Archief - Zakia Khattabi Grondwettelijk Hof

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

M°°nblade

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Ach, dit is puur een afrekening naar Ecolo toe.
Mij gaat het er niet om dat het Ecolo is.

Wel vind ik het problematisch dat we ons graag een democratie met scheiding der machten noemen maar de helft van de rechters van het grondwettelijk hof bestaan uit:
1. parlementsleden
2. die niet eens een juristendiploma hebben

Allez ja,
https://www.bruzz.be/politiek/hoofddoekverbod-afgeschaft-hoger-onderwijs-van-cocof-2019-07-22

Als ze echt willen dat het land splitst moeten ze zo zeker verder doen.

nestorius

Legacy Member
Loser zei:
Het gaat hier toch om de benoeming van een rechter? Voor de rest heb ik het nergens over. Als Ecolo datzelfde zou tegenhouden, omdat ze een lid dat de N-VA voordraagt "nazistisch" zouden noemen zonder dat daarvoor bewijzen zijn, dan denk ik dat ik precies hetzelfde zou schrijven. Ik denk dat je dat bedoelt? Dat Ecolo hen ook pest, en het dus gerechtvaardigd is of zo?

Alleen noemt de N-VA hiermee het Grondwettelijk Hof al preventief "activistisch links", wat een heel systeem ondermijnt. Dat is een gevaarlijk en Trumpiaans spelletje.

Wat NVA doet keur ik zeker niet goed, net zoals het ganse politieke toneel de laatste jaren. Maar als je hetin de context plaatst van hoe er de laatste jaren aan politiek gedaan wordt vind ik het zeker niet vreemd dat men nu dwarsligt. En het was inderdaad dat ik bedoelde, dat men mag stoppen met verontwaardigd zijn als de ene dit doet want de anderen doen lustig mee. Voor mij mogen er gerust wat nieuwe politiekers opstaan die hun werk doen zonder al de heisa errond en hun profileringsdrang. Net zoal men ook mag stoppen met anderen de schuld te geven maar zelf het heilig boontje uit te hangen. Zowel in de politiek als in het gewone leven.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Conradus

Legacy Member
Gavin zei:
"Observant que le ton montait entre certains passagers et des policiers qui les menaçaient de leur retirer leurs papiers et de les faire quitter l'appareil, j'ai interrogé les forces de l'ordre afin de m'enquérir de ce qui se passait.
Je n'ai pas reçu bon accueil et leur première réponse à mes questions fut de me demander mon nom afin de faire rapport à la ministre. J'ai ensuite demandé aux policiers de s'identifier, ce qu'ils ont refusé de faire... Ils m'ont finalement expliqué que c'était la deuxième tentative d'expulsion de ce jeune homme dans la journée, la première ayant eu lieu le matin à 6 heures sur un autre vol et ayant avorté. Je vous assure que je n'ai pas eu le temps de faire l'aller-retour et que je n'étais en rien responsable de l'échec de cette première tentative !
Pendant que j'échangeais et tentais de faire baisser la pression, les passagers ont procédé à un vote qui a finalement incité un responsable à faire sortir le jeune homme de l'avion."


't Is maar, zonder erbij te zijn geweest op basis van een rapport dat nergens te vinden is natuurljk, van welke kant ge het wilt bekijken zeker. Als ge van kwade wil zijt kunt ge haar eigen woorden in combinatie met haar signatuur gerust lezen als "ik heb de politie wat geambeteerd in een precaire situatie en ondertussen konden de insurgenten vrij een stemming houden om de boel te saboteren, ook al heb ik zelf niets gezien van de beweringen van geweld bij de uitwijzing."


Maar ook:
"Uit het door de AIG opgestelde verslag dat mij werd bezorgd, blijkt dat de escorte adequaat werd uitgevoerd onder leiding van een officier van de bestuurlijke politie. Ik kan de inhoud van het dossier van de betrokkene niet onthullen zonder inbreuk te plegen op het privéleven. Het ging om een tweede poging tot uitwijzing, die werd stopgezet bij beslissing van de boordcommandant en van de begeleidende politiemensen wegens het verzet van de betrokken persoon en van andere passagiers."
&
Ik citeer verschillende zinnen uit het verslag: “Mevrouw Khattabi wenst een verduidelijking van de toestand, daar ze door passagiers aangesproken werd en de juiste toedracht wenst uit te leggen. Mevrouw Khattabi legt er de nadruk op dat het haar enkel te doen is om informatiegaring en dat ze op geen enkel ogenblik wil tussenkomen in de operatie. Wij maken ons kenbaar als lid van de AIG en schetsen in een paar woorden de situatie. Daarop begeeft mevrouw Khattabi zich terug naar haar plaats vooraan in het vliegtuig."


Lijkt me dan dat er inderdaad weinig aan de hand is, zowel bij haar als bij de uitwijzing op zich. Haar eigen verklaring is eigenlijk erger dan het verslag van die inspectie (of toch de woorden die Milquet wel wil citeren). :D
Wat je daar aanhaalt zegt alles hé - bedankt om het terug te vinden en te quoten.

Om de lezing aan haar woorden te geven die je daarboven vermeldt moet je imo van volledig kwade wil zijn (of politieke spelletjes willen spelen).

Sir.Killalot

Legacy Member
M°°nblade zei:
Mij gaat het er niet om dat het Ecolo is.

Wel vind ik het problematisch dat we ons graag een democratie met scheiding der machten noemen maar de helft van de rechters van het grondwettelijk hof bestaan uit:
1. parlementsleden
2. die niet eens een juristendiploma hebben

Da's allemaal tof en wel, maar da's niet de reden waarom er zo gekapt werd op de kandidatuur van Khattabi. Dat is gewoon pure afrekening en framing. Ook bijzonder hypocriet dat de partijen die nu politieke benoemingen vies vinden, wel ook die partijen zijn die een paar maand geleden hebben beslist om van het provinciaal gouverneurschap weer een politieke benoeming pur sang te maken.


Zoals Loser trouwens al meermaals heeft gepost bestaat dat het grondwettelijk hof net voor de helft uit benoemde politici om te vermijden dat de rechtspraak 'wereldvreemd' wordt. Da's nochtans ook zo een paradepaardje van rechts. Wat wil je nu eigenlijk?

Gray

Legacy Member
Ik ben alvast blij dat ze het niet geworden is, het mag dan framing zijn om het punt te maken, het resultaat zou wel hetzelfde zijn.
een activistische rechter in het grondwettelijk hof.

Loser

Legacy Member
Gray zei:
Ik ben alvast blij dat ze het niet geworden is, het mag dan framing zijn om het punt te maken, het resultaat zou wel hetzelfde zijn.
een activistische rechter in het grondwettelijk hof.
Maar ze IS geen linkse activistische volksvertegenwoordiger. Dat is het punt net!

Sarcastr0

Legacy Member
Loser zei:
Maar ze IS geen linkse activistische volksvertegenwoordiger. Dat is het punt net!

Dat is uw mening. Volgens een meerderheid van het parlement blijkbaar wel :)

Conradus

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Dat is uw mening. Volgens een meerderheid van het parlement blijkbaar wel :)

38/60 achter haar, das een meerderheid hé, gewoon niet de vereiste 2/3e.

Dat die 22 liever leugens verkondigen om een politieke afrekening te doen is ergerlijk. Mij goed dat ze tegen iemand stemmen om één of gene reden, maar liefst niet om verzonnen redenen die je daarna nog eens gaat online propageren zodat dat blijkbaar het enige is wat hier geloofd wordt.

M°°nblade

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Da's allemaal tof en wel, maar da's niet de reden waarom er zo gekapt werd op de kandidatuur van Khattabi. Dat is gewoon pure afrekening en framing.
Is puur wat jij er van maakt is en strookt niet met de inhoudelijke argumenten die de politieke tegenstanders in de media geuit hebben.
Zoals Loser trouwens al meermaals heeft gepost bestaat dat het grondwettelijk hof net voor de helft uit benoemde politici om te vermijden dat de rechtspraak 'wereldvreemd' wordt. Da's nochtans ook zo een paradepaardje van rechts. Wat wil je nu eigenlijk?
Wereldvreemde links activistische politici gebruiken als remedie tegen wereldvreemde rechters, grappiger kan gewoon niet.
Is het nooit bij je opgekomen dat misschien daar juist de reden van de vele wereldvreemde uitspraken ligt?

Sarcastr0

Legacy Member
Conradus zei:
38/60 achter haar, das een meerderheid hé, gewoon niet de vereiste 2/3e.
.

My bad.

Still, ze heeft haar stemming gehad, en zelfs na enkele trukken van de foor haalt ze het nog ni. Get the message dan eh.

Conradus

Legacy Member
M°°nblade zei:
Is puur wat jij er van maakt is en strookt niet met de inhoudelijke argumenten die de politieke tegenstanders in de media geuit hebben.

Wereldvreemde links activistische politici gebruiken als remedie tegen wereldvreemde rechters, grappiger kan gewoon niet.
Is het nooit bij je opgekomen dat misschien daar juist de reden van de vele wereldvreemde uitspraken ligt?
Je bedoelt de inhoudelijke argumenten die nergens op gebaseerd zijn?

Ik neem aan dat je ook niet voor een benoeming van Francken als rechter in het GWH zou zijn. Alleja zo’n rechts activist die actief juridische beslissingen tegenwerkte?

Sarcastr0

Legacy Member
Conradus zei:
Je bedoelt de inhoudelijke argumenten die nergens op gebaseerd zijn?

Ik neem aan dat je ook niet voor een benoeming van Francken als rechter in het GWH zou zijn. Alleja zo’n rechts activist die actief juridische beslissingen tegenwerkte?

Ik kan niet voor moonblade spreken maar nee ik zou Theo ook ni willen in het GWH hof.
Begrijp wel niet wat dat met de discussie te maken heeft.

M°°nblade

Legacy Member
Conradus zei:
Je bedoelt de inhoudelijke argumenten die nergens op gebaseerd zijn?
Dat iemand zonder juridisch diploma zomaar tot rechter benoemd kan worden is zo inhoudelijk als maar zijn kan. We gaan van Maggie de Block toch ook geen dokter in de geneeskunde maken omdat ze veel ervaring heeft in gezondheidsbeleid?

Ik neem aan dat je ook niet voor een benoeming van Francken als rechter in het GWH zou zijn. Alleja zo’n rechts activist die actief juridische beslissingen tegenwerkte?
Maar allez. Waarom kiezen we dan voor scheiding van machten als we een verwatering van die muren als positief aanschouwen?
De ideologische inspraak van politici zou zich enkel mogen beperken tot hun wetgevende taken op basis van de democratisch verworven stemmen en niet dat partijen beurt om beurt activisten aanstellen in een grondwettelijk hof.

Didymus

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dat iemand zonder juridisch diploma zomaar tot rechter benoemd kan worden is zo inhoudelijk als maar zijn kan.

Niet als dat voor zij die haar voorgingen geen vereiste was.

M°°nblade zei:
We gaan van Maggie de Block toch ook geen dokter in de geneeskunde maken omdat ze veel ervaring heeft in gezondheidsbeleid?

Whut? Maggie De Block is arts.

Nahrtent

Legacy Member
M°°nblade zei:
We gaan van Maggie de Block toch ook geen dokter in de geneeskunde maken omdat ze veel ervaring heeft in gezondheidsbeleid?

Is dat een grapje? :unsure:

M°°nblade

Legacy Member
Didymus zei:
Whut? Maggie De Block is arts.
Just. Om de een of andere reden vergeet ik dat bij Maggie altijd. Ik kan er geen vinger opleggen waarom. Maar als ze dat diploma niet had, zouden we ze toch ook niet op basis van haar politieke inspanningen die titel en competenties geven?

Gavin

Legacy Member
Loser zei:
Maar ze IS geen linkse activistische volksvertegenwoordiger. Dat is het punt net!
Wel, ze is niet schuldig aan wat die campagne van N-VA wilt laten blijken ... maar dat maakt niet dat ze dat niet zou zijn. Ik ken haar niet echt buiten de naam, dus geen idee. Maar als ik Ecolo zie en dat spiegel aan wat Groenboys/girls aan deze kant van de Brusselse grens, en Ampe zei bijvoorbeeld dat ze gewoon te links was, dan kan ik me daar al iets bij voorstellen. :p

Sarcastr0 zei:
Still, ze heeft haar stemming gehad, en zelfs na enkele trukken van de foor haalt ze het nog ni. Get the message dan eh.
"Ecolo sluit niet uit dat ze Zakia Khattabi opnieuw voordraagt als rechter bij het Grondwettelijk Hof. "

Didymus zei:
Niet als dat voor zij die haar voorgingen geen vereiste was.
Waar kan ik ergens simpel een lijst vinden van die vorige politici? De huidige lijken me allemaal licentiaat rechten te zijn.

Conradus

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dat iemand zonder juridisch diploma zomaar tot rechter benoemd kan worden is zo inhoudelijk als maar zijn kan. We gaan van Maggie de Block toch ook geen dokter in de geneeskunde maken omdat ze veel ervaring heeft in gezondheidsbeleid?


Maar allez. Waarom kiezen we dan voor scheiding van machten als we een verwatering van die muren als positief aanschouwen?
De ideologische inspraak van politici zou zich enkel mogen beperken tot hun wetgevende taken op basis van de democratisch verworven stemmen en niet dat partijen beurt om beurt activisten aanstellen in een grondwettelijk hof.

Het punt om geen juristen in het GWH te hebben is imo een legitiem punt, maar dat past niet in de benoeming van Khattabi. Er zijn in het verleden al niet-juristen benoemd (https://www.const-court.be/nl/voorstelling/voorstelling_inrichting_degroot.html en https://www.const-court.be/nl/voorstelling/voorstelling_inrichting_henneuse.html) omdat het parlement nu eenmaal beslist heeft dat de helft van de posten naar politici moeten gaan om ervoor te zorgen dat het GWH een andere rol speelt dan het Hof van Cassatie bv. Zij moeten zich uitspreken over wetten (en de grondwet) en dat gaat vaak over meer dan juridische discussies, maar ook discussies met een politieke inhoud.

Als je daarmee niet eens bent en enkel beroepsjuristen/rechters wil, mij niet gelaten, maar dat zijn argumenten tegen het hele opzet en niet specifiek tegen Khattabi.

Goed, als ik Ecolo was had ik intussen ook wel iemand anders voorgedragen en ik heb niks met Khattabi, maar laten we wel bij feiten blijven.

Edit, my bad die De Groot heeft blijkbaar teveel gestudeerd om ook nog eens een licenciaat in de rechten erbij gehaald te hebben, hoewel wel nooit als jurist actief geweest.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan