellingen. Mezelf bewezen door bij een klant binnen te geraken en men contract daar is al verlengd tot eind december. Verder geef ik ook opleidingen intern aan de andere consultants.
Bij tekenen contract was er sowieso al afgesproken dat ik na een jaar opslag krijg in verhouding tot geleverde prestaties.

Klik om te vergroten...

Ben je een certified scrum master?

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

silent785 zei:

Ben je een certified scrum master?

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Jep

godf@ther zei:

Gehaalde doelstellingen. Mezelf bewezen door bij een klant binnen te geraken en men contract daar is al verlengd tot eind december. Verder geef ik ook opleidingen intern aan de andere consultants.
Bij tekenen contract was er sowieso al afgesproken dat ik na een jaar opslag krijg in verhouding tot geleverde prestaties.

Klik om te vergroten...

Komt goed

Nineshots zei:

Helemaal niet sterk overdreven hoor, er is een serieuze hunt for talent bezig in de IT. En jij hebt duidelijk talent als ik je mag geloven. Het is niet voor niets dat je een aanbod van 4250 kreeg.
Maar als je absoluut niet uit Limburg weg wilt, gaat dat misschien wel een probleem zijn.

Klik om te vergroten...

Ik wil helemaal niet in Limburg blijven werken. Locatie is van minder belang. Dat is gewoon waar mijn huidige klant zit.

silent785 zei:

Totdat machine learning ver genoeg staat zeker?


Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Vandaar de studies AI die ik nu volg. Er komen nieuwe jobs naarmate de technologie vordert, en er is steeds een overgangsperiode. Niet elk bedrijf stapt van vandaag op morgen mee op de kar. Ik bedoel, er zijn nog vacatures voor vb6 en cobol... Evolueer mee en je blijft relevant, zij het op verschillende niveaus.

Polis zei:

Komt goed

Klik om te vergroten...

Ik hoop het :-D

Machine learning, is iets dat nog niet binnen de 10 jaar zal gebeuren.
Als ge ziet dat op heel wat plekken men amper powershell beheerst, laat staan dat men aan machine learning implementatie gaat doen.

Velen vergeten hier vaak dat IT altijd business gerelateerd is.