Archief - Algemene loopthread - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

NemesisBE

Legacy Member
Prachtig loopweer gisteren in Brugge. Doel was om m'n tijd van vorig jaar op de halve te verbeteren (2u).
Wilde rond de 5.30 per km lopen en ook zo gestart. Maar na 10 km voelde ik dat er best meer in zat en dan stelselmatig versneld. Zo uitgekomen op 1u53.30 aan 5.21 gemiddeld en er zat meer in, voelde ik aan de finish.
Maar omdat ik vorig jaar zo'n klop had gekregen rond 16 km, was ik dus te defensief gestart :)
Toch bijzonder gelukkig dat de training geloond heeft!
Volgend jaar ga ik voor 1u45 :D

parabellum

Legacy Member
Het principe van een negatieve split is mooi maar op lange afstand (>20 km) heb ik dat nog nooit kunnen lopen. Misschien als ik echt te traag start...maar dan heb je ook geen voordeel aan een negatieve split voor je eindtijd natuurlijk.

Sinds vorige week kniepijn, denk een gevolg van pijn aan de voet die ik heb na de marathon. Direct maar een nieuw paar loopschoenen besteld, ik hou dat niet bij maar blijkbaar is het vorige paar al bijna een jaar oud. Ik wissel wel af met mijn trailschoenen maar mijn wegschoenen zullen dan ook weer vlotjes meer dan 1000 kilometer op de teller hebben. Dit waren Brooks en op zich was ik daar wel content van, enkel op lange afstanden (>25k) vond ik ze wat oncomfortabel beginnen zitten. Nu dus weer overgeschakeld naar mijn ouwe getrouwe Asics.

Dionysus

Legacy Member
Waarschuwing: wall of text.

Gisteren heb ik de marathon van Brugge gelopen. Vorig jaar liep ik in september de in Flanders Fields marathon in 3:27. Dan heb ik het een tijdje laten liggen, met als dieptepunt een heel slechte 10 Miles (ik liep nog maar 1 keer per week, en dan niet eens veel).

Na de dramatische 10 Miles heb ik het terug opgepikt, eerst opgebouwd naar 40km/week en dan altijd wat meer. In de laatste 12 weken heb ik een plan van Pfitzinger gevolgd, waarbij ik piekte rond de 100km (4 weken net boven 100km). In de 26 weken voor de marathon liep ik gemiddeld 65km/week, in de 18 weken voor de marathon gemiddeld 78km/week en in de 12 weken voor de marathon gemiddeld 87km/week.

Veel hard werk dus, en ik hoopte dat ik dat zou kunnen verzilveren. Begin september liep ik een halve marathon in 1u30, maar ik dacht dat dat wel een minuutje sneller kon want ik was te traag gestart (bij de start dacht ik dat ik op 1u35 moest mikken). Het was ook heel warm die dag.

2 weken geleden liep ik een wedstrijd van 9,6km aan een tempo van 4:04min/km.

De conditie was er dus, zeker en vast beter dan vorig jaar. Ik heb veel getwijfeld op welke tijd ik moest mikken, en raakte er maar moeilijk uit. Volgens de VDOT calculator kon ik gaan voor 3:07, maar het is bekend dat die altijd enorm ambitieus en weinig realistisch is (tenzij je enorm veel kilometers in de benen hebt, want daar gaat die simulator van uit). Volgens 538 kon ik mikken op 3:17. Dat vond ik dan weer wat teleurstellend. Na advies hier en op ARTC (reddit), leek het me een goed idee om te starten met de groep van 3:15 en dan om de 5km te evalueren hoe ik me voelde en of ik niet kon versnellen. Trager lopen dan 3:15 was voor mij alleszins geen optie.

De start was om 9u, en ik kom van rond Leuven. Ik stond dus op om 5u40 om te vertrekken. In de auto heb ik ontbeten, 4 witte boterhammen met choco. We waren goed op tijd in Brugge dus het afhalen van mijn nummer ging zonder problemen.

Zoals vooraf beslist startte ik met de groep van 3:15. Die startte echter behoorlijk snel. Zodoende waren de splits voor de eerste 5km: 4:33, 4:31, 4:28, 4:26 en 4:25. Tegen dan was ik aan de kop van de groep beland, naast de pacers. Ik hoorde hen zeggen dat ze te snel gestart waren en dat ze nu gas zouden terugnemen. Daar voelde ik echter weinig voor en ik versnelde dan ook uit de groep. In de km daarna kwamen er nog wat mensen mee, en we kregen een mooi groepje. In dat groepje zat ook X (wiens naam ik vergeten ben). Hij zag er betrouwbaar uit en hij wist net als ik niet op welke tijd hij mikte (‘iets tussen 3:10 en 3:15’). Dat leek me goed, en we besloten dan ook om samen te lopen. We liepen samen van groepje naar groepje. Op dat moment waren we met een viertal dat voortdurend andere mensen oppikte. Die bleven soms enkele kilometers bij ons, maar vielen meestal snel weg. Zo ging het door tot halfweg. Splits vanaf km5 tot 20:

4:22
4:26
4:24
4:25
4:29
4:21
4:19
4:22
4:17
4:16
4:17
4:15
4:18
4:15
4:17

Hieruit blijkt dat we eigenlijk voortdurend een beetje sneller gingen. Het tempo van mijn PR op de halve marathon is 4:16, dus ik was bang dat ik overmoedig was en dat ik later zou stilvallen. Maar andere kant, mijn hartslag bleef goed dus zo erg kon het niet zijn.

Zo bleven we samen lopen. Ondertussen waren X en ik de enige constante. Voor de rest haalden de voortdurend mensen in die enkele kilometers meeliepen maar dan moesten lossen (ik vroeg me af of zij niet gewoon slimmer waren dan ik en of het niet beter zou zijn als ik X ook zou laten gaan). Splits tussen km20 en 30:

4:17
4:11
4:08
4:12
4:10
4:16
4:12
4:15
4:13
4:13
4:12

Ondanks de twijfels of ik het wel kon volhouden versnelden we dus nog wat. Dit was grotendeels onder impuls van X, maar ik had het gevoel dat ik moest blijven volgen want er leek niemand met wie ik anders kon lopen (het leek geen optie om met iemand te lopen die ik had ingehaald). Dit tempo was voor ons beiden uncharted territory: X vroeg op welke tijd we zouden uitkomen met dit tempo, en ik gokte 3:07 of 3:08 maar ik had geen idee. Ik had opgezocht welk tempo we moesten lopen voor 3:10 of 3:15 maar voor snellere tijden kende ik de tempo’s niet, dat leek niet relevant. Ik had ook geen zin om veel te rekenen want ondertussen begon ik behoorlijk af te zien en dacht ik vooral aan niets. Ik vermoedde dat als de muur zou komen, dat dat wel rond km30 zou komen. Nochtans had ik wel veel gellekes gegeten en sportdrank gedronken. Aan de calorieën zou het niet liggen.

Ik ben nog steeds verbaasd over wat we gedaan hebben tussen km30 en 40. Het parcours kwam hier samen met dat van de halve marathon, die later gestart was. Een vreselijke keuze van de organisatie, want de weg was volledig bezaaid met mensen die de halve marathon in 2:20 liepen, helemaal niet ons tempo. We moesten voortdurend roepen zodat mensen aan de kant zouden gaan. Maar het ons tempo leed er niet onder, integendeel. Splits:

4:08
4:04
4:04
4:08
4:06
4:05
4:06
4:08
4:07
4:10

In plaats van stil te vallen versnelden we nog gevoelig. Ik heb nog nooit zo hard afgezien als in die 10km. Elke km dacht ik dat ik moest lossen, maar ik bleef aanklampen. In die kilometers heb ik ontdekt wat afzien echt is. Dit was nog van een totaal andere grootteorde dan wat ik in eerdere wedstrijden gedaan had. Het leek gewoon geen optie om X te laten gaan. We bleven elkaar ook motiveren om te blijven doorgaan.

Iets na km40 liepen we Brugge binnen. Daar ben ik nog een beetje stilgevallen, deels door die ellendige kasseien en door de iets tragere halve marathoners, maar ook omdat ik helemaal dood zat. Splits van km41 en 42: 4:17 en 4:20.

Toen ik de finish zag kon ik er nog een sprintje uitpersen. Ik zag geen klok en had absoluut geen idee met welke tijd ik geëindigd was, maar alles onder 3:10 leek me fantastisch. Vaagweg besefte ik wel al dat ik kon dromen van iets zoals 3:05. Pas toen ik vlak na de finish mijn Garmin bekeek zag ik wat ik gedaan had. 3:01:39. Ongelooflijk. Ik had nooit beseft dat ik daartoe in staat was. Mensen die rond de 3u liepen, daar kon ik enkel heel veel respect voor hebben. En plots zit ik zelf zo dicht bij die magische grens.

Na de finish had ik een twintigtal minuten nodig om te bekomen. Ik stond te trillen op mijn benen en dacht dat ik ineen zou storten. Ik had mijn grens echt helemaal opgezocht. Ik ben ervan overtuigd dat ik in die laatste 20km geen seconde sneller had gekunnen.

Wat is nu het volgende? Vorig jaar verloor ik de interesse wat na de marathon, ik had mijn doel bereikt en had getoond dat ik een marathon kon lopen in een deftige tijd. Nu is het (hopelijk) anders. Het doel is immers duidelijk: bij een volgende poging moet ik mikken op sub 3. Ik moet de kalender nog eens bekijken, maar een logische plaats voor mijn volgende poging is Antwerpen in april 2019.

Ik had het nog over negatieve splits tijdens een marathon en hoe moeilijk dat was. Het is me toch gelukt. Dit was een significante negatieve split. Ergens onderweg heb ik volgens Strava ook een PR op de halve marathon gezet, met 1:27:50.

TLDR: marathon ging goed, 3:01.

NemesisBE

Legacy Member
NICE.
Idd wel heel ambetant dat wij (de halve marathonlopers) in de laatste 10k samen kwamen met de marathonlopers. Niet voor ons, maar voor de marathonlopers :) Aangezien ik 1u53 deed over de halve, kwam ik dus heel wat sub-3u marathonlopers tegen die bovendien meestal met een fietser (hoewel verboden) langs kwamen. Gelukkig werd er door iedereen wel voldoende geroepen.

Chaebol

Legacy Member
Knappe prestatie, had ik niet direct verwacht op basis van je vorige tijden Wat was je tijd halverwege?

Pana

Legacy Member
Een pak kleinere cijfers hier; gisteren voor de eerste maal gaan lopen met de vriendin, ochot 3,5km. Maarja, je moet ergens beginnen :-p
Bedoeling is om stevig op te bouwen en dat minibuikje asap weg te branden, icm de fitness.

nuud

Legacy Member
Zeer knappe prestatie! Dat zijn tijden die ik nooit van mijn leven haal. Ik ben al blij als ik een wekelijkse toer van 10km rond het uur loop. Wil dan nog eens opbouwen naar een ten miles maar zal het slim moeten aanpakken.

Karry98

Legacy Member
Decade zei:
Een pak kleinere cijfers hier; gisteren voor de eerste maal gaan lopen met de vriendin, ochot 3,5km. Maarja, je moet ergens beginnen :-p
Bedoeling is om stevig op te bouwen en dat minibuikje asap weg te branden, icm de fitness.

Iedereen begint ooit met degelijke afstanden e, daar verdien je evenveel respect voor als eender wie.

@ Dionysus: Zeer indrukwekkende prestatie, dikke proficiat! Kameraad van mij wilde onder de 4u lopen en liep uiteindelijk 3u42, dus ook een pak sneller dan verwacht. Bleek dus een goede dag ol knappe resultaten neer te zetten :).

slash

Legacy Member
Proficiat!
Jammer dat je zo voorzichtig vertrokken was. Iets sneller en je zat onder de 3u!

SomeDude

Legacy Member
Dionysus zei:
1:32:16

Bedankt allemaal!

Zie negatieve split is beter :p
Mooie tijd, jammer dat je er net niet onder hebt!

Mijn kine had in Amsterdam een positieve split maarja bij zijn debuut net onder de 2u23 is niet slecht :p
Al heeft hij er al wel een aantal gehaasd voor topvrouwen soms tot de meet dus niet helemaal zijn debuut..

makila

Legacy Member
Dionysus zei:
TLDR: marathon ging goed, 3:01.
Zonde! Net niet onder 3u hé ;)

Anderzijds. Een PR lopen op de HM tijdens je marathon + zware negatieve split. Je had duidelijk tevens een superdag :)

Proficiat!

parabellum

Legacy Member
Leuk om te lezen! Precies echt de grens gaan opzoeken van wat je lichaam aankon, tis een kunst op zich om tot aan de rand te gaan en daar te blijven balanceren. Had je sneller gestart was je misschien op het einde ingestort, moeilijk te zeggen. Aan welk % van je maxHR zat je op het einde?

XtremeSpooky

Legacy Member
makila zei:
Zonde! Net niet onder 3u hé ;)

Anderzijds. Een PR lopen op de HM tijdens je marathon + zware negatieve split. Je had duidelijk tevens een superdag :)

Proficiat!

goh, als je mikt op 3u10 en je haalt 3u01 dan zou ik dit niet echt zonde vinden, een minuut betekent nog steeds wel dat je elke km 1 sec sneller zou moeten gelopen hebben hé.

Hij zal zelf wel het beste kunnen aanvoelen of zijn lichaam dit nog eens kan herhalen of niet, eventueel een grotere marathon met meer publiek zoals Rotterdam kan dan wel de trigger zijn om onder die magische 3u grens te duiken (daar heb ik alleszins een PR kunnen lopen dat ik nooit of te nimmer nog ga verbreken :-) )

Karry98

Legacy Member
Vanavond zoals zo vaak op een weekavond 10km gelopen aan een rustig tempo, niets speciaals dus, ware het niet dat ik mijn cumulatief doel voor 2018 heb bereikt: 3000km lopen. :applause: Dit doel had ik mezelf gesteld in januari, voordat ik wist dat ik zoveel zou lopen dit jaar, met de monsterlijke maand november die eraan komt, zal het eindtotaal nog een pak hoger liggen.

Ondertussen is mijn transitie naar zero-drop ook helemaal voltooid, zowel op de weg als trails loop ik nu enkel nog met Altra.

Vlitser

Legacy Member
mooi, 3000km is wel veel en dat voor we nog aan dag 300 van het jaar zitten. 10km per dag gemiddeld, zot

ik daarjuist in het bos eens alles gegeven op een 10miles: 1:29:09 , zit ik eindelijk mee onder de 1u30 yey :)
Ik hoop zondag onder de 2u te zitten op de halve marathon in brussel. We will see ;)

Dionysus

Legacy Member
parabellum zei:
Leuk om te lezen! Precies echt de grens gaan opzoeken van wat je lichaam aankon, tis een kunst op zich om tot aan de rand te gaan en daar te blijven balanceren. Had je sneller gestart was je misschien op het einde ingestort, moeilijk te zeggen. Aan welk % van je maxHR zat je op het einde?

Rond kilometer 40 zat ik aan 90% van mijn maximale hartslag (177, met max van 196). Aan kilometer 30 zat ik nog aan 166.

XtremeSpooky zei:
goh, als je mikt op 3u10 en je haalt 3u01 dan zou ik dit niet echt zonde vinden, een minuut betekent nog steeds wel dat je elke km 1 sec sneller zou moeten gelopen hebben hé.

Hij zal zelf wel het beste kunnen aanvoelen of zijn lichaam dit nog eens kan herhalen of niet, eventueel een grotere marathon met meer publiek zoals Rotterdam kan dan wel de trigger zijn om onder die magische 3u grens te duiken (daar heb ik alleszins een PR kunnen lopen dat ik nooit of te nimmer nog ga verbreken :-) )

Zo bekijk ik het ook. Ik had nooit gedacht dat ik onder de drie uur had kunnen lopen dus dit was ongelooflijk. Het brengt me er ook dicht genoeg bij dat ik erin kan geloven dat ik er volgend jaar wel onder kan gaan. Deze trainingscyclus heb ik zo'n stappen vooruit gezet dat ik geloof dat er nog marge op zit.

Misschien had ik onder 3u kunnen lopen, maar dat is natuurlijk niet zeker. Als ik iets te snel gestart was dan was ik misschien ergens stilgevallen, who knows.

Ik ga dus zeker proberen om in de lente onder de 3 uur te gaan. Wat vond je van Rotterdam? Brugge is de grootste marathon die ik gelopen heb en dat is natuurlijk enorm klein in vergelijking met Rotterdam. Is het daar niet te druk zodat je soms moet inhouden voor andere mensen? Ik heb dit jaar de 10 miles gelopen en dat was een vreselijke ervaring omdat er overal chaos was (moeilijk om genoeg water te pakken te krijgen op de bevoorrading bijvoorbeeld - op de 10 miles is dat geen ramp maar bij de marathon is twee gemiste bevoorradingen wel een ramp). Een andere optie is om de marathon van Antwerpen te lopen maar die valt dan weer eind april, waardoor er een risico is dat het dan al te warm is (zoals dit jaar).

Samengevat:
Antwerpen: lijkt me een goede grootte maar datum is een risico met het weer
Rotterdam: misschien te druk maar lijkt me wel een goed moment (begin april), een plus is ook de steun van het publiek die in Brugge minimaal is en waarschijnlijk is dat hetzelfde in Antwerpen.

Karry98

Legacy Member
Volgend jaar loop ik Antwerpen normaal ook opnieuw, ik heb daar nog een openstaande rekening mee. Was dit jaar mijn marathon debuut en is door de hitte volledig de mist in gegaan (eindtijd van 4u04). Dit jaar loop ik daar onder de 3u30 (behalve als de weergoden daar anders over beslissen). Dat zal in 2019 normaal ook mijn enige grote wedstrijd op de weg zijn (buiten wat kleine wedstrijden), de focus zal voor de rest volledig op trails liggen.

Vlitser

Legacy Member
Dionysus zei:
Samengevat:
Antwerpen: lijkt me een goede grootte maar datum is een risico met het weer
Rotterdam: misschien te druk maar lijkt me wel een goed moment (begin april), een plus is ook de steun van het publiek die in Brugge minimaal is en waarschijnlijk is dat hetzelfde in Antwerpen.

wordt laatste keer Antwerpen in het voorjaar dacht ik.
En de steun vond ik nog meevallen bij de 10miles ze! Geen idee of er ook zoveel volk op het parcour van de marathon staat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan