Archief - Big Four - Deel 2

Heeft er iemand de contractdetails voor business, strategy & operation bij Deloitte voor 2014? Ik heb een aanbod gehad van KPMG en ik vraag me af of het wel nuttig is om voort te solliciteren bij Deloitte. Ik heb gehoord dat KPMG het beste betaalt in vergelijking met de andere big 4. De contractvoorwaarden van KPMG voor advisory heb ik al. Ik zou dus graag wat details hebben van Deloitte ivm salaris, vergoedingen, 13e maand,.. Om eens het verschil uit te rekenen. Iemand die mij hierbij kan helpen?

De lonen en voorwaarden voor starters bij de big Four liggen sowieso allemaal redelijk dicht bij elkaar. Als starter zou ik er niet al te veel naar kijken, na een twee jaar kan de situatie al helemaal anders zijn.

Welja ik ben ook geïnteresseerd in hoe het met de groei van die startlonen zit. Ik ga eens polsen bij KPMG wanneer het contract best getekend wordt, en ondertussen solliciteer ik gewoon verder bij Deloitte. Heb je toevallig ook de contractvoorwaarden van Deloitte. Ik zou echt graag eens vergelijken, want ik en wat kameraden hebben er al over gediscussieerd. Salaris is absoluut niet het enige criterium voor een goeie job, maar het is wel het enige criterium dat je in cijfers kan uitdrukken en dat je direct kan vergelijken met concurrenten. Die vergelijking kan trouwens voor andere mensen ook handig zijn die naar een job zoeken binnen de Big 4.

Trouwens, die van HR zei dat 2100 bruto overeenkomt met een dikke 1600 euro netto. Ik denk echt niet dat dit klopt. Ik heb het haar nog eens gevraagd of het wel zonder dit nettovergoedingen bijgerekend was, en ze bevestigde dit. Als ik het zelf uitreken kom ik net aan 1400 euro netto. Kan iemand mij zeggen hoeveel je dus overhoudt van brutosalaris? Als ik KPMG moet geloven dan hou je daar meer dan 3/4de van over.

Ewiler zei:

De lonen en voorwaarden voor starters bij de big Four liggen sowieso allemaal redelijk dicht bij elkaar. Als starter zou ik er niet al te veel naar kijken, na een twee jaar kan de situatie al helemaal anders zijn.

Klik om te vergroten...

Qua groei van de lonen wordt er met vorken gewerkt. De details verschillen overal wat maar het komt grosso modo op hetzelfde neer. Als consultant die er twee jaar werkt zal je bijvoorbeeld tussen de 2200 en 2500 verdienen (fictieve cijfers) , hoeveel precies hangt af van je prestaties. Maar ook dat zegt niet veel want na 1 jaar zullen al degene die met jouw gestart zijn nog allemaal ongeveer hetzelfde hebben omdat ze allemaal dezelfde graad hebben, na 2 jaar gaan er misschien al een paar senior consultant geworden zijn en in een andere vork zitten. De groei van je loon kan sterk variëren afhankelijk van je evaluaties.

Je moet er ook rekening mee houden dat maar weinig mensen lang bij een big four blijven werken. Het heeft niet veel zin om je druk te maken over je groeikansen binnen 10 jaar als nog geen 10% er na 10 jaar nog zit.

Bij die brutolonen tellen ze uw lunch allowances / forfaitaire kosten bij bij alle big fours ligt da rond de 250 EUR "onkost" dus brut / net als starter vandaar de 1600 EUR netto.

Startlonen zullen nu wrs rond de 2050 - 2350 schommelen (ik indexeer maar van de tijd dat ik er werkte bach - manama verschil)

Reken op brutostijging (naargelang hoe goed ge het doet):
junior 1->2: 0%-5%-9%
junior 2->3: 0%-5%-9%
senior: 6%-9-15%

Met slechte - gewone - goede evaluatie.. hou ook rekening dat het daar gauss curve is dus om bij de top te geraken zit ge bij mini groepje, average heeft quasi iedereen en slecht een paar. Kan procentpunten schelen naargelang wel/geen crisis.

Dat herhaalt zich voor zowat elke categorie en uw vaste onkosten gaan ook lichtjes omhoog. Als ge fasttracked en het goed doet dan kan het als een trein vooruit gaan, dan met die loonbrief naar de privé trekken en dat bij verdubbelen.. da's het gemiddelde carrièrepad van de ambitieuze B4 die zich niet dood wilt werken .

Ik dacht altijd dat ze bij de big four meer verdienden als dat
Ik werk nu (kort) bij een kleinere firma en zit op hetzelfde startersloon & vooruitzichten zijn ook (iets) beter. Nuja zo een grote naam zal wel beter op je CV staan I guess, de stress is er ook wel naar heb ik gehoord.

Bij de big four's verdien je goed maar ook niet enorm veel als starter. Echt goed begin je pas te verdienen op management niveau. Het 'probleem' is dat je tijdens die 10 jaar dat het duurt om daar te geraken (als je het goed doet), je heel wat aanbiedingen zal krijgen van bedrijven die je een pak meer gaan bieden dan wat je als junior, senior of lage manager vedrient voor minder werk. De meeste gaan daar wel op in na een paar jaar.

Dat is het typische model bij zo'n bedrijven: betaal de eerste pakweg 5 jaar minder dan wat markt-conform is, vanaf manager ongeveer markt-conform en vanaf senior manager of gelijkaardige niveaus meer.

Ja, ik noem het "the big scam". Netto werken al de juniors aan onder marktconforme lonen met de belofte om te cashen als ze 40 zijn. Jammer dat maar 1% tot daar raakt in het up of out systeem. Promotie missen en je ligt buiten.

Ze profiteren ervan dat velen gelokt worden door het grote geld en betalen 99% van het volk te weinig.

Als die lonen die botchla toonde de realiteit zijn, lijkt het mij zelfs vreemd dat velen daar willen werken. Je kunt toch veel beter betaalde jobs vinden met minder stress en meer impact op je bedrijf. Zeker als je het profiel hebt waar de big4 ambieert in te recruteren.

Wow toch de eerste keer dat ik hoor dat die minder als marktconform verdienen hoor
Iedere keer als je hier zo een loon ziet passeren is het eerder "wtf zo veel voor een pas afgestudeerde?" en dan volgen er 2 paginas vol rage comments.
Of in de aard van "Je mag content zijn als je 1350 netto verdient zonder voordelen als starter"

cege zei:

Ja, ik noem het "the big scam". Netto werken al de juniors aan onder marktconforme lonen met de belofte om te cashen als ze 40 zijn. Jammer dat maar 1% tot daar raakt in het up of out systeem. Promotie missen en je ligt buiten.

Ze profiteren ervan dat velen gelokt worden door het grote geld en betalen 99% van het volk te weinig.

Als die lonen die botchla toonde de realiteit zijn, lijkt het mij zelfs vreemd dat velen daar willen werken. Je kunt toch veel beter betaalde jobs vinden met minder stress en meer impact op je bedrijf. Zeker als je het profiel hebt waar de big4 ambieert in te recruteren.

Klik om te vergroten...

Ik daag je uit om al die startersjobs te vinden die zoveel betalen. Vergeet niet dat er daarnaast ook veel andere zaken zoals firmawagen + tankkaart, onkostenvergoeding, groepsverzekering, bonus ed. bij zit. En uiteraard is brutoloon het interessants naar de toekomst toe, maar als schoolverlater is een hoger netto ook altijd interessant - en als je ooit vertrekt, kan je vanuit je nettoloon vertrekken, en kan dit gebruteerd worden door je volgende werkgever.

Ik denk dat duidelijk is dat je geen fan bent van de Consultancy-bedrijven, maar je moet ze niet allemaal over een kan scheren. We leven nog altijd in een vrije wereld, en ik blijf ervan overtuigd dat de meeste mensen ook daar uit vrije wil en met plezier werken

Wizzard zei:

Ik daag je uit om al die startersjobs te vinden die zoveel betalen. Vergeet niet dat er daarnaast ook veel andere zaken zoals firmawagen + tankkaart, onkostenvergoeding, groepsverzekering, bonus ed. bij zit. En uiteraard is brutoloon het interessants naar de toekomst toe, maar als schoolverlater is een hoger netto ook altijd interessant - en als je ooit vertrekt, kan je vanuit je nettoloon vertrekken, en kan dit gebruteerd worden door je volgende werkgever.

Ik denk dat duidelijk is dat je geen fan bent van de Consultancy-bedrijven, maar je moet ze niet allemaal over een kan scheren. We leven nog altijd in een vrije wereld, en ik blijf ervan overtuigd dat de meeste mensen ook daar uit vrije wil en met plezier werken

Klik om te vergroten...

Ik zeg niet dat alle startersjobs zoveel verdienen. Ik zeg enkel dat de consulting bedrijven beweren enkel economen/ingenieurs/handelsingenieurs/MBAs etc aan te werven. Voor dergelijke profielen zijn de starterslonen niet uitzonderlijk of zelfs niet hoog. Ik zeg ook niet dat consulting bedrijven slecht betalen. De perceptie is gewoon fout van de mensen dat ze denken dat ze er uitzonderlijk veel verdienen of er enkel uitzonderlijke profielen werken.

Als het correct is wat botchla zegt dat de starters er rond de 1600 netto krijgen is dat inderdaad niet uitzonderlijk hoog als starter en is het nog erger dan ik dacht. Als econoom, handelsingenieur, accountant, ingenieur, MBA etc ga je als je wat rondzoekt als starter daar wel snel boven zitten.

Ze gebruiken de 'waan van uitzonderlijkheid' om relatief 'goedkoop' veel starters aan te trekken. Op einde van de rit wordt er goed doorgefactureerd, maar het blijft tussenin plakken. Wat jammer is voor het 'werkvolk' dat frequent lange dagen klopt.

In dat opzicht klopt het dat ik geen fan ben van die grote consulting bedrijven. Er zijn genoeg bedrijven waar werknemers met meer respect behandeld worden voor een zelfde of misschien betere verloning. De wortel die voor je neus gehangen wordt met de belofte om later zwaar te verdienen is niet proper, voor veel van de mensen wordt de wortel nooit realiteit. Maar dat geldt ook voor vb advocaten of architecten kantoren, eigenlijk voor alles waar je 'partner' moet worden om het grote geld te verdienen.

Hallo, ik mag binnenkort op een tweede gesprek bij Deloitte voor de positie Business Process Risk Consultant (ERS) en had graag willen weten of iemand onder jullie die hiervoor (of iets gelijkaardig) onlangs heeft gesolliciteerd mij kon inlichten over de dos & don'ts.

Alvast bedankt

cege zei:

Als het correct is wat botchla zegt dat de starters er rond de 1600 netto krijgen is dat inderdaad niet uitzonderlijk hoog als starter en is het nog erger dan ik dacht. Als econoom, handelsingenieur, accountant, ingenieur, MBA etc ga je als je wat rondzoekt als starter daar wel snel boven zitten.

Ze gebruiken de 'waan van uitzonderlijkheid' om relatief 'goedkoop' veel starters aan te trekken. Op einde van de rit wordt er goed doorgefactureerd, maar het blijft tussenin plakken. Wat jammer is voor het 'werkvolk' dat frequent lange dagen klopt.

Klik om te vergroten...

Even voor een goed begrip, wat vind je dan een 'correcte' verloning voor een startende TEW/Handelsingenieur? Voor ingenieurs kan ik je wel volgen, maar dat heeft naar mijn mening eerder met schaarste op de markt te maken, terwijl er elk jaar wel 1000+ economische masters afstuderen in België. £Let trouwens op met de term 'MBA': de Managementopleiding aan pakweg Vlerick / Solvay zijn geen volwaardige MBA's, en naar mijn mening vooral waardevol als aanvullende economische opleiding, en omwille van het netwerk. De meeste MBA's worden pas gehaald na enkele jaren ervaring, en die betalen wel degelijk goed.

En om alles gelijk te trekken
Laten we uit gaan van : 1650 netto + auto (mini / bmw 1) + ongelimiteerde tankkaart + gsm + laptop + internet + gsm abbo

Nu ben ik benieuwd naar al die vacatures waar je meer gaat verdienen als dat als starters (met zelfde kwalificaties als die je voor bvb deloitte nodig hebt)

Ik werk zelf niet bij een van de Big 4, maar sommige dingen moet je toch wel nuanceren hoor.

cege zei:

Ik zeg niet dat alle startersjobs zoveel verdienen. Ik zeg enkel dat de consulting bedrijven beweren enkel economen/ingenieurs/handelsingenieurs/MBAs etc aan te werven. Voor dergelijke profielen zijn de starterslonen niet uitzonderlijk of zelfs niet hoog. Ik zeg ook niet dat consulting bedrijven slecht betalen. De perceptie is gewoon fout van de mensen dat ze denken dat ze er uitzonderlijk veel verdienen of er enkel uitzonderlijke profielen werken.

Klik om te vergroten...

De starterslonen zijn inderdaad niet uitzonderlijk of hoog, ik zou eerder zeggen marktcorrect. Als je vergelijkt met hoeveel uren je (waarschijnlijk) zal moeten doen, ligt het loon misschien eerder aan de lage kant van "marktcorrect". Dat je jobs vindt waar je met minder uren te doen meer geld kan verdienen is volledig waar, MAAR dan misken je toch enkele voordelen van een Big 4.
1) De ervaring die je meeneemt in een Big 4 kan je makkelijk meenemen naar een ander bedrijf (wat niet altijd zo vanzelfsprekend is)
2) Doe je best in een Big 4 en je maakt altijd carrière, doe je niet je best vlieg je buiten (maar je hebt nog veel mogelijkheden)
3) Zeer veel netwerkmogelijkheden met leeftijdsgenoten, mensen in verschillende bedrijven, ...
4) ...

Als het correct is wat botchla zegt dat de starters er rond de 1600 netto krijgen is dat inderdaad niet uitzonderlijk hoog als starter en is het nog erger dan ik dacht. Als econoom, handelsingenieur, accountant, ingenieur, MBA etc ga je als je wat rondzoekt als starter daar wel snel boven zitten.

Klik om te vergroten...

Die 1600 euro netto is zonder de voordelen die je bij een Big 4 krijgt (bv. een wagen en tankkaart, ...).

Ze gebruiken de 'waan van uitzonderlijkheid' om relatief 'goedkoop' veel starters aan te trekken. Op einde van de rit wordt er goed doorgefactureerd, maar het blijft tussenin plakken. Wat jammer is voor het 'werkvolk' dat frequent lange dagen klopt.

Klik om te vergroten...

Bwa de "waan van uitzonderlijkheid", zo uitzonderlijk is het nu ook weer niet. Je geraakt er niet 1 2 3 binnen, maar dat is wel zo voor elk zichzelf respecterend bedrijf. Ik ken bovendien geen enkele job waar het geld niet "tussenin blijft plakken". Dat is nu eenmaal zo als je in loondienst werkt.

In dat opzicht klopt het dat ik geen fan ben van die grote consulting bedrijven. Er zijn genoeg bedrijven waar werknemers met meer respect behandeld worden voor een zelfde of misschien betere verloning. De wortel die voor je neus gehangen wordt met de belofte om later zwaar te verdienen is niet proper, voor veel van de mensen wordt de wortel nooit realiteit. Maar dat geldt ook voor vb advocaten of architecten kantoren, eigenlijk voor alles waar je 'partner' moet worden om het grote geld te verdienen.

Klik om te vergroten...

Klopt wat je zegt, maar in een ander bedrijf krijg je ook niet op een blaadje dat je na 15 jaar (ofzoiets) al partner kan zijn. Daar hangt het veel meer af van omgevingsfactoren, terwijl je in de Big 4 een vast traject moet maken (of je gaat weg). Ik zeg niet dat het een beter is dan het ander, maar het heeft allebei z'n voordelen en nadelen. Je moet gewoon voor jezelf uitmaken wat je wil.

Begrijp me niet verkeerd, ik wil hier helemaal niemand ompraten ofzo. Integendeel, ken een aantal heel intelligente mensen die aanbiedingen van de Big 4 alsook echte management consulting firms (bcg etc.) hebben afgeslagen omdat ze voor sommige redenen die je zelf aanhaalt liever gingen werken in een "gewoon" bedrijf. Maar het is nu ook weer niet zo negatief als jij het voorstelt (heeft wat weg van citroenen die worden uitgeperst).

Kilghard zei:

En om alles gelijk te trekken
Laten we uit gaan van : 1650 netto + auto (mini / bmw 1) + ongelimiteerde tankkaart + gsm + laptop + internet + gsm abbo

Nu ben ik benieuwd naar al die vacatures waar je meer gaat verdienen als dat als starters (met zelfde kwalificaties als die je voor bvb deloitte nodig hebt)

Klik om te vergroten...

Wie verdient het hoogste startloon? | Vacature 2500 bruto->1600 netto.

Lijkt met dat je iets vindt wat 1600 netto oplevert, vooral als je wat langer zoekt.

Voor de goede orde, ik zeg niet dat ze slecht betalen, ik zeg enkel dat het niet buitengewoon veel is van 'vreugdedans, ik ben binnen want ik mag voor big 4 werken'.

En laten we eerlijk zijn, een GSM? Hoeveel kost dat? GSM abonnement, hoeveel kost dat? Je krijgt miscshien een iPhone, maar dat zou ik zelf nooit kopen, dus daar win je eigenlijk niks mee. Je kunt wel een paar weken stoefen ermee, maar dan is het ook gedaan. Een laptop, dat krijg je overal als je met een computer moet werken. De auto en tankkaart zijn handig meegenomen, maar dat is een vergiftigd geschenk. Ik zou nooit zelf een mini/BMW1 kopen. Je krijgt dat als extralegaal voordeel, maar wordt wel relatief zwaar belast er op. Mijn eerste job was 10min van waar ik woonde. Niet hoeven te rijden en geen auto is nog altijd goedkoper dan 1 krijgen, er op belast worden en elke dag naar brussel mogen pendelen in de file.

Ik zou liever maaltijdcheques en een vette pensioenbijdrage betaald door de werknemer hebben dan een telefoon en een auto. Als je daar weg gaat, is het weg. *ploef*, wat heb je er dan aan gehad? Je hebt eventjes met een mini mogen rijden en met een iPhone mogen telefoneren. Maar dat zal dan wel aan mij liggen. Je laat je toch niet betalen in iets dat een ander afschrijft en je niet mag houden, zeker niet als het ten koste gaat van cash.

Maar ja, alst blinkt is t goed zeker? Ook al is het van iemand anders...

Kilghard zei:

En om alles gelijk te trekken
Laten we uit gaan van : 1650 netto + auto (mini / bmw 1) + ongelimiteerde tankkaart + gsm + laptop + internet + gsm abbo

Nu ben ik benieuwd naar al die vacatures waar je meer gaat verdienen als dat als starters (met zelfde kwalificaties als die je voor bvb deloitte nodig hebt)

Klik om te vergroten...

Banken bieden ongeveer hetzelfde dacht voor een job waar je een meer normaal aantal uren moet doen. Het is zeker geen slecht loon als starter, maar ook niet het beste en je zal er wel meer dan gemiddeld voor moeten werken.

Aan de andere kant, hoewel ze het in de big four waarschijnlijk niet letterlijk zeggen, weet iedereen wel hoe het in elkaar zit, en als je het niet weet heb je het na een paar maanden wel door. Dat niet elke consultant uiteindelijk manager kan worden is logisch. En iedereen die er werkt weet ook wel dat je na een aantal jaar mooie aanbiedingen gaat krijgen.

cege zei:

Wie verdient het hoogste startloon? | Vacature 2500 bruto->1600 netto.

Lijkt met dat je iets vindt wat 1600 netto oplevert, vooral als je wat langer zoekt.

Voor de goede orde, ik zeg niet dat ze slecht betalen, ik zeg enkel dat het niet buitengewoon veel is van 'vreugdedans, ik ben binnen want ik mag voor big 4 werken'.

En laten we eerlijk zijn, een GSM? Hoeveel kost dat? GSM abonnement, hoeveel kost dat? Je krijgt miscshien een iPhone, maar dat zou ik zelf nooit kopen, dus daar win je eigenlijk niks mee. Je kunt wel een paar weken stoefen ermee, maar dan is het ook gedaan. Een laptop, dat krijg je overal als je met een computer moet werken. De auto en tankkaart zijn handig meegenomen, maar dat is een vergiftigd geschenk. Ik zou nooit zelf een mini/BMW1 kopen. Je krijgt dat als extralegaal voordeel, maar wordt wel relatief zwaar belast er op. Mijn eerste job was 10min van waar ik woonde. Niet hoeven te rijden en geen auto is nog altijd goedkoper dan 1 krijgen, er op belast worden en elke dag naar brussel mogen pendelen in de file.

Ik zou liever maaltijdcheques en een vette pensioenbijdrage betaald door de werknemer hebben dan een telefoon en een auto. Als je daar weg gaat, is het weg. *ploef*, wat heb je er dan aan gehad? Je hebt eventjes met een mini mogen rijden en met een iPhone mogen telefoneren. Maar dat zal dan wel aan mij liggen. Je laat je toch niet betalen in iets dat een ander afschrijft en je niet mag houden, zeker niet als het ten koste gaat van cash.

Maar ja, alst blinkt is t goed zeker? Ook al is het van iemand anders...

Klik om te vergroten...

Ja maar kerel nu begin je over iets heel anders
of je dat allemaal "wilt" is niet relevant. Het ging er over dat je dat krijgt & dat je dus niet mag zeggen dat ze maar 1650 netto krijgen. Ik zou ook kunnen zeggen dat ik maar 1400 wil en dan van thuis uit werk maar dat was niet het punt.
& "wat kost dat" : gsm 300eu + 70eu/maand belwaarde + auto + minstens 250/maand benzine + 40eu/maand voor prive internet ..... Probeer nu toch niet te doen alsof dat niets is
+ "maaltijdcheques en een vette pensioenbijdrag" zit ook in hun pakket grapjas (al is het daar een dagvergoeding ipv maaltijdcheques) & gsm mag je meestal (bij ons toch) ook gewoon houden

En voor jou is dat tof geen auto nodig hebben , maar de meeste mensen kunnen daar niet mee weg komen en dan komt je zeker niet meer goedkoper uit.

Jij gebruikt woorden als "the big scam" / "99% van het volk te weinig betalen". En ik probeer aan te tonen dat dat gewoon niet waar is.

& over de link : ja die bovenste 4 verdienen meer, maar die zouden dan ook nooit bij een Big 4 beginnen. Vanaf daar onder verdienen ze evenveel of minder, dus ik snap niet wat jij denkt aan te tonen met die link.

cege zei:

Wie verdient het hoogste startloon? | Vacature 2500 bruto->1600 netto.

Lijkt met dat je iets vindt wat 1600 netto oplevert, vooral als je wat langer zoekt.

Voor de goede orde, ik zeg niet dat ze slecht betalen, ik zeg enkel dat het niet buitengewoon veel is van 'vreugdedans, ik ben binnen want ik mag voor big 4 werken'.

Klik om te vergroten...

Vacature salariskompas is een mooie indicatie, maar zegt niet veel, vooral omdat het enkel over brutosalaris spreekt. Ik heb een Master in de sociale wetenschappen, en mijn eerste job was geen 2231 euro (noch voor de meeste van mijn studiegenoten, de doctoraatsstudenten te na gelaten). En ik werkte in het centrum van Brussel, dus ook niet ergens in een uithoek van het land. Mijn vraag blijft: welke jobs heb je aan een hoger salaris voor een TEW'er? De banken is inderdaad een optie, maar het merendeel van die jobs blijven meer commercieel gerichte functies - de pure economische functies op de hoofdzetels zijn zeker goed betaald, maar ook beperkt in aantal.

Daarnaast mag je echt de kost van een wagen niet onderschatten. Als ik naar mezelf kijk (trouwens niets met Big4 te maken, maar dit terzijde), dan ben ik blij dat ik de bedrijfswagen & tankkaart heb. Een wagen wordt idd belast, maar dat is miniem in vergelijking met de reeële kost. Voor de €1500 op jaarbasis (om mezelf als voorbeeld te nemen) die ik moet afdragen van mijn salaris, heb ik wel een wagen inclusief tankkaart, verzekering en wegenbelasting ter beschikking voor alle transport. Zelfde voor het gsm-abbonnement.

Maar finaal gezien is alles relatief, want het belangrijkste is wat je zelf voor ogen hebt, en zelf wil bereiken. Wil je graag een richting als Controller / Tax Advisor / IT Consultant op, dan is een B4-job (of een andere consultant) een meerwaarde, en dan denk ik dat ze correct betalen. Wil je een andere richting op (meer lokaal, een kleinere organisatie, onderzoek ...), dan doe je dit niet, en is de verloning / begeleiding / carrièremogelijkheid navenant. Ik heb het gevoel dat jij jezelf spiegelt in een B4-job, maar het is duidelijk dat dit jou niet ligt, en absoluut geen interesse hebt hierin. Dat is goed, maar je kan moeilijk vergelijken met iets wat je zelf niet gedaan hebt.