Archief - Wel of geen kinderen krijgen, de voor- en nadelen

Bananarama · 5 apr 2013

Potenza zei:
En zo zijn er waarschijnlijk heel wat voorbeelden, en tegenvoorbeelden. Tot zover zijn er nog altijd meer mensen met een kinderwens op deze planeet dan zonder kinderwens. Genetisch gezien willen wij ons voortplanten.

Ik wil gewoon duidelijk maken dat het niet voor iedereen evident is en ook niet voor iedereen evident zou mogen zijn. Die gedachte "het is toch normaal om dat te willen?" zorgt voor vrouwen in situaties zoals die in dat artikel, die zich onder druk gezet voelen om kinderen te willen en te krijgen. Je MAG geen kinderen willen, en het is ook niet zo dat wie er geen wilt en er toch krijgt, automatisch dat ouderinstinct voelt opborrelen.

Potenza zei:
Elk individu maakt zijn eigen keuze, en die keuze is wat voor hem op dat moment het beste lijkt.

En wij willen een vasectomie, maar blijkbaar is dat niet evident.

Potenza zei:
Ik begrijp die gynaecoloog echt wel. Op jonge leeftijd zo'n drastische keuze is niet evident.

Kinderen krijgen is ook een drastische keuze en is in mijn ogen dus ook niet evident, maar blijkbaar is het dat dus wel. Als ik zou moeten kiezen tussen mogelijk een ongelukkige volwassene door voorbarige sterilisatie, of een geaborteerd of ongewenst en daardoor ongelukkig kind met ongelukkige ouders, dan zou ik toch niet lang twijfelen hoor.

Potenza · 5 apr 2013

Kinderen krijgen is helaas ook niet zo evident, maar net wel iets minder te controleren dan een operatie wel of niet uitvoeren.

Kijk, ik ken je niet, dus ik wil niet over de permanentie van je huidige keuze oordelen. Als vasectomie echt is wat je wil, dan zal dat waarschijnlijk ooit wel gebeuren. Ik hoop dat je dan geen spijt krijgt van je keuze, want net zoals het nemen van kinderen is die keuze onomkeerbaar. Dat is dan misschien het voordeel van je huidige toestand: je keuze kan nog veranderen.

mazonemayu · 5 apr 2013

dat en je bent nog jong; ga er niet van uit dat je binnen 5 of 10 jaar nog bij elkaar gaat zijn. is het dat dan waard om jouw of zijn eventuele toekomst te verknallen door het nu te laten doen (of door het aan uw partner op te dringen)?

mijn vriendin zegt af en toe voor te lachen: haha, nu je geen kinderen meer kan maken gaat er geen enkele vrouw u nog willen dus ge zijt van mij.

ik antwoord altijd: kan wel zijn, maar nu kan ik doen wat ik wil, er gaat hier toch nooit iemand aan de deur kunnen staan met bewijsmateriaal

mss stof tot nadenken

Bananarama · 5 apr 2013

mazonemayu zei:
dat en je bent nog jong; ga er niet van uit dat je binnen 5 of 10 jaar nog bij elkaar gaat zijn. is het dat dan waard om jouw of zijn eventuele toekomst te verknallen door het nu te laten doen (of door het aan uw partner op te dringen)?

Het is een 100% gezamenlijke beslissing hoor.

Monalisa · 5 apr 2013

Bananarama zei:
Denken dat ik ooit misschien "rationeel van gedacht zou veranderen", dan is dat hetzelfde als denken dat ik ooit misschien ga denken dat 2+2 niet langer 4, maar 5 zal zijn.

Alleen is kinderen krijgen of geen kinderen krijgen geen exacte wetenschap zoals wiskunde.

Monalisa · 5 apr 2013

Bananarama zei:
Als ik zou moeten kiezen tussen mogelijk een ongelukkige volwassene door voorbarige sterilisatie, of een geaborteerd of ongewenst en daardoor ongelukkig kind met ongelukkige ouders, dan zou ik toch niet lang twijfelen hoor.

Je kan ook kiezen om je niet te laten steriliseren en geen kinderen te krijgen. Ok, jij wil of verdraagt waarschijnlijk geen pil of spiraal (ik ook niet), maar waarom wil hij geen condooms gebruiken? Niet leuk? Nja, ideaal is dat niet natuurlijk, maar het went wel, en ik vind het toch een betere oplossing dan je definitief onvruchtbaar te laten maken op zo'n jonge leeftijd. Maar ja, ik ga hier toch stoppen met je te proberen te overtuigen hoor, het loopt vanzelf wel los met ouder worden denk ik. Als je er op je dertigste nog steeds zo over denkt zullen de artsen je wel helpen. Tot die tijd vind ik het terecht dat ze die ingreep niet willen uitvoeren.

Croky · 5 apr 2013

Bananarama zei:
Is allemaal kwestie van de juiste mensen bij de hand nemen he. En hoge kosten, tja. Je moet er inderdaad wat voor over hebben. Zou het meer kosten dan mensen die talloze IVF-pogingen ondernemen?

Er zijn nu eenmaal de procedures. Of dacht je een ethiopische rechter om te kopen?
Adoptie kost meer dan IVF, ja.

"Je moet er wat voor over hebben" is wel allemaal makkelijker gezegd dan in de praktijk gebracht...

DBK · 5 apr 2013

mazonemayu zei:
helaas werkt het niet zo...

ze kunnen dat terug "aaneenzetten", maar:

1) dat buisje is zo smal dat in 1 op 2 van de gevallen de binnenkant na de ingreep met zoveel littekenweefsel is bekleed dat er geen doorstroming (of zo goed als niets) meer is.

2) als je zaadproductie een paar jaar van uw lichaam te zijn afgesloten (vasectomie) er opeens terug aanhangt, gebeurt het vaak dat uw eigen antistoffen het handeltje afbreken, de moment dat het in uw prostaat terechtkomt.

waarom? ondertussen is het een lichaamsvreemde stof geworden, die gewoon als elke andere indringer word aangevallen en vernietigd.

dus dada sperma > er rest u enkel nog onvruchtbaar prostaatvocht.

Als de vasectomie van de man minder dan drie jaar geleden heeft plaatsgevonden, is statistisch gezien de kans groot dat hij in staat zal zijn om zijn partner te bevruchten. Bij mannen in deze categorie keert in 95% van de gevallen het sperma terug en bedraagt het zwangerschapspercentage 75%. Als meer dan 15 jaar zijn verstreken, keert bij 70% van de mannen het sperma terug en bedraagt het zwangerschapspercentage 30%.

Kansen vallen toch redelijk goed mee om nog eens prijs te kunnen schieten?

mazonemayu · 5 apr 2013

30% is toch gene vette hoor. en ik kan me niet voorstellen dat je het laat doen om het dan na 3 jaar ongedaan te laten maken om toch nog bij de "grote" kanshebbers te horen

er zijn zo bepaalde dingen in t leven waar je niet moet over gokken

Bananarama · 5 apr 2013

Monalisa zei:
Je kan ook kiezen om je niet te laten steriliseren en geen kinderen te krijgen. Ok, jij wil of verdraagt waarschijnlijk geen pil of spiraal (ik ook niet), maar waarom wil hij geen condooms gebruiken? Niet leuk? Nja, ideaal is dat niet natuurlijk, maar het went wel, en ik vind het toch een betere oplossing dan je definitief onvruchtbaar te laten maken op zo'n jonge leeftijd. Maar ja, ik ga hier toch stoppen met je te proberen te overtuigen hoor, het loopt vanzelf wel los met ouder worden denk ik. Als je er op je dertigste nog steeds zo over denkt zullen de artsen je wel helpen. Tot die tijd vind ik het terecht dat ze die ingreep niet willen uitvoeren.

Hij wil idd geen condooms (al vijf jaar mee bezig trouwens, en hij is het nu echt beu, zegt hij). Dus een vasectomie is in ons geval het meest logische.

Bananarama · 5 apr 2013

Net terug van de dokter en de vasectomie was totaal geen probleem. Wat een mannenwereld is de geneeskunde toch... Ik zou als vrouw met verschillende kinderen nog 20 jaar mogen zagen achter een sterilisatie, en mijn vriend wandelt bij de dokter binnen en krijgt direct groen licht. Maar bon, nu is het probleem blijkbaar dat hij (mijn vriend) denkt dat we nog van gedachte gaan veranderen. Mij niet gelaten, dan doet hij de komende 20 jaar maar verder met condooms tot de tijd mijn gelijk heeft bewezen...

Bananarama · 5 apr 2013

mazonemayu zei:
30% is toch gene vette hoor. en ik kan me niet voorstellen dat je het laat doen om het dan na 3 jaar ongedaan te laten maken om toch nog bij de "grote" kanshebbers te horen

er zijn zo bepaalde dingen in t leven waar je niet moet over gokken

Ja, maar die 30% is na 15 jaar. Wij zouden dan al 38 en 39 zijn (en andere mensen waarschijnlijk al in de 50). Sowieso te oud om nog kinderen op de wereld te zetten (ja, het is biologisch nog mogelijk, maar zo heeft de natuur het echt niet bedoeld en dat is vaak te merken aan de resultaten van zulke zwangerschappen...)

Potenza · 5 apr 2013

Jou vriend is precies nogal intelligent

Mexxus · 5 apr 2013

En ja hoor, ze is weeral goed op dreef in dit topic, in haar al gekende stijl... :woohoo:

Smiles_ · 5 apr 2013

Bananarama zei:
Maar is dat echt een reden om ze als kind in een derdewereldland dan maar te laten wegrotten? Ik zou het net leuk vinden om dan samen met hen op zoek te gaan (zodra ze volwassen zijn weliswaar). Bovendien vinden ze hier ook vaak maar moeilijk hun identiteit hoor, dat is een syndroom van alle culturen en alle tijden.

Ja, want dan krijg je als adoptieouder stank voor dank. Hun eigen natuurlijke moeder geeft hen af (al dan niet via verkoop, laat ons niet naïef wezen), het kind wordt geadopteerd, krijgt alle kansen, na een tijdje wil het kind dan natuurlijk zijn of haar roots opzoeken (daarin gesteund door één of andere psycholoog die hunne kop zotmaakt) en de adoptieouders kunnen dan nog eens in de buidel tasten om dat reisje te bekostigen. En erna gaan de geadopteerder kinderen huilend rond de hals van hun natuurlijke mama hangen die hen niet moest hebben of hen niet kon houden (die natuurlijke ouders natuurlijk direct denken kassa kassa want hun kindje is ondertussen een rijke westerling: uitmelken die handel).

En die adoptieouders? Tja. Ze beseffen dat ze nooit ouder zijn geweest...

mazonemayu · 5 apr 2013

Bananarama zei:
Ja, maar die 30% is na 15 jaar. Wij zouden dan al 38 en 39 zijn (en andere mensen waarschijnlijk al in de 50). Sowieso te oud om nog kinderen op de wereld te zetten (ja, het is biologisch nog mogelijk, maar zo heeft de natuur het echt niet bedoeld en dat is vaak te merken aan de resultaten van zulke zwangerschappen...)

ge moet uiteraard niet van die cijfers uitgaan, das maar een richtlijn. ken je de uitdrukking "t moet weer juist bij mij zijn"?
awel, met dit soort ongein vallen mensen die na 5 jaar beslissen om het ongedaan te laten maken en er toch voor te gaan meestal door "toeval" buiten die procent.

een voorbeeld:

een koppel dat ik ken hadden een zoontje > we zijn er content mee dus we willen er geen meer > knip. na een paar jaar (5 of 6)> hmmm...precies willen we er toch nog eentje > de kraan terug open >proberen, proberen > noppes.

ettelijke doktersbezoeken, dieëten, stoppen met drinken, roken, extra hormonen & etc...later nog steeds niks.
enfin dan proberen we nog maar ne keer of 3 invitro > hoera, dan toch zwanger.
kindje geboren met hazelip en nog een paar ander afwijkingen.
enfin, ge moet het maar voorhebben...
omdat "ze" zeggen dat je x-aantal percent kans hebt op iets, moet je er nooit vanuit gaan dat je daar automatisch gaat bijhoren

Ties08 · 5 apr 2013

Bananarama zei:
Maar is dat echt een reden om ze als kind in een derdewereldland dan maar te laten wegrotten? Ik zou het net leuk vinden om dan samen met hen op zoek te gaan (zodra ze volwassen zijn weliswaar). Bovendien vinden ze hier ook vaak maar moeilijk hun identiteit hoor, dat is een syndroom van alle culturen en alle tijden.

Sowieso heb ik een probleem met adopteren van kinderen uit derdewereldlanden.
Eerst en vooral om dezelfde reden dat jij geen kinderen wil: de wereld is al overbevolkt. Of eigenlijk ligt het nét iets anders: de wereld telt al genoeg mensen die in "grote luxe" leven. Een volledig arm Afrikaans gezin van 10 leden komt met hun gezamelijke voetafdruk niet eens in de buurt van één enkele Belg (Nuja mss niet létterlijk genomen maar daar komt het wel op neer). Dus mensen uit landen met een kleinere voetafdruk blootstellen aan onze cultuur en onze voetafdruk is in dat opzicht een slecht idee.

Let wel: ik ben nu puur rationeel bezig hé, want als je het op emotioneel en menselijk vlak bekijkt is het natuurlijk erg cru en oneerlijk tegenover zulke mensen om dat te zeggen.

Tweede reden waarom ik er tegen ben is dat cultuurverschil en dat "hier niet kunnen aarden".

Derde punt: waarom kinderen of dieren redden uit verre landen als er hier in eigen land al genoeg sukkeltjes zijn?
Ok, misschien is het leed van een weeskindje van hier minder groot dan het leed van een weeskindje uit Afrika of Azie, maar dat neemt niet weg dat beide kindjes even veel recht hebben op geluk en beiden even graag gelukkig zouden willen zijn.

Lastig als jouw vriend nu van mening veranderd... Ik hoop dat het niet voor problemen zal zorgen!

DavskiV · 5 apr 2013

Soeverein zei:
Ik heb pas ook een goede relatie van 3 jaar achter de rug waar ik grotendeels enkel met plezier op kan terugkijken. Spijtig dat ze de laatste maanden zo serieus begon te zagen achter klein mannen, maar goed. Ze was ook net 30 geworden, dus was sowieso aan vervanging toe.

Pakweg 6 weken verder en ik heb al een nieuwe bedwarmer. Net 18 jaar gerijpt, past perfect bij mijn whiskeyverzameling. En ze gaat verder studeren voor ze aan een gezinnetje wilt denken. Dus met wat chance nog zeker 4 jaar te gaan voor ik die ook weer moet inwisselen.

Man wat ben jij echt zo een .................................. serieus ................... no words to describe you ...

glashelder · 6 apr 2013

Ties08 zei:
Tweede reden waarom ik er tegen ben is dat cultuurverschil en dat "hier niet kunnen aarden".

Als je zo'n manneke van 10-11 maand adopteert (of een vrouwtje :unsure:

) zal daar nog niet bijster veel cultuur inzitten zeker?

Croky · 6 apr 2013

Bananarama zei:
Maar is dat echt een reden om ze als kind in een derdewereldland dan maar te laten wegrotten? Ik zou het net leuk vinden om dan samen met hen op zoek te gaan (zodra ze volwassen zijn weliswaar). Bovendien vinden ze hier ook vaak maar moeilijk hun identiteit hoor, dat is een syndroom van alle culturen en alle tijden.

Ook in derdewereldlanden is heel wat vreugde en geluk te vinden hoor.

Maar je zal maar net een kind geadopteerd hebben via een organisatie die een paar maanden later in opspraak komt wegens kinderhandel...
Zoek anders maar eens meer informatie op over kinderen die gestolen worden van hun biologische ouders om dan verkocht te worden aan 'rijke westerlingen'. Je zal toch maar eens het bericht krijgen dat je kind blijkbaar is weggerukt van de biologische ouders die dat kind enorm missen :/ Dan kan je later het kind gaan uitleggen dat het slachtoffer is geweest van kinderhandel en dat je al zo'n 6 jaar weet ofzo. Je kan dat gerust allemaal gezwans vinden, maar ik persoonlijk ben daar echt mee bezig.

Archief - Wel of geen kinderen krijgen, de voor- en nadelen

Bananarama

Legacy Member

Potenza

Legacy Member

mazonemayu

Legacy Member

Bananarama

Legacy Member

Monalisa

Legacy Member

Monalisa

Legacy Member

Croky

Legacy Member

DBK

Legacy Member

mazonemayu

Legacy Member

Bananarama

Legacy Member

Bananarama

Legacy Member

Bananarama

Legacy Member

Potenza

Legacy Member

Mexxus

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

mazonemayu

Legacy Member

Ties08

Legacy Member

DavskiV

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

Croky

Legacy Member