Archief - Big Four - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

cege

Legacy Member
Kysr zei:
Iemand die mij kan zeggen wat ik moet verwachten van de "on-line redeneertest" bij PwC?

Ik ben ooit door recruiter benaderd na mijn PhD om bij McKinsey en BCG te gaan, zal wel zelfde zijn als PwC of Deloitte vermoed ik. Heb daar het hele bataljon testen en casen doorstaan. Mijn indruk? Veel blabla, nog meer blabla, nog meer blabla, nog meer blabla. De testen zijn een belediging voor elk intelligent subject. 'Grafieken interpreteren', 'data analyseren' en 'redeneringsvermogen' waar niemand die met moeite slaagde voor een universitair diploma ooit moeite kan hebben. Waarom ze hun tijd er mee verdoen, het blijft me een raadsel. De cases zijn om te lachen, ze vallen altijd terug op hetzelfde spelletje, er zijn hele boeken van gedrukt hoe je de cases moet doen. Het hele concept slaat volledig op niks. En het enige waar die mannen over kunnen praten is dat ze 16h per dag werken en elke dag in een vliegtuig zitten. Maar echt constant e. Alsof ik dat cool vind dat ze veel in een vlieger zitten en helft van de tijd op hotel zitten. Wie impressioneer je daarmee, 12 jarigen? Het is precies het enige waar ze trots op zijn. Zeer vreemd dat de meeste kantoren tegenwoordig het reizen verminderen omdat de vliegtickets duurder geworden zijn. Als de vliegers duur worden, kunnen ze meer van op kantoor werken.:wtf: Maar soit, je moet ze het wel nageven dat ze snel zijn met het communiceren van resultaten van de cases en constructieve feedback geven, zowel positief als negatief. En als je zegt dat je niet naar een 2e ronde wil als je mag, wordt dat professioneel afgehandeld, dat wel. Daar kunnen er veel nog iets van leren.

Idem als de numerieke testen bij KBC via Hudson. Je staat daar met 20 pipo's in een kostuum, en paar in gewone deftige kleren (hemd + broek). Na de eerste ronde zijn al de kostuums naar huis. Na de 2e ronde mocht ik ook nog blijven en ben ik zelf naar huis gegaan omdat ze me vertelden dat ik 2 dagen later nog eens mocht komen, 'maar wel liefst in kostuum'. Wel nog deftig exit gesprek gehad en 10 cinema tickets gekregen voor de moeite. Tijdens exit gesprek werd mij letterlijk gezegd 'je bent te inhoudelijk'. De coolste 'negatieve kritiek' ooit.

Het hele idee bij die bedrijven is gebouwd rond ambetant doen om slaafjes te recruteren. Ze vallen je constant lastig, laten je op weekend gaan, duwen je door 3 selectie rondes. Degenen die dat willen doen, nemen ze aan omdat ze kunnen uitpersen als consultant in billable time. En je denkt dat je goed verdient, maar ergens anders verdien je misschien 100-200 euro per maand minder en werk je de helft van de tijd... Heb nog bij een ander consulting bedrijf gesoliciteerd en die boden mij netto per maand minder dan elke andere job die ik zou kunnen doen en moest 60-80 per week presteren. Don't be fooled guys!

StefanoII

Legacy Member
StefanoII zei:
Binnenkort naar een selection day van Pwc... Kan iemand soms wat meer zeggen over de taaltest? Ik heb van iemand gehoord dat je iets moest schrijven over je favoriete seizoen ofzo? In welke taal was dit? Nog andere vragen en talen die getest worden?
gegroet,
Stefano

Iemand? Ik heb woensdag selection day en mijn Frans is wat onder niveau...daarom had ik dit graag wat voorbereid.

RoyalLoser

Legacy Member
StefanoII zei:
Iemand? Ik heb woensdag selection day en mijn Frans is wat onder niveau...daarom had ik dit graag wat voorbereid.

Bij de PWC in-house tax day had ik een gesprek in het Nederlands, Frans en het Engels.
De taaltest was gewoon een bladzijde schrijven over een bepaalde thema. In het Frans moest ik iets schrijven over mijn vakantie en in het Engels iets over het laatste artikel ivm tax dat ik had gelezen.

cege

Legacy Member
Mixhell zei:
Te inhoudelijk? I lolled :D :lol:

Ja echt e, ik had het helemaal gehad die dag. Ik had al werkervaring, weliswaar in engineering, en ging appliceren voor een risk analist functie. Ik moest daar samen met die vers afgestudeerden die nog nooit gewerkt hadden een bataljon aan testjes doen. Op computer oefeningen, dan mailbox oefening, dan een vergadering simuleren, telefoongesprekjes rollenspelen, een credit card verkopen. Ik werd daar volledig zot.

Ik heb paar keer gesignaleerd dat ik er niet ging voor een loket functie of commercieel/sales en kreeg altijd te horen "bij ons denkt iedereen in functie van de klant". En bij het vergadering simulatie rollenspel heb ik er de brui aan gegeven. Zaten er daar 4 20 jarigen in mijn groepje te discussieren over de meest nutteloze zever ooit... We moesten adhv de gekregen data nieuwe openingsuren onderhandelen met de vakbonden zogezegd terwijl er in de 4 hoeken van de kamer 4 mensen notities zaten te nemen. Ik heb na 5-10 minuten de vergadering gehijackt, gezegd wat ik vond dat we moesten doen en het afgebold.

Was wel 2009 als ik mij kan herinneren. Weet niet of ze uberhaupt functies beschikbaar waren of dat ze eerder de recruiters bezig moesten houden. Maar kwam eerder over als het laatste...

Mixhell

Legacy Member
cege zei:
Ja echt e, ik had het helemaal gehad die dag. Ik had al werkervaring, weliswaar in engineering, en ging appliceren voor een risk analist functie. Ik moest daar samen met die vers afgestudeerden die nog nooit gewerkt hadden een bataljon aan testjes doen. Op computer oefeningen, dan mailbox oefening, dan een vergadering simuleren, telefoongesprekjes rollenspelen, een credit card verkopen. Ik werd daar volledig zot.

Ik heb paar keer gesignaleerd dat ik er niet ging voor een loket functie of commercieel/sales en kreeg altijd te horen "bij ons denkt iedereen in functie van de klant". En bij het vergadering simulatie rollenspel heb ik er de brui aan gegeven. Zaten er daar 4 20 jarigen in mijn groepje te discussieren over de meest nutteloze zever ooit... We moesten adhv de gekregen data nieuwe openingsuren onderhandelen met de vakbonden zogezegd terwijl er in de 4 hoeken van de kamer 4 mensen notities zaten te nemen. Ik heb na 5-10 minuten de vergadering gehijackt, gezegd wat ik vond dat we moesten doen en het afgebold.

Was wel 2009 als ik mij kan herinneren. Weet niet of ze uberhaupt functies beschikbaar waren of dat ze eerder de recruiters bezig moesten houden. Maar kwam eerder over als het laatste...

Nja, ik ben dan ook niet voor al die testen... Je kan wat ervaring, onderscheiding en al wat je wil hebben en een toffe pee zijn die zulke jobs perfect zou kunnen doen en toch falen voor zulke tests.

Heb zo ooit eens een test gedaan na m'n stage, gewoon puur voor de ervaring want ik had helemaal geen intentie om er te gaan werken. Speciaal voor naar Brussel gereden en goede wil getoond, kwam je daar terecht in een donkere kamer met een paar pc's waar je van die wiskundige en bijna IQ-tests moest gaan doen :s

De testen waren dan ook totaal niet relevant voor de betreffende functie. Dus ik snap niet wie die testen allemaal verzint.

cege

Legacy Member
Mixhell zei:
Nja, ik ben dan ook niet voor al die testen... Je kan wat ervaring, onderscheiding en al wat je wil hebben en een toffe pee zijn die zulke jobs perfect zou kunnen doen en toch falen voor zulke tests.

Heb zo ooit eens een test gedaan na m'n stage, gewoon puur voor de ervaring want ik had helemaal geen intentie om er te gaan werken. Speciaal voor naar Brussel gereden en goede wil getoond, kwam je daar terecht in een donkere kamer met een paar pc's waar je van die wiskundige en bijna IQ-tests moest gaan doen :s

De testen waren dan ook totaal niet relevant voor de betreffende functie. Dus ik snap niet wie die testen allemaal verzint.

Inderdaad. Volgens mij gewoon voor de lol en zorgen dat er veel failen zodat ze kunnen objectiveren waarom ze iemand niet laten verder gaan. Op einde van de rit performantie wsch hetzelfde als random iemand kiezen.

Intelligentietesten kan ik nog ergens inkomen, alhoewel ze er ook serieus mee overdrijven. Als je iemand zijn cv ziet, weet je snel welke vis je in de kuip hebt. Komen ze van engineering, zijn ze goed met cijfers, de een wat beter dan de ander, maar er zal niemand sukkelen met een grafiek. Komen ze van spaans-duits zullen ze wel sukkelen met cijfers, maar niet met talen. Rocket science is dat allemaal niet.

Maar iemand met werkervaring een telefoongesprek of vergadering rollenspel laten spelen slaat volledig nergens op. Ik kan niet acteren en ga niet kwaad worden op iemand omdat ze zogezegd kwaad zijn als ik weet dat het een spelletje is. Laat dan toch tenminste iemand een artikel lezen en een presentatie maken/geven, dan is het tenminste nog 'voor echt'.

SlashDotDash

Legacy Member
cege zei:
Tijdens exit gesprek werd mij letterlijk gezegd 'je bent te inhoudelijk'.

Typisch voor PhD's - heb dat tijdens het solliciteren ook vaak mogen horen. Ook vaak gehoord, analoog en nog net iets genanter is: "ik vrees dat het voor u niet lang uitdagend gaat blijven".

Didymus

Legacy Member
Je moet geen PhD hebben om dat te horen te krijgen hoor. Nu, twee jaar later, moet ik ze misschien wel gelijk geven.

Tuinsproeier

Legacy Member
cege zei:
Ja echt e, ik had het helemaal gehad die dag. Ik had al werkervaring, weliswaar in engineering, en ging appliceren voor een risk analist functie. Ik moest daar samen met die vers afgestudeerden die nog nooit gewerkt hadden een bataljon aan testjes doen. Op computer oefeningen, dan mailbox oefening, dan een vergadering simuleren, telefoongesprekjes rollenspelen, een credit card verkopen. Ik werd daar volledig zot.

Ik heb paar keer gesignaleerd dat ik er niet ging voor een loket functie of commercieel/sales en kreeg altijd te horen "bij ons denkt iedereen in functie van de klant". En bij het vergadering simulatie rollenspel heb ik er de brui aan gegeven. Zaten er daar 4 20 jarigen in mijn groepje te discussieren over de meest nutteloze zever ooit... We moesten adhv de gekregen data nieuwe openingsuren onderhandelen met de vakbonden zogezegd terwijl er in de 4 hoeken van de kamer 4 mensen notities zaten te nemen. Ik heb na 5-10 minuten de vergadering gehijackt, gezegd wat ik vond dat we moesten doen en het afgebold.

Was wel 2009 als ik mij kan herinneren. Weet niet of ze uberhaupt functies beschikbaar waren of dat ze eerder de recruiters bezig moesten houden. Maar kwam eerder over als het laatste...

Dat er op die selectiedagen vaak van die opgeblazen profielen op afkomen kan ik je alleen maar gelijk in geven. Langs de andere kant is iemand die niet de moeite kan doen om 2 uur een rollenspel mee te spelen (hoe onnozel het ook mag klinken) misschien gewoon niet de beste kandidaat.

Maar ik geef je wel gelijk dat veel van die rollenspelletjes (en zelfs ook die verbale en numerieke testen enzo) echt een hoop gezever zijn voor niets. Heb je net enkele jaren aan de universiteit gestudeerd, mag je meteen beginnen met testen op te lossen, eigenlijk te belachelijk voor woorden. Achja, een combinatie van zoeken naar de beste kandidaat en marketing ("wij zoeken enkel de brightest minds") zeker?

Aqualight

Legacy Member
Iemand ervaring bij de Management Consulting afdeling van KPMG? Algemene indrukken, groeimogelijkheden, sfeer, uitdaging in de projecten etc...
Ik heb de vorige thread al doorzocht, maar recentste wat ik kon vinden was 2008, dus een upgedate indruk zou wel welkom zijn.

cege

Legacy Member
Aqualight zei:
Iemand ervaring bij de Management Consulting afdeling van KPMG? Algemene indrukken, groeimogelijkheden, sfeer, uitdaging in de projecten etc...
Ik heb de vorige thread al doorzocht, maar recentste wat ik kon vinden was 2008, dus een upgedate indruk zou wel welkom zijn.

Zie mijn voorhaande post. Was voor management consulting bij BCG en McKinsey. Iedereen doet, voor een zeer duistere en mij compleet onbegrijpbare reden, deze 2 na op het gebied van management consulting. Als je het goed kan uitleggen en opgewonden raakt van 50 uren per week te verdoen in hotels en vliegers, zeker doen. Verder kun je op glassdoor wel wat vinden.

KPMG Reviews | Glassdoor

"Great resume builder", "excellent for 1 year", "do it before you are 30" etc.

Als je op interview gaat zeggen ze je het in je gezicht. We kosten veel, sommige projecten verdienen goed maar zijn saai, sommige zijn leuk, sommige uitdagend. Wat mij het meeste tegenviel bij dergelijke bedrijven was de gehele sfeer van 'wij doen het enkel voor het geld', 'wij zijn de max', 'wij zijn de beste', ' wij zijn de duurste'. Als je dan weet dat de piramide naar boven nogal smalletjes is, komen dus de ergste van die sujets in de management posities... Die arrogantie is voor niks nodig

iamhollywood

Legacy Member
cege zei:
Zie mijn voorhaande post. Was voor management consulting bij BCG en McKinsey. Iedereen doet, voor een zeer duistere en mij compleet onbegrijpbare reden, deze 2 na op het gebied van management consulting. Als je het goed kan uitleggen en opgewonden raakt van 50 uren per week te verdoen in hotels en vliegers, zeker doen. Verder kun je op glassdoor wel wat vinden.

KPMG Reviews | Glassdoor

"Great resume builder", "excellent for 1 year", "do it before you are 30" etc.

Als je op interview gaat zeggen ze je het in je gezicht. We kosten veel, sommige projecten verdienen goed maar zijn saai, sommige zijn leuk, sommige uitdagend. Wat mij het meeste tegenviel bij dergelijke bedrijven was de gehele sfeer van 'wij doen het enkel voor het geld', 'wij zijn de max', 'wij zijn de beste', ' wij zijn de duurste'. Als je dan weet dat de piramide naar boven nogal smalletjes is, komen dus de ergste van die sujets in de management posities... Die arrogantie is voor niks nodig

2 goede vrienden doen management consulting bij KPMG. één daarvan heeft nog nooit de vlieger genomen voor het werk (noch op hotel geweest) (enkel met collega's als plezierskireisje :p), de andere heeft 1 keer de Thalys naar Engeland genomen :sop:. Er zijn momenten dat ze 50 u de week werken, al is dat eerder bij het afronden van een project dan de regelmaat. Ik vind dat hier toch wel gemakkelijk zaken overroepen worden hoor.

Mijn ervaring rond de big four:
Doe je uw werk oprecht graag dan zal je het relativeren, met plezier streven naar resultaat en op termijn carrière maken. Doe je het louter voor de goede naam en verloning, dan kom je bedrogen uit :).

Chilliewillie88

Legacy Member
Iamhollywood, ge moet me nog eens een update geven over uw huidige situatie :) heb gehoord dat ze bij deloitte in hasselt een vervanger hebben voor mij ;)

iamhollywood

Legacy Member
Chilliewillie88 zei:
Iamhollywood, ge moet me nog eens een update geven over uw huidige situatie :) heb gehoord dat ze bij deloitte in hasselt een vervanger hebben voor mij ;)

Yepyep, een Limburger met meerdere jaren ervaring in corporate tax :p.

Aqualight

Legacy Member
iamhollywood zei:
2 goede vrienden doen management consulting bij KPMG. één daarvan heeft nog nooit de vlieger genomen voor het werk (noch op hotel geweest) (enkel met collega's als plezierskireisje :p), de andere heeft 1 keer de Thalys naar Engeland genomen :sop:. Er zijn momenten dat ze 50 u de week werken, al is dat eerder bij het afronden van een project dan de regelmaat. Ik vind dat hier toch wel gemakkelijk zaken overroepen worden hoor.

Mijn ervaring rond de big four:
Doe je uw werk oprecht graag dan zal je het relativeren, met plezier streven naar resultaat en op termijn carrière maken. Doe je het louter voor de goede naam en verloning, dan kom je bedrogen uit :).

Merci voor de info! Weet je toevallig of ze content zijn qua uitdaging in de projecten? Aangezien KPMG nogal klein is in consulting, vraag ik mij af of er in de eerste jaren wel voldoende afwisseling en uitdaging is.
Voor de verloning doe ik het alvast niet, dan kan ik beter ergens anders beginnen :). Ik wil vooral zoveel mogelijk bijleren in de eerste jaren, vandaar...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan