Archief - Transgenders en Genderidentiteit

Zolang je marginale eenlingen blijft gelijkstellen aan de volledige groep, zul je nooit een genuanceerd beeld kunnen krijgen.
De blogger die protesteert tegen Girl, hoeft niet dezelfde te zijn als degene die protesteert tegen de RainbowCops. Er zijn extremistische vleugels in elke beweging. Opportunisten ook, die graag in het nieuws komen. Betekent dat daarom dat de strijd tegen discriminatie en voor begrip van transgenders en genderdysforie alléén maar dient voor mediageile mensen die in het nieuws willen komen?

Loser zei:

Zolang je marginale eenlingen blijft gelijkstellen aan de volledige groep, zul je nooit een genuanceerd beeld kunnen krijgen.
De blogger die protesteert tegen Girl, hoeft niet dezelfde te zijn als degene die protesteert tegen de RainbowCops. Er zijn extremistische vleugels in elke beweging. Opportunisten ook, die graag in het nieuws komen. Betekent dat daarom dat de strijd tegen discriminatie en voor begrip van transgenders en genderdysforie alléén maar dient voor mediageile mensen die in het nieuws willen komen?

Klik om te vergroten...

Akkoord, het jammere is dus dat het goede werk dat achter de schermen gedaan wordt dus niet de aandacht krijgt die het zou moeten krijgen. In plaats van zinvolle discussies en vooruitgang krijgen domme acties de aandacht waardoor er langs de andere kant meer intolerantie ontstaat voor die groep.

Loser zei:

Zolang je marginale eenlingen blijft gelijkstellen aan de volledige groep, zul je nooit een genuanceerd beeld kunnen krijgen.
De blogger die protesteert tegen Girl, hoeft niet dezelfde te zijn als degene die protesteert tegen de RainbowCops. Er zijn extremistische vleugels in elke beweging. Opportunisten ook, die graag in het nieuws komen. Betekent dat daarom dat de strijd tegen discriminatie en voor begrip van transgenders en genderdysforie alléén maar dient voor mediageile mensen die in het nieuws willen komen?

Klik om te vergroten...

Dat zeg ik toch helemaal niet? Ik heb het specifiek over deze twee groeperingen (en dan vooral CLT, die zelf bevestigd hebben elke actie die ik opgesomd heb te organiseren).

Ik zie transgenderpersonen niet als minderwaardig dan een cispersoon. Ik zal er nooit grappen over maken en gun iedereen zijn genderidentiteit. Groot respect voor mensen als Joz Motmans en Petra De Sutter doe zich hier al jaren voor inzetten. De nieuwe transgenderwet kan ik alleen maar toejuichen.


Maar het feit is dat er momenteel in Brussel, een minderheid , alles wat niet in hun kraam past als transfoob begint te zien en hier zonder enige zin voor debat of gesprek op blijft doorgaan. Ze hebben niet alleen die ene vertoning geboycot, ze eisen dat de film uit de zalen wordt genomen. Dat dat niet de stem van alle transgenders is snap ik. Dat mensen kritiek hebben op de film, snap ik ook. (Vooral het einde van de film shockeerde veel mensen, begrijpelijk).

Maar, die minderheid is momenteel bezig om zich voor te doen als dé stem van de transgenders. In eerdere interviews vinden ze het Transgender Infopunt in Gent ook transfoob, omdat die een medische geslachtsverandering toestaan. Ze willen geen debat over de film Girl, nee hij moet uit de zalen. En wel nu meteen.

xTwL- zei:

Het gender dat ze ervaren? Ze zijn jongens of meisjes, en ben absoluut akkoord dat we hen als goede mensen moeten opvoeden en elkaar moeten leren respecteren, en niet gewoon man = brandweer, vrouw = huisvrouw jaren 50 shizzle. Op wie ze dan later beslissen verliefd te worden kiezen ze zelf maar, maar het blijven nog altijd gewoon jongens en meisjes. Trouwens, jongens en meisjes die veel te gemakkelijk te beinvloeden zijn en dat zie je nu net ook in dit hele verhaal, ik wil niet weten hoeveel kinderen er in de laatste 5 jaar aan transgendergedoe zijn begonnen puur omdat de ouders en tweederangs artsen "een transgender" zien eerder dan een jongen of meisje die zijn plekje niet kan vinden. Oei er is iets, hij speelt wat meer met poppen, bam transgender, of je had hem gewoon met poppen kunnen laten spelen zonder meer.

Daarnaast mag je ook stoppen met uw onzin dat wij vanuit een ideologisch of politiek standpunt argumenteren. Als er hier één iemand dat doet ben jij dat. Onze argumenten komen vanuit een puur wetenschappelijk hoek op basis van decennia onderzoek, uw opmerkingen komen uit wat fluïde onbetrouwbare opiniestukken. Hoe je het hier ook brengt er is geen greintje substantieel bewijs voor wat je ook nog maar hebt aangebracht.

Klik om te vergroten...

Er zijn wel degelijk gevallen waar je je kind zelf het geslacht moet laten kiezen. Zoals DaFreak al aanhaalde: er worden wel degelijk kinderen geboren die zowel mannelijk als vrouwelijk zijn. Vroeger werd er dan een keuze gemaakt door de ouders terwijl men er nu voor pleit zo lang mogelijk te wachten en het kind te laten kiezen. Oké, dat zijn kleine minderheden maar het kan wel degelijk.

Over het vetgedrukte: komaan, weeral die belachelijk karikatuur: niemand zegt hier dat jongen die met poppen spelen een meisje worden. Echt niemand.
Volgens mij heb je echt geen idee wat er bij de begeleiding van transgenders komt kijken; en die begeleiding gaat veel verder dan operaties, hell die operaties zijn meestal een laatste middel.
Ik heb het al eens gepost: https://www.humo.be/humo-archief/39...at-ze-lachen-ik-wil-gewoon-een-jurkje-aandoen

De psychiater richtte zich tot Juul. Dat gaf Maurits een goed gevoel. Dat Juul mocht kiezen. Die vertelde dat hij graag een meisje wilde zijn, maar dat hij zijn piemel wel wilde houden. Dat laatste was belangrijk, zei de psychiater. Juul was dan wel genderdysfoor – hij wilde liever een meisje dan een jongen zijn – maar zijn ongenoegen was niet problematisch. Soms zag de psychiater kinderen die een grondige hekel hadden aan hun eigen geslachtsdeel. Hij legde uit dat er nog tal van schakeringen zijn tussen 100 procent man-zijn en 100 procent vrouw-zijn. Daartussen had je mannen en vrouwen in alle soorten en maten.

De psychiater vond het fijn om Juuls verhaal te horen. Veel vaker botste hij op negatieve verhalen. Op starre ouders die tegen hun weifelende zoon zeiden: ‘Je wilde een meisje worden en nu moet je dat ook blijven.’

Klik om te vergroten...

Vooral dat laatste, dat duidt toch op de correcte werking van de begeleiding? Ja, ouders weten dikwijls hoe daar mee om te gaan maar da's ergens logisch imo. Het is een situatie waarmee veel mensen niet in contact komen en dan "simpel"/logisch redeneren, als in: "Ah, je voelt je een meisje, dan wordt je er één". Daarvoor heb je dus professionele hulp.
Trouwens merk ook dat er schakeringen zijn tussen 100% man en 100% vrouw.

@kay-gell Ook heel het gezever over die zelfmoord cijfers is haar al twintig keer gepasseerd. Net als vele andere argumenten.
Net als ik die al meerdere keren gezegd heb dat ik me niet meer ga moeien. En ga het nu proberen vol te houden, 't eindigt toch elke keer op't zelfde.

Misschien vat dit het best samen (met dank aan DaFreak):

Als het over homoseksualiteit gaat is iedereen hier akkoord dat het meer is dan maar een gevoel en dat seksuele voorkeur ontstaat uit een complex samenspel van genetische factoren, baarmoeder gestuurde hormonale ontwikkeling, brein structuur, ... Nochtans wijst alles voor transgender condities in exact dezelfde richting; een complex samenspel van genetische factoren, baarmoeder gestuurde hormonale ontwikkeling, brein structuur, ..

Klik om te vergroten...

En je kan daar voor- en tegenargumenten voor vinden, time will tell wie gelijk heeft zeker?

Tot slot: ja ik ben biased wegens een transgender in de familie. Maar imo is hij het bewijs waarom "heel dat transgender gedoe" serieus moet genomen worden: hij was vroeger een ongelukkig meisje, nu een gelukkige man.

Creeping Death zei:

. Vroeger werd er dan een keuze gemaakt door de ouders t.

Klik om te vergroten...

dit is toch volstrekte onzin

ga naar een kliniek in pakweg afrika
ga naar de verlosafdeling van een ziekenhuis naar keuze
Na de bevalling, terwijl de kleine nog bleit, is de keuze van geslacht daar een debat/discussie/consultatiegesprek tussen ma, pa, dokter, directie en verpleegster? Of kijkt m'n gewoon wat er al dan niet tussen de beentjes hangt?

er lopen verschillende discussies naast mekaar
haat er hier iemand transgenders? ik denk het niet. wil iemand ze discrimineren? ik zie niemand daarvoor pleiten.
de vraag is wat hun biologisch geslacht is. Ik hoop dat de artsen van uw familielid weten dat het, biologisch gezien, gewoon een vrouw is.
wat doe je met de hele druk vanuit een kleine hoogopgeleide onlinegemeenschap die neerkijkt op de rest en de toon wil zetten richting allerlei excessen? veranderen grammatica in Frankrijk bv
Hoe ga je met ethische vraagstukken om rond het transgenderverhaal?
bv de sport, de gevangenis en andere uitwassen.
Wat doe je met al die specialisten nieuwe woordjes verzinnen waarvan niemand nog weet wat de term betekent?
wat doe je met de polarisatie?
elke vraag en elke opmerking, die te negatief lijkt en niet vrolijk dansend ja knikt, is onmiddellijk: " gij moet wel een transfoob en hater zijn". Da freak is er bv zo ene.

tolya zei:

de vraag is wat hun biologisch geslacht is. Ik hoop dat de artsen van uw familielid weten dat het, biologisch gezien, gewoon een vrouw is.

Klik om te vergroten...

Waarom is dat DE vraag? Wat doet het ertoe wat je biologisch geslacht is?

Creeping Death zei:

Er zijn wel degelijk gevallen waar je je kind zelf het geslacht moet laten kiezen. Zoals DaFreak al aanhaalde: er worden wel degelijk kinderen geboren die zowel mannelijk als vrouwelijk zijn. Vroeger werd er dan een keuze gemaakt door de ouders terwijl men er nu voor pleit zo lang mogelijk te wachten en het kind te laten kiezen. Oké, dat zijn kleine minderheden maar het kan wel degelijk.

Over het vetgedrukte: komaan, weeral die belachelijk karikatuur: niemand zegt hier dat jongen die met poppen spelen een meisje worden. Echt niemand.
Volgens mij heb je echt geen idee wat er bij de begeleiding van transgenders komt kijken; en die begeleiding gaat veel verder dan operaties, hell die operaties zijn meestal een laatste middel.
Ik heb het al eens gepost: https://www.humo.be/humo-archief/39...at-ze-lachen-ik-wil-gewoon-een-jurkje-aandoen

Tot slot: ja ik ben biased wegens een transgender in de familie. Maar imo is hij het bewijs waarom "heel dat transgender gedoe" serieus moet genomen worden: hij was vroeger een ongelukkig meisje, nu een gelukkige man.

Klik om te vergroten...

Ik zeg toch ook niet dat elke jongen die met poppen speelt een meisje wil/moet worden? Ik geef dat aan als voorbeeld van, volgens mij, voorkomende situaties in deze tijd waarin dat fysiek kan. Het is eerder een probleem bij de ouders dat die hun kleine niet gewoon met poppen kan laten spelen zonder dat daar een psychologisch defect aan moet hangen.

Het is daarnaast inderdaad helemaal waar dat er niets is zoals 100% man of vrouw, echter biologsich wel. Hoe we ons gedragen (een man die zich wat vrouwelijker gedraagt of wil kleden bijvoorbeeld), op wie we verliefd worden is al lang veel complexer dan man + vrouw. Het is door op die jonge leeftijd dan al maar te beslissen "Jah, hij gaat wat meer om met de meisjes", dus maakt een kind dat over zo'n zaken geen oordeel kan maken gevraagd wat die wil "worden", en dan beginnen de begeleidingen, de hormoonkuren, en als de behandeling nog niet voldoende kindermishandeling is beginnen we na 18j wel aan de operaties. Tegen dan is het kind al zo'n paria en kent het niet meer anders en dan krijg je gigantisch hoge zelfmoordcijfers. In plaats van gewoon te accepteren dat die wat liever niet stereotype jongens dingen deed. Man, toen ik 9 jaar was zei ik dat ik vrachtwagenchauffeur ging worden, nu ik weet wat voor een leven een vrachtwagenchauffeur heeft verklaar ik mezelf op 9 jaar zot.

En opnieuw, voor de honderste keer, uiteraard zijn er mensen die "liever" een vrouw of man willen zijn. En dan mogen ze dat ook perfect zijn, boeit me helemaal niet, maar hetgeen ik dus al opper sinds het begin, en waarmee Loser het denk ik ook eens was, ze blijven biologisch het geslacht dat ze hadden bij de geboorte, wat ze ook op de pas schrijven.

Moeten wij daar als maatschappij mee leren omgaan, sure. Moeten we dan maar elvendertig verschillende voornaamwoorden voor elk gender dat denkt eentje nodig te hebben, met wetgeving en strafrechtelijke procedures aan verbonden, nee dank u? Het zou allemaal wat vlotter gaan moest men gewoon wat respect hebben, boeie dat je een ander gender bent, maar laat de rest ook gewoon zijn ding doen en verwacht niet dat iedereen zich aanpast aan uw verhaal want zo werkt de wereld gewoon niet. Ben je daarom transfoob, neen, ben je daarom intolerant, neen.

Wel grappig gisteren op radio 1 (zo rond 1800 voor zij die willen herbeluisteren) over die nieuwe film "girl". Eén of andere vereniging noemde het transfoob en riep op tot een boycot.

Bij gebrek aan verduidelijking, bellen ze dan een andere vereniging op en die woordvoerder begint dan over hoe de film toch wel enkele simplificaties maakt en sommige zaken dan weer wat overdrijft.

Nu khad wel wat problemen met het interview zelf:

1) Op geen enkel moment wordt er echter het "transfoob" zijn ontkent. Kvind dat op zich wel een zware aantijging, als men zomaar ongestraft dan zo'n uitspraken mag doen zonder dat uberhaubt de regisseur/scenarist/whatever zelf aan het woord mocht komen.
2) Op het einde toe begon men dan te spreken over teweinig representatie op tv. Tegenwoordig moeten we met elke aandoening/minderheidsgroep ten volle rekening houden of zo? Binnenkort gaat men dat nog procentueel uitmeten hoeveel welke gender, raciale afkomst of andersvaliditeit op tv komt.

Was toch hetzelfde met Scarlet Johansson? "Jah, ze stelen zo de jobs van een transgender persoon". "Er zijn kei veel super bekende trans mensen die die rol zouden kunnen spelen"... even snel vergeten wat Johansson met zich mee brengt zoals professionele neerzetting van de rol, ervaring, en allicht ook véél meer budget en promotie.

xTwL- zei:

En opnieuw, voor de honderste keer, uiteraard zijn er mensen die "liever" een vrouw of man willen zijn. En dan mogen ze dat ook perfect zijn, boeit me helemaal niet, maar hetgeen ik dus al opper sinds het begin, en waarmee Loser het denk ik ook eens was, ze blijven biologisch het geslacht dat ze hadden bij de geboorte, wat ze ook op de pas schrijven.

Klik om te vergroten...

Ook aan u de vraag dan, wat maakt het uit welk biologische geslacht je hebt?

De enige reden waarom dit van belang zou kunnen zijn, is dat je vindt dat je biologische geslacht "echter" of belangrijker is dan je gender waarmee je je identificeert. Een idee dat past in de bredere opvatting dat biologie primeert op cultuur, nature op nurture. En dat is dan eigenlijk weer niets minder dan de aloude gedachte dat wat door god gegeven is, heilig is, ook al hebben we god ondertussen vervangen door de natuur.
De realiteit is natuurlijk dat er helemaal geen hierarchie is tussen biologische en culturele feiten en dat hun belang enkel afhangt van wat ze effectief teweegbrengen in de wereld. En in dat opzicht, heeft je biologisch geslacht niet per se veel betekenis meer. Ja, voor sport categoriën misschien, maar dat is het dan ook. En zelfs daar is het plaatje veel complexer natuurlijk, want anders zouden transgender mannen gewoon kunnen blijven meedoen in de vrouwen categorie.

Tweak37 zei:

Waarom is dat DE vraag? Wat doet het ertoe wat je biologisch geslacht is?

Klik om te vergroten...

op heel veel domeinen doet dat er toe
Hier medisch bv. mannen reageren soms anders op medicatie, sommige ziekten uiten zich anders alnaargelang geslacht
in dat geval lijkt het me evident, verstandiger, dat artsen uw biologisch geslacht kennen.

de afgelopen pagina's zijn talloze voorbeelden uit heel wat levensdomeinen gepasseerd waar ge toch meot bij stilstaan
alleen alleen bureaucratisch-juridish: de gevangene, de sport, de man die een paar jaar vroeger op pensioen wil

tolya zei:

op heel veel domeinen doet dat er toe
Hier medisch bv. mannen reageren soms anders op medicatie, sommige ziekten uiten zich anders alnaargelang geslacht
in dat geval lijkt het me evident, verstandiger, dat artsen uw biologisch geslacht kennen.

de afgelopen pagina's zijn talloze voorbeelden uit heel wat levensdomeinen gepasseerd waar ge toch meot bij stilstaan
alleen alleen bureaucratisch-juridish: de gevangene, de sport, de man die een paar jaar vroeger op pensioen wil

Klik om te vergroten...

Ok, wel als dat het punt is waarvoor je hier argumenteert, dan denk ik dat je op beide oren kunt slapen, de kans dat een arts (in België) een transgender zal behandelen zonder hiervan op de hoogte te zijn, lijkt me verwaarloosbaar. Ik veronderstel dat je ook inziet dat een transgender ook medisch gezien niet meer louter als zijn of haar biologisch geslacht kan beschouwd worden, want dat er ook allerlei gevolgen en interacties met de geslachtsverandering kunnen gepaard gaan.
Wat uw andere voorbeelden betreft, in België zijn de meeste wettelijke verschillen tussen mannen en vrouwen gelukkig verdwenen, al blijven er nog wel een paar over, met name dan m.b.t. moeder- en vaderschapsverlof. Ik denk dat ook dat verschil op termijn wel zal verdwijnen, maar alleszins zie ik daar voorlopig weinig ruimte voor conflicten, of de wetenschap moet wel heel grote stappen gaan zetten. Bij mijn weten kijkt men momenteel niet naar biologisch geslacht in sport en gevangenis (daar gaat de hele discussie toch over?), en terugvallen op biologisch geslacht zou die kwesties ook niet oplossen.
Conclusie: het belang van biologisch geslacht is zeer klein en tanende. Dus ik begrijp uw obsessie ermee niet. Tenzij voor redenen die ik in mijn vorige post uiteen gezet heb.

Tweak37 zei:

Ook aan u de vraag dan, wat maakt het uit welk biologische geslacht je hebt?

Klik om te vergroten...

Veel, voor heel wat cruciale zaken in een mensenleven. Het heeft een grote invloed op uw medisch dossier, uw partnerkeuze, uw kinderwens,...

Tweak37 zei:

Bij mijn weten kijkt men momenteel niet naar biologisch geslacht in sport,

Klik om te vergroten...

er is net een biologische man wereldkampioen geworden bij de vrouwen, een verkrachter die men in een vrouwengevangenis steekt, geen idee of die al een operatie ondergaan heeft
da's redelijk problematisch en jouw ontkennen kopt niet met de werkelijkheid

denkimi zei:

Veel, voor heel wat cruciale zaken in een mensenleven. Het heeft een grote invloed op uw medisch dossier, uw partnerkeuze, uw kinderwens,...

Klik om te vergroten...

Sure, het medische, zoals al gezegd, dat is natuurlijk zo. Kinderen krijgen reken ik daar bij. Maar als jullie punt is dat transgenders niet mogen vergeten dat ze biologisch gezien een ander geslacht hebben omdat dat medische gevolgen kan hebben en omdat dat het krijgen van kinderen compliceert, tja... Ik denk niet dat die mensen een sticker op hun identiteitskaart nodig hebben om daaraan herinnerd te worden, om het zo maar te zeggen.

Partnerkeuze volg ik je trouwens niet in. Het (pure) biologische geslacht van een persoon op zich lijkt me daar geen rol in te spelen. Het feit dat een persoon een geslachtsverandering heeft ondergaan uiteraard wel, maar dat is niet hetzelfde.

Verder ging het me natuurlijk veeleer om de maatschappelijke betekenis. Dat het biologisch geslacht persoonlijk een betekenis kan hebben (medisch, maar ook psychologisch natuurlijk) lijkt me evident maar verder niet zo interessant. Uiteindelijk gaat de brede discussie hier toch over de maatschappelijke positie van transgenders. En wat dat betreft zijn er weinig redenen aan te dragen om belang te hechten aan dat puur biologische, zoniet geen.

tolya zei:

er is net een biologische man wereldkampioen geworden bij de vrouwen, een verkrachter die men in een vrouwengevangenis steekt, geen idee of die al een operatie ondergaan heeft
da's redelijk problematisch en jouw ontkennen kopt niet met de werkelijkheid

Klik om te vergroten...

Ik ontken niets ik stel alleen maar vast. Momenteel kijkt men (sport-juridisch gezien dan) niet naar het biologische geslacht bij sport. Anders zou die persoon in kwestie als transgender geen wereldkampioen kunnen geworden zijn. Nu goed, mensen ervaren dat als problematisch. Maar louter kijken naar biologisch geslacht lost het probleem niet op, dan krijg je transgender mannen bij de vrouwencategorieën.
Dus: momenteel kijken we niet of je XX of XY hebt voor zulke dingen. Dat wel doen is geen bevredigende oplossing. Waarom dan nog zo'n belang hechten eraan?

Partnerkeuze volg ik je trouwens niet in. Het (pure) biologische geslacht van een persoon op zich lijkt me daar geen rol in te spelen. Het feit dat een persoon een geslachtsverandering heeft ondergaan uiteraard wel, maar dat is niet hetzelfde.

Klik om te vergroten...

Dus je zou het ook correct vinden als een vrouw die vroeger een man was zich bijvoorbeeld op een dating site ook als vrouw inschrijft. Waarna jij als open hetero man een date hebt met haar. En stel dan dat het allemaal zo goed gaat dat je ook in bed geraakt. Dan begint het toch lastig te worden?

Dan zeg je er iets van, hij stapt boos weg, volgende dag een aanklacht aan uw been voor verkrachting, je wordt ontslagen, uw naam wordt besmeerd in de media, uw leven om zeep.

Soit, dat laatste allicht niet, maar het blijft in mijn ogen een beetje dwaas te ontkennen welke rol die stempel dagelijks betekend. Je denkt toch bijvoorbeeld al niet dat mensen exact hetzelfde gedrag vertonen bij vrouwen en mannen?

Tweak37 zei:

Ik ontken niets ik stel alleen maar vast. Momenteel kijkt men (sport-juridisch gezien dan) niet naar het biologische geslacht bij sport. Anders zou die persoon in kwestie als transgender geen wereldkampioen kunnen geworden zijn. Nu goed, mensen ervaren dat als problematisch. Maar louter kijken naar biologisch geslacht lost het probleem niet op, dan krijg je transgender mannen bij de vrouwencategorieën.
Dus: momenteel kijken we niet of je XX of XY hebt voor zulke dingen. Dat wel doen is geen bevredigende oplossing. Waarom dan nog zo'n belang hechten eraan?

Klik om te vergroten...

Denk jij echt dat die organisatie niets liever zou willen dan die mens weren voor de gezondheid van die sport? Ik durf er bijna geld op zetten dat ze die maar accepteren uit schrik voor de backlash.

Tweak37 zei:

Ik ontken niets ik stel alleen maar vast. Momenteel kijkt men (sport-juridisch gezien dan) niet naar het biologische geslacht bij sport. Anders zou die persoon in kwestie als transgender geen wereldkampioen kunnen geworden zijn. Nu goed, mensen ervaren dat als problematisch. Maar louter kijken naar biologisch geslacht lost het probleem niet op, dan krijg je transgender mannen bij de vrouwencategorieën. Dus: momenteel kijken we niet of je XX of XY hebt voor zulke dingen. Dat wel doen is geen bevredigende oplossing. Waarom dan nog zo'n belang hechten eraan?

Klik om te vergroten...

Neen toch niet, want de meeste transgender mannen zijn veroordeeld tot het levenslang nemen van testosteron als hormoontherapie om de mannelijke uiterlijke kenmerken te verkrijgen, hun lichaam maakt dit immers van nature niet aan. Als een "cis-atleet" dergelijke hormoontherapie zou volgen zou die ook automatisch geschorst/gediskwalificeerd worden wegens het gebruik van doping.

@xTwL; Als een ouder er niet tegen kan dat zijn zoon met poppen speelt of zijn dochter met autos gaan die dat speelgoed gewoon afpakken. Denk je nu echt dat ouders er op zitten te wachten om hun kinderen een geslachtsverandering op te dringen? Het is juist eerder andersom, dat ouders alle signalen jaren aan een stuk blijven ontkennen tot ze niet anders kunnen dan erkennen dat er meer aan de hand is dan gedrag dat zij bestempelen als gender non conform.

Biologisch ben je ook niet noodzakelijk 100% man of vrouw maar los daarvan bekijk je het hele topic veel te eng. Als je zelfs een genetische aanleg kan hebben voor gevoelens als agressie en empathie kan je niet blijven volhouden dat het mentale leven los staat van biologie en gevoelens iets metafysisch zijn zonder basis in realiteit die je met een hartig woordje naar wil kan aanpassen. Je onderschat de ernst waarmee transgender condities benadert worden. Men gaat daar niet licht over, je kan niet zomaar starten met hormoontherapie, daar gaan jaren begeleiding aan vooraf en zelfs sociale transitie. Overigens is het enige dat transpersonen behouden hun chromosomen, die misschien niet eens puur mannelijk of vrouwelijk waren bij de start als ze intersex geboren werden. Alle andere sex karakteristieken zullen veranderen en dichter aanleunen bij het gewenste.

xTwL- zei:

Dus je zou het ook correct vinden als een vrouw die vroeger een man was zich bijvoorbeeld op een dating site ook als vrouw inschrijft. Waarna jij als open hetero man een date hebt met haar. En stel dan dat het allemaal zo goed gaat dat je ook in bed geraakt. Dan begint het toch lastig te worden?

Dan zeg je er iets van, hij stapt boos weg, volgende dag een aanklacht aan uw been voor verkrachting, je wordt ontslagen, uw naam wordt besmeerd in de media, uw leven om zeep.

Klik om te vergroten...

Zelf heb ik daar absoluut geen problemen mee maar ik besef dat velen daar niet mee omkunnen. De meeste transpersonen lopen niet te koop met hun verleden juist door het stigma dat er aan vast hangt, maar wees gerust, voor je het bed deelt komt dat wel ter sprake. Je kan evengoed stellen dat mensen met kwade bedoeling dating websites afschuimen op zoek naar mensen die wel vrij delen dat ze trans zijn en dat ze dat dus beter wel verstoppen tot je hen persoonlijk leert kennen. Je voorbeeld betreffende valselijk beschuldigd te worden van verkrachtings alhoewel mogelijk is al tamelijk ver gezocht. Ik hoef je hopelijk niet te verduidelijken dat zulke valselijke beschuldiging niet eigen zijn aan transpersonen en dat je dat met iedereen kan voorhebben.

KnightOfCydonia zei:

Neen toch niet, want de meeste transgender mannen zijn veroordeeld tot het levenslang nemen van testosteron als hormoontherapie om de mannelijke uiterlijke kenmerken te verkrijgen, hun lichaam maakt dit immers van nature niet aan. Als een "cis-atleet" dergelijke hormoontherapie zou volgen zou die ook automatisch geschorst/gediskwalificeerd worden wegens het gebruik van doping.

Klik om te vergroten...

Misschien krijgen die trans mannen dan wel een TUE voor hun hormoontherapie? ;-)
Indien niet is uw oplossing in feite simpelweg het uitsluiten van transgenders van competitiesport. Mij goed (afijn het is een valabele oplossing), maar dan gaat het ook niet meer om het biologische geslacht he. Wat me dus terug bij mijn originele punt brengt: de betekenis van die XX of XY die je inderdaad niet kunt afwerpen is zeer gering.

xTwL- zei:

Denk jij echt dat die organisatie niets liever zou willen dan die mens weren voor de gezondheid van die sport? Ik durf er bijna geld op zetten dat ze die maar accepteren uit schrik voor de backlash.

Klik om te vergroten...

Die claim maak ik helemaal niet. Transvrouwen in (top)sport is een potentieel probleem. Maar niet omdat ze (nog steeds) biologisch man zijn. Wel omdat ze man geweest zijn en daar fysiologische voordelen uit halen.