Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mike 90

Legacy Member
volkK zei:
Ja kan ik best geloven.. er zullen idd bepaalde functies zijn in Nederland waar ze een pak meer verdienen tegen over hier.
Maar wat Total & Esso aan hun operators in aanbieding hebben kan hier ook geen enkel bedrijf tegen op.. in verre van zelfs!

Ik geloof het wel hoor, maar blijf het bizar vinden dat Total en Esso hun operators meer betalen dan hun burgies, waar dat in geen enkel ander bedrijf zo is. Zonder shift premie wel te verstaan.

Bimmer

Legacy Member
Mike 90 zei:
Ik geloof het wel hoor, maar blijf het bizar vinden dat Total en Esso hun operators meer betalen dan hun burgies, waar dat in geen enkel ander bedrijf zo is. Zonder shift premie wel te verstaan.

Pm is verstuurd.

Ik heb geen flauw idee hoeveel dat die bepaalde functies verdienen. Ik ging er ook altijd vanuit dat die meer kregen als ons, maar als ik u nu zo bezig hoor precies niet.

Wil er nog wel bij vermelden, dat je bij ons niet wordt betaalt afhankelijk u diploma, maar volgens u functie. Dus als hij nu een burgie is en doet een job als operator bv, dan verdient die ook evenveel als een ander.
Ken genoeg burgies die bv ook minder verdienen, maar dat komt door hun functies. Als die burgie voor een hoger functie solliciteert, valt die ook in een hoger loonschaal.

Mike 90

Legacy Member
Bimmer zei:
Pm is verstuurd.

Ik heb geen flauw idee hoeveel dat die bepaalde functies verdienen. Ik ging er ook altijd vanuit dat die meer kregen als ons, maar als ik u nu zo bezig hoor precies niet.

Wil er nog wel bij vermelden, dat je bij ons niet wordt betaalt afhankelijk u diploma, maar volgens u functie. Dus als hij nu een burgie is en doet een job als operator bv, dan verdient die ook evenveel als een ander.
Ken genoeg burgies die bv ook minder verdienen, maar dat komt door hun functies. Als die burgie voor een hoger functie solliciteert, valt die ook in een hoger loonschaal.

Degene die ik ken verdienen een pak minder. En deze doen functies als contact engineer en Process control engineer. Mogelijks dat hun loon sneller omhoog gaat, dat weet ik niet.

volkK

Legacy Member
Mike 90 zei:
Degene die ik ken verdienen een pak minder. En deze doen functies als contact engineer en Process control engineer. Mogelijks dat hun loon sneller omhoog gaat, dat weet ik niet.

Een burgerlijk ingenieur verdiend op sommige bedrijven idd minder dan een procesoperator.. dit is wel in het begin zo want de meeste operators hier hebben in het begin een zeer hoge loon maar voor derest van hun carrieré blijft het ook zo ongeveer.
Maar een burgerlijk ingenieur kan wel een serieus pad afleggen als hij wat geluk heeft.. waardoor ze zelfs CEO kunnen worden. Rex Tillerson den grootste baas van Exxonmobil is ooit begonnen als ingenieur bij Exxonmobil en je ziet maar waar hij geraakt is... zo ver zal een procesoperator ook nooit geraken en dat is het verschil qua functie en diploma die je bezit.
Btw Total & Esso zijn dan ook 1 van de allerrijkste bedrijven ter wereld waardoor ze hun personeel een pak meer kunnen aanbieden ;-)
Een raffinaderij runnen als operator is geen kinderspel hoor...

schoenen

Legacy Member
Process engineer is een typische startersfunctie bij Exxon, niet moeilijk dat deze minder verdienen dan een operator met xx jaar ervaring.

makila

Legacy Member
Bimmer zei:
Dank u, toch een beetje steun. :P
Je kan als werkgever ook niet alles controleren. Als je 30 euro voor de carwash geeft per maand en je hebt 2000 werknemer dan spreken we hier over een bedrag van 720k per jaar (!). Als 100 werknemers dat dan in eigen zak steken dan kan je daar als werkgever weinig aan doen. We spreken dan over minder dan 10%.

Je kan eisen dat de werknemers hun bonnetjes inleveren maar als ze dit NIET doen dan kan je ze helaas NIET straffen. Zo werkt dit helaas niet ;)

Je kan dan beslissen om die 30 euro niet meer te geven door 100 rotte appels. Maar dan ben je als werkgever de boeman. En iedereen dat bedrag betalen maar die 100 dan niet, .. waar ben je dan mee bezig?

Dus een controleur die zal niet moeilijk doen en een bepaald bedrag default gewoon aanvaarden. Is dat correct? Neen. Maar ja, het is geen rocketscience :)

Bimmer

Legacy Member
makila zei:
Dus een controleur die zal niet moeilijk doen en een bepaald bedrag default gewoon aanvaarden. Is dat correct? Neen. Maar ja, het is geen rocketscience :)

Viola dan zijn wij het met elkaar eens. ;)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

crossfader

Legacy Member
29Jaar
diploma BSO Elek, Avondschool Process chemie en PLC technieken.

Combineer momenteel 2 jobs


1: Weekendploeg als technicus 2keer 12u per dag dus 24u per week waar ik zo'n 2k netto incl maaltijdcheques verdien (niemand ten lasten).
2: Werk ik als freelance technicus voor enkele grote spelers in de antwerpse haven zo'n 3-4 dagen per week. dit levert mij 4000-7000 per maand bruto op waarvan ik (als je zonder omkosten zou rekenen) de helft moet afgeven aan de belastingsdienst.

Werkuren per week mag je toch wel rekenen op een minimum van 50u per week gepresteerd op 5dagen.

Ben persoonlijk heel tevreden met mijn huidige werksituatie, een vast inkomen die al mijn basiskosten kunnen financieren(iets wat veel zelfstandigen niet hebben). En een job waarin ik mezelf zover kan laten gaan als ik wil.

Ga de template niet invullen omdat deze te ingewikkeld is in mn huidige situatie.

Ik hoop hiermee misschien sommige mensen te kunnen aansporen dat er manieren zijn in het leven om vooruit te komen zonder een universitair diploma, zolang je zelf maar wil.

Fatih_A

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 23
Opleiding: Master Industriële wetenschappen bouwkunde
Werkervaring (wat/hoelang) : 3 maand
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): bouw PC200
Huidige functie: stabiliteitsingenieur - tekenaar
Functiebeschrijving: berekenen en detaillering prefab betonelementen + modelleren in 3D + opmaak productietekeningen
Anciënniteit: 3 maand
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime 40u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: /
Plaats waar je werkzaam bent: Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: /

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2450
Maand salaris (netto): +- 1650
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): /
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): /
Ecocheques: ja 250 euro
Groepsverzekering: /
Hospitalisatieverzekering /
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 25km totaal
Afstand woon/werk in tijd: 40 min totaal
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: beperkt - 3 dagen van de 17 wettelijke vakantiedagen
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 45uur
Glijdende werkuren:
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? : beperkt
Hoe vaak overuren te presteren? : hangt af van situatie
Auto nodig voor het werk? : nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja

Zoals jullie zien heb ik helemaal geen extra legale voordelen. Wat vinden jullie hiervan?

sweetmonkey

Legacy Member
xTwL- zei:
Dat is maar kaal niet?

Waarom post iemand dit hier die amper 3 maand bezig is.. toch logisch dat je dan nog niet de wereld gaat verdienen? Imo is het loon ondergeschikt aan de leermogelijkheden/ervaringen in de eerste jaren.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

whistleblower

Legacy Member
sweetmonkey zei:
Waarom post iemand dit hier die amper 3 maand bezig is.. toch logisch dat je dan nog niet de wereld gaat verdienen? Imo is het loon ondergeschikt aan de leermogelijkheden/ervaringen in de eerste jaren.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Om zijn startloon aan te geven?

Altijd handig voor anderen die in de richting starten.

FlatSix

Legacy Member
sweetmonkey zei:
Waarom post iemand dit hier die amper 3 maand bezig is.. toch logisch dat je dan nog niet de wereld gaat verdienen? Imo is het loon ondergeschikt aan de leermogelijkheden/ervaringen in de eerste jaren.

Uit dat simpel zinnetje leidt jij af dat ik geld de allesbepalende factor vind? 2500 Bruto zonder GSM, laptop, maaltijdcheques of auto voor een master bouwkunde is gewoon niet zo'n uitgebreid pakket.

Nineshots

Legacy Member
Hangt er ook van af wanneer z'n eerste loonsverhoging is. Misschien wachten ze wel 6 maand vooraleer ze hem een serieus loonpakket aanbieden.

Five-seveN

Legacy Member
Bimmer zei:
Dieter85 zei:
Een diploma Belg, Nederlands kunnen met wat Engels, geen strafblad, geen probleem hebben de hele dag in stank/lawaai/stof rond te lopen, of geen probleem hebben om steeds in nabijheid van allergie-opwekkende, giftige of kankerverwekkende stoffen te zijn, geen probleem hebben om in shiften werken en bereid te zijn dagelijks te pendelen naar Antwerpen of met de bedrijfsbus. Dan kan je inderdaad gigantisch veel verdienen met wat machines te bedienen.

Dat is helemaal juist! Ik zou het zelf niet beter kunnen omschrijven.

Mag ik vragen welke plant dat je werkt en sector als proces operator?

Ik werk als process engineer gedetacheerd voor een aantal bedrijven in de haven van Antwerpen dus ik heb wel een bepaald, beperkt, beeld (=vooroordeel) over het profiel van een process operator.

Dat beeld zal zeker niet helemaal correct zijn want ik ken niet ieders diploma of loon, maar ge zou wel zot zijn om dat soort werk te doen voor weinig geld of met een deftig diploma.

Daarmee wil ik niet zeggen dat die operators dom ofzo zijn, zeer vaak goed geselecteerde mensen die weten van aanpak, die hun verantwoordelijkheid nemen, het proces door en door kennen, die gemakkelijk iemand uit zijn ivoren toren onder tafel kunnen praten als het over het proces gaat, en die ook niet op hun mond gevallen zijn.

De leidinggevenden of experts van het proces hebben vaak zelf ook field ervaring. Het is goed samenwerken met dat soort mensen.

josilirios

Legacy Member
Fatih_A zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 23
Opleiding: Master Industriële wetenschappen bouwkunde
Werkervaring (wat/hoelang) : 3 maand
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): bouw PC200
Huidige functie: stabiliteitsingenieur - tekenaar
Functiebeschrijving: berekenen en detaillering prefab betonelementen + modelleren in 3D + opmaak productietekeningen
Anciënniteit: 3 maand
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime 40u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: /
Plaats waar je werkzaam bent: Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: /

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2450
Maand salaris (netto): +- 1650
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): /
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): /
Ecocheques: ja 250 euro
Groepsverzekering: /
Hospitalisatieverzekering /
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 25km totaal
Afstand woon/werk in tijd: 40 min totaal
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: beperkt - 3 dagen van de 17 wettelijke vakantiedagen
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren:
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? : beperkt
Hoe vaak overuren te presteren? : hangt af van situatie
Auto nodig voor het werk? : nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja

Zoals jullie zien heb ik helemaal geen extra legale voordelen. Wat vinden jullie hiervan?

Megaton?

Is geen verlonging om van achterover te vallen maar bouw in het algemeen is daar geen topper in denk ik.
Bij aannemer kan je daar wagen/gsm/laptop bijkrijgen maar dan zit je dan volgens mij ook met hogere werkdruk (je vult niet in hoeveel je nu wekelijks aan uw job spendeert).
Blij met jobinhoud? Ondersteuning als schoolverlater? Opleidingen? Ook allemaal belangrijke factoren.

Canon

Legacy Member
Reagerend op Fatih_A wil ik ook wel eens mijn verloning delen.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: Master Industriële wetenschappen automatisatie
Werkervaring (wat/hoelang) : 11 maand
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC209
Huidige functie: PLC-programmer
Functiebeschrijving: programmatie van productielijnen + klantensupport (beide zowel van op het bedrijf als ter plaatse in het buitenland(25% van de tijd))
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime 38u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: /
Plaats waar je werkzaam bent: Limburg
Verantwoordelijkheid over personeel: /

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2400
Maand salaris (netto): +- 1600
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): ja (neen)
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7euro
Ecocheques: /
Groepsverzekering: /
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen: buitenlandvergoeding

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 15km totaal
Afstand woon/werk in tijd: 20 min totaal
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: min of meer
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: +/- 45u.
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? : Toch wel aangezien ik de enigste ben in mijn functie maar er is werk voor meer.
Hoe vaak overuren te presteren? : Verschillend van week tot week
Auto nodig voor het werk? : Af en toe maar poolwagen ter beschikking
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: neen

De job sprak mij echt wel aan en heb als schoolverlater vooral de nadruk gelegd om eerst ervaring op te doen.
Heb dan ook bovenstaande contract aangenomen + starten met 4 maand ibo (wel met een volledig salaris).
Nu een jaar later stel ik vast dat er toch een deftige upgrade mag komen van mijn contact. Ik voel mij intussen vertrouwd met het werk en anderzijds is mijn naaste collega vertrokken. Ik heb dus op zeer korte tijd een meer verantwoordelijkheid gekregen.

Echter zal ik toch wel op redelijk wat verzet stuiten :)
Wordt vervolgd dus in de komende maand.

Five-seveN

Legacy Member
Canon zei:
Reagerend op Fatih_A wil ik ook wel eens mijn verloning delen.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: Master Industriële wetenschappen automatisatie
Werkervaring (wat/hoelang) : 11 maand
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC209
Huidige functie: PLC-programmer
Functiebeschrijving: programmatie van productielijnen + klantensupport (beide zowel van op het bedrijf als ter plaatse in het buitenland(25% van de tijd))
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime 38u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: /
Plaats waar je werkzaam bent: Limburg
Verantwoordelijkheid over personeel: /

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2400
Maand salaris (netto): +- 1600
...

De job sprak mij echt wel aan en heb als schoolverlater vooral de nadruk gelegd om eerst ervaring op te doen.
Heb dan ook bovenstaande contract aangenomen + starten met 4 maand ibo (wel met een volledig salaris).
Nu een jaar later stel ik vast dat er toch een deftige upgrade mag komen van mijn contact. Ik voel mij intussen vertrouwd met het werk en anderzijds is mijn naaste collega vertrokken. Ik heb dus op zeer korte tijd een meer verantwoordelijkheid gekregen.

Echter zal ik toch wel op redelijk wat verzet stuiten :)
Wordt vervolgd dus in de komende maand.

Ik startte 7 jaar geleden in zeer vergelijkbare job en het loon dat je daar vermeldt is wel redelijk laag, niet hoger dan waar ik toen mee startte.
Als je met een loontje van 2400 en na een jaar goed werk geen opslag krijgt dan zou ik direct elders (hetzelfde) werk zoeken.

Het is OK om als ingenieur met een laag loon te beginnen maar als je goed werk levert dan moet daar een zeer snelle loonstijging tegenover staan.
Daarmee bedoel ik los van de indexering toch minstens 100-200 euro bruto , elk jaar.
Of een deftig extralegaal voordeel zoals een bedrijfswagen met tankkaart.

MrKend54l

Legacy Member
Dieter85 zei:
Als je met een loontje .

Hoepel maar al een eind op met je loontje.

Dat is gewoon een deftig loon hoor. Toch zeker als starter in Limburg.

Denken sommige mensen nu echt dat je van de schoolbank rolt en direct 6k bruto schept? En ook altijd die zelfde zever over dat ze heel den boel al aant overnemen zijn. Het eerste jaar dat je werkt neem je helemaal niks over. Je mag al blij zijn dat je uw weg kent in het bedrijf, en weet dat je bij Mieke moet zijn voor X en pietje voor Y.

Bimmer

Legacy Member
Dieter85 zei:
Dat beeld zal zeker niet helemaal correct zijn want ik ken niet ieders diploma of loon, maar ge zou wel zot zijn om dat soort werk te doen voor weinig geld of met een deftig diploma.

Zo een commentaar kom je hier wel vaker tegen, dan spreek ik het over het algemeen.
Ik snap dat niet. Dat is toch een persoonlijke mening?

Ik zie hier ook vaak profielen passeren dat ik denk van, dat zou ik niet willen doen en al helemaal niet voor dat loon. Maar wilt niet zeggen omdat ik dat denk, dat het ook zo is. Daarom dat ik zo een zaken hier ook nooit zeg.

Heb nu 2 kameraden die 2 jaar geleden hier zijn begonnen en de ene heeft een master en de andere een industrieel ingenieur. Hun doen de job ook graag. De aanbiedingen dat ze hadden gekregen voor de rest was allemaal rond de 3400 euro, dat vonden ze te weinig. Nu zijn ze bij ons begonnen en kunnen later nog zien of ze ergens anders willen beginnen met hun diploma.
Uiteindelijk zijn dat allemaal persoonlijke keuzes.

Zelfde keuze met shift en dag. Voor mij is er algemeen ook geen beter. Ik heb gekozen voor shift omdat ik dat liever doe. Op de moment dat ik op een dag wakker word en zeg van, ik wil liever in de dag staan, zal de dag zijn dat ik naar de carrière management stap.
Kan dan ook begrepen dat het voor iemand anders, het ook anders is.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan