Archief - Transgenders en Genderidentiteit

Gonzo the Great zei:

Eerste hit met google "oorzaak dyslexie":

https://www.scientias.nl/mogelijke-oorzaak-dyslexie-gevonden/

En wetenschappers zijn voorzichtig, en gebruiken "mogelijk", zelfs nadat ze al iets vonden. Voor future transgenders hebben ze voorlopig nog niets gevonden. Dat is geen buikgevoel, maar dat zijn feiten.

Klik om te vergroten...

Ja, en tot vorig jaar wist niemand of het daarmee te maken zou hebben.
Net zoals je nu nog altijd niet één biologische oorzaak kunt aanwijzen als oorzaak van ADHD of autisme. Ga je dan alles wat daaronder valt bestempelen als "gedrag"? Als iets waarvoor je kiest om het te stellen of wat je zo is aangeleerd?

Jij bent degene die hier stellig kwam verkondigen: Homoseksualiteit is gedrag. Transseksualiteit is een keuze. Alsof dat vaststaande feiten zijn. En nu ga je mij proberen aan te wrijven dat ik iets zou zeggen over de oorzaak ervan? Nee, dat was jij.

beton zei:

Dus tot ze sluitend bewijs hebben gevonden is het een keuze?

Klik om te vergroten...

Tot ze met een bepaalde zekerheid bij geboorte hiervoor factoren vinden, zie ik geen reden om geboorteaktes te laten afwijken van piet of niet als daar het gender duidelijk is. Ook achteraf de geboorteakte aanpassen vind ik dan geen goed idee.

Als ze op een dag toch zoiets vinden, kunnen we verder praten. Maar als wat daFreak hier post qua wetenschappelijke artikelen het verste is dat men staat, is dat nu nog toekomstmuziek. Dat is mijn mening, en ik vind die vrij nuchter en normaal.

Loser zei:

Ja, en tot vorig jaar wist niemand of het daarmee te maken zou hebben.
Net zoals je nu nog altijd niet één biologische oorzaak kunt aanwijzen als oorzaak van ADHD of autisme. Ga je dan alles wat daaronder valt bestempelen als "gedrag"? Als iets waarvoor je kiest om het te stellen of wat je zo is aangeleerd?

Jij bent degene die hier stellig kwam verkondigen: Homoseksualiteit is gedrag. Transseksualiteit is een keuze. Alsof dat vaststaande feiten zijn. En nu ga je mij proberen aan te wrijven dat ik iets zou zeggen over de oorzaak ervan? Nee, dat was jij.

Klik om te vergroten...

Je zegt het goed: tot vorig jaar.
Als ik volgend jaar op wetenschappelijke basis mijn mening moet herzien tov transgenders, zal ik dat met plezier doen. Tot dan vind ik legale aanpassingen niet op zijn plaats, wegens te subjectief. Ben ik nu een hater? Ik vind van niet.

Je geeft het nadeel van de twijfel, ten koste van het psychologisch welzijn van een grote groep mensen, in plaats van het voordeel van de twijfel, ten koste van helemaal niets of niemand.

Misschien zou ik het niet bestempelen als "hater", maar wel iemand die bewust pleit voor het berokkenen van psychologisch leed, zonder (noemenswaardig - of zelfs enig) voordeel.

Gonzo the Great zei:

Je zegt het goed: tot vorig jaar.
Als ik volgend jaar op wetenschappelijke basis mijn mening moet herzien tov transgenders, zal ik dat met plezier doen. Tot dan vind ik legale aanpassingen niet op zijn plaats, wegens te subjectief. Ben ik nu een hater? Ik vind van niet.

Klik om te vergroten...

Ik vind ook van niet. Het maakt je gewoon slecht geïnformeerd. Je noemt homoseksualiteit aangeleerd gedrag. Waarmee je impliciet stelt dat je het kunt veranderen, als je maar hard genoeg je best doet. Transseksualiteit is een keuze, daar kun je gewoon mee stoppen als je zou willen. Maar om één of andere reden, vind je dat niet van dyslexie en niet van autisme (neem ik aan?). Ik zie geen duidelijk verschil.

Verder weet ik ook niet goed wie er wél pleit voor het aanpassen van de geboorteakte, dat lijkt me vooral een stropop op dit moment. Net als die absurde vergelijking met het kattenmeisje. Waar het hier over ging, was een X op je paspoort naast M of V, waarbij ik stelde dat de enige argumenten ertegen gevonden kunnen worden als je het tot in het absurde doortrekt. Wat niet hoeft.

beton zei:

Je geeft het nadeel van de twijfel, ten koste van het psychologisch welzijn van een grote groep mensen, in plaats van het voordeel van de twijfel, ten koste van helemaal niets of niemand.

Misschien zou ik het niet bestempelen als "hater", maar wel iemand die bewust pleit voor het berokkenen van psychologisch leed, zonder (noemenswaardig - of zelfs enig) voordeel.

Klik om te vergroten...

Extra keuzes zorgt voor extra werk voor administratie, software aanpassingen in gemeentes en overheid, discussies, extra rechtszaken...

En hoeveel gaat een mens zich beter voelen door zijn geboorteakte aan te passen? Er zijn veel mensen die dat document zelfs nooit zagen in hun leven. Je kan je ID toch aanpassen? Is dat niet voldoende?

Dat men criminelen werkstraffen uitdeelt van 1 of 2 weken, terwijl ik 46 weken per jaar werk, dat zijn dingen met meer invloed. Moet ik me dan ook dag in dag uit gestraft en ongelukkig voelen?

Gonzo the Great zei:

Extra keuzes zorgt voor extra werk voor administratie, software aanpassingen in gemeentes en overheid, discussies, extra rechtszaken...

En hoeveel gaat een mens zich beter voelen door zijn geboorteakte aan te passen? Er zijn veel mensen die dat document zelfs nooit zagen in hun leven. Je kan je ID toch aanpassen? Is dat niet voldoende?

Dat men criminelen werkstraffen uitdeelt van 1 of 2 weken, terwijl ik 46 weken per jaar werk, dat zijn dingen met meer invloed. Moet ik me dan ook dag in dag uit gestraft en ongelukkig voelen?

Klik om te vergroten...

Wie heeft het over geboorteakte, we hebben het over je geslacht aanpassen op je identiteitskaart, omdat transgender zijn geen keuze, maar realiteit is.

Geen flauw idee wat die werkstraf vergelijking er komt doen. Bedoel je dat je jaloezie even veel bestaansrecht wilt geven dan het psychologisch welzijn van iemand met genderdysforie?

Het geslacht op de identiteitskaart wordt bepaald door het geslacht op de geboorteakte. De procedure om dit veranderd te krijgen houdt blijkbaar in dat je moet stellen dat je voelt dat "het geslacht vermeld in de geboorteakte niet overeenstemt met de innerlijke beleefde genderidentiteit".
Zie bv. https://transgenderinfo.be/m/praktisch/wijziging-geslachtsregistratie/hoe/

Op zich heb ik geen probleem met mensen die de M/V/X op hun identiteitskaart willen aanpassen. De minieme adminstratieve overlast zal in België het verschil niet maken wanneer het op een efficiënte overheid aankomt, en voor die mensen betekent het blijkbaar wel enorm veel om niet met mijnheer maar met mevrouw aangesproken te worden... een verandering waar andere mensen géén last van hebben. Naamsveranderingen laten we per slot van rekening ook toe.

Persoonlijk kan ik me wel vinden in de logica dat je eigenlijk van de geboorteakte moet afblijven, omdat dat een historische vaststelling van het biologische geslacht bij de geboorte is en dat dus eigenlijk moet scheiden van het geslacht op de id-kaart.
De M/V/X op de identiteitskaart heeft vooral gevolgen voor de aanhef van overheidsdocumenten, e.a. en stemt in de praktijk dus eerder overeen met het gegeven "gender".
Het probleem is dat je in het dagdagelijkse taalgebruik dat onderscheid ook niet duidelijk hebt: men spreekt van een geslachtsverandering, waar men in wezen eigenlijk het sociale gender en de culturele en uiterlijke vertoning ervan, verandert.

Enerzijds moet je dus vaststellen dat men een onderscheid maakt tussen geslacht en gender om het "bestaan" van transgenders te rechtvaardigen - uiteraard bestaan ze als mensen, maar bestaan in de zin van hun gevoelens zijn redelijke emoties en geen zuiver mentaal waanbeeld - maar anderzijds is men niet consequent qua terminologie, in het Nederlands alvast, in het Engels spreekt men wel eens van "gender reassignment surgery", dat lijkt mij op z'n minst wél consequent.
Het biologische geslacht ligt vast op celniveau en is eigenlijk onveranderlijk. Dat biologische geslacht is niet onbelangrijk, maar als transgenders gelukkiger zijn met hun sociale, culturele en uiterlijke gender aan te passen, en kunnen leven met de gevolgen (vnl. steriliteit), dan heb ik daar geen problemen mee zolang men misdaad/fraude uitsluit en een degelijke leeftijdsrestrictie hanteert (geen puberteitsblokkers).

https://www.hln.be/showbizz/-de-wer...ver-nieuwe-identiteit-van-sam-smith~afcd0b5b/

Veel zotter moet het niet worden denk ik

Vooral veel aandacht geven, dat is wat we moeten doen.

We need a new plague or something.

LOBO0901 zei:

https://www.hln.be/showbizz/-de-wer...ver-nieuwe-identiteit-van-sam-smith~afcd0b5b/

Veel zotter moet het niet worden denk ik

Klik om te vergroten...

Dat dacht je maar
https://www.thepostmillennial.com/gentoo-is-the-gender-neutral-penguin-we-deserve/
Gentoo is the gender-neutral penguin we deserve

KingOfWoods zei:

Vooral veel aandacht geven, dat is wat we moeten doen.

We need a new plague or something.

Klik om te vergroten...

Een artikel in HLN (over twitter, godbetert) en een of andere obscure Canadese krant, welke normale mens ligt daar nu eigenlijk wakker van?

M°°nblade zei:

Dat dacht je maar
https://www.thepostmillennial.com/gentoo-is-the-gender-neutral-penguin-we-deserve/
Gentoo is the gender-neutral penguin we deserve

Klik om te vergroten...

Even the zookeepers may be surprised to see where Gentoo lands. Will it be a womanly penguin? A masculine one? A non-binary penguin? Or perhaps Gentoo is not a penguin at all, but a penguine, or a pengwinn, or maybe the p is silent.

Klik om te vergroten...

Of de natuur doet wat hij al 1000'en jaren doet.

Sylverscythe zei:

Een artikel in HLN (over twitter, godbetert) en een of andere obscure Canadese krant, welke normale mens ligt daar nu eigenlijk wakker van?

Klik om te vergroten...

Correctie, een artikel in HLN over een Tweet die besproken wordt in een erg rechtse Canadese nieuwsblog.
https://mediabiasfactcheck.com/the-post-millennial/

Scheet -> fles.

Als je dit leest:

Presumably, people would have stood around wanting Gentoo to dive for fish in a femme fashion had the gender been revealed to have been assigned female.

Klik om te vergroten...

dan weet je toch wat het "artikel" is? Een "kijk-eens-hoe-dom-en-belachelijk-SJW's-zijn" en "kijk-eens-hoe-memerig-ik-daarover-kan-zijn"-redditpost. Veel meer is het niet.

Loser zei:

Correctie, een artikel in HLN over een Tweet die besproken wordt in een erg rechtse Canadese nieuwsblog.
https://mediabiasfactcheck.com/the-post-millennial/

Scheet -> fles.

Klik om te vergroten...

Het HLN artikel ging over iets anders, maar die Post Millenial is gewoon fishy, dat straalt ervan af. Pas op, ik vind die opinie of column of wat het ook is nog wel ok (lijkt mij satirisch dat origineel nieuwtje de grond in boren), maar als je dan naar "about" gaat lijken ze wel heel hard de "wij geven jullie de ECHTE WAARHEID" toer op te gaan.

Maar in beide gevallen gewoon zaken die iemand die nuttigere zaken te doen heeft niet opmerkt hoor. Dat van Sam Smith is gewoon celebrity-nonsens, anders moeten we de Dag Allemaal er ook bijsleuren om sociologische problemen aan te kaarten

En in plaats van te reageren op de inhoud, schieten we op de boodschapper en diens intenties ...

M°°nblade zei:

En in plaats van te reageren op de inhoud, schieten we op de boodschapper en diens intenties ...

Klik om te vergroten...

Oh, was er inhoud?

Een aquarium wil pinguins niet labelen, één of andere vrouwmens is daar heel gepassioneerd door, en een Canadese site schrijft er een opinie over. Nog iets? Zeg dan zelf iets nuttig in plaats van een link te posten.

M°°nblade zei:

En in plaats van te reageren op de inhoud, schieten we op de boodschapper en diens intenties ...

Klik om te vergroten...

Nee, ik denk dat er heel duidelijk op de inhoud is gereageerd: Die is waardeloos.
Een fishy, duidelijk biased en satirisch/grappig 'artikel' dat als inhoud stelt dat mensen "waarschijnlijk zullen gedacht hebben dat de pinguïn verwijfd het water in zou duiken als we zouden gezegd hebben dat het een wijfje was".

Dus volgens mij is de inhoud heel goed naar waarde geschat: Een scheet in een fles.

Sylverscythe zei:

Oh, was er inhoud?

Een aquarium wil pinguins niet labelen, één of andere vrouwmens is daar heel gepassioneerd door, en een Canadese site schrijft er een opinie over. Nog iets? Zeg dan zelf iets nuttig in plaats van een link te posten.

Klik om te vergroten...

Wat heeft het feit dat ik nu toevallig een link naar een Canadese website plaats uberhaupt en diens opinie met de inhoud van het artikel te maken?
Men surft nog liever naar mediabiasfactcheck.com om aan te tonen' hoe biased de boodschapper wel niet is'' dan dat men het over de inhoud wil hebben wat men doorgaans doet wanneer men het over de inhoud niet wil hebben.

Of dat ik het nu via postmillenial of cnn gelinkt had, de inhoud is even tenenkrullend.
https://edition.cnn.com/2019/09/10/europe/penguin-genderless-chick-intl-scli-gbr/index.html

Irrationeel, wereldvreemd links genderactivisme is zo hard in onze samenleving doordrongen dat een activiste nu zelfs al een pinguin in de dierentuin als 'genderloos' declareert.
Het getuigt van een heel staaltje idiotie dat men genderneutraliteit als humaan sociaal construct nu ook al op een dier toepast en dat men ondanks een overduidelijke biologisch geslacht een pinguin geen pronouns wil geven tot duidelijk is 'wat x x's gender nu juist is'. Blijkbaar is het te bevooroordelend, om die pinguin een manneke of een vrouwke te noemen. Waarom simpel als het ook moeilijk kan.

Klap op de vuurpijl is natuurlijk is dat men dat soort lesbische adopties en sociale gender experimenten gaat uitvoeren op diersoorten die bijna met uitsterven bedreigd zijn ... pak dan tenminste een konijn ofzo.

M°°nblade zei:

Wat heeft het feit dat ik nu toevallig een link naar een Canadese website plaats uberhaupt en diens opinie met de inhoud van het artikel te maken?
Men surft nog liever naar mediabiasfactcheck.com om aan te tonen' hoe biased de boodschapper wel niet is'' dan dat men het over de inhoud wil hebben wat men doorgaans doet wanneer men het over de inhoud niet wil hebben.

Of dat ik het nu via postmillenial of cnn gelinkt had, de inhoud is even tenenkrullend.
https://edition.cnn.com/2019/09/10/europe/penguin-genderless-chick-intl-scli-gbr/index.html

Irrationeel, wereldvreemd links genderactivisme is zo hard in onze samenleving doordrongen dat een activiste nu zelfs al een pinguin in de dierentuin als 'genderloos' declareert.
Het getuigt van een heel staaltje idiotie dat men genderneutraliteit als humaan sociaal construct nu ook al op een dier toepast en dat men ondanks een overduidelijke biologisch geslacht een pinguin geen pronouns wil geven tot duidelijk is 'wat x x's gender nu juist is'. Blijkbaar is het te bevooroordelend, om die pinguin een manneke of een vrouwke te noemen. Waarom simpel als het ook moeilijk kan.

Klap op de vuurpijl is natuurlijk is dat men dat soort lesbische adopties en sociale gender experimenten gaat uitvoeren op diersoorten die bijna met uitsterven bedreigd zijn ... pak dan tenminste een konijn ofzo.

Klik om te vergroten...

Ja, ze gaan nu echt die experimenten uitvoeren omdat iemand op Twitter iets geschreven heeft...
En het gaat ook niet (alleen) om welke website je linkt, hè. Het gaat erom dat de inhoud 0 is. Ik heb geschreven waarom, maar blijf gerust hameren het feit dat we òòk de website vernoemen als reden waarom de inhoud 0 is.