Archief - Transgenders en Genderidentiteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
SithCloud zei:
ze gaat dat verder blijven spelen. Nog altijd een acteur hé...
Tja, zou ik ook denken maar in Hollywood liggen zo'n zaken gevoelig. Blijkbaar moet je volgens sommigen zelf LGBT zijn om een LGBT personage te spelen, maar andersom kan het misschien eenvoudiger.

TheAnswerIs42

Legacy Member
Tussendoor een algemene vraag.

Kan je een transgender zijn zonder een geslachtsoperatie of hormoontherapie te ondergaan?

Als je als man bijvoorbeeld zegt: “Ik heb mij altijd een vrouw gevoeld en ik wil vanaf nu als ‘zij’ aangesproken worden.”

Tonerider

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Ik blijf vooral geen fan van de geschiedenis plots te gaan herschrijven. Ellen Page heeft meegespeeld in Juno... maar nu is het ineens 'hij' speelde mee in Juno. Ik benijd de schrijvers van dergelijke nieuwsartikelen of laat staan encyclopedische artikels of biografieën niet. Dat je je naam wilt wijzigen tot daar toe, dat je je voornaamwoorden anders wilt, oké dan maar... maar even de geschiedenis gaan herinterpreteren, dat heeft iets Orwelliaans.
Waarom niet gewoon <2020: Ellen Page (zij), en >= 2020: Elliot Page (hij)? Lijkt mij toch meer correct, zelfs al gun je mensen de keuze van als welk geslacht ze door het leven willen gaan.

Het leidt ook tot ongelooflijk bizarre toestanden, als je de mensen die volledig meegaan met het transverhaal hun zin geeft: dan krijg je zinnen als hij won de prijs voor beste actrice...en dan moet je je toch even in de ogen wrijven als je niet weet dat het gaat om een trans persoon. Die awards zijn uiteraard verdiend, maar ze gaan toch ook niet die gaan wijzigen van actrice naar acteur of omgekeerd? Je behaalt bepaalde prestaties in je leven zoals je op dat moment in je leven bent. Zaken als je geslacht bij geboorte valt wat mij betreft onder gewoon geschiedkundige feiten, van die verhalen als "zij was altijd al een vrouw, ook bij haar geboorte" maar heeft voor zijn/haar transitie wel zes kinderen verwekt als man, tja, dat is gewoon absurd. Zaken als je plaats van geboorte, je leeftijd, etc. kan je ook niet veranderen, toch niet in de realiteit.

Geslacht veranderen is overigens ook maar dubbel: helemaal volledig zal die transitie toch nooit niet zijn, maar als die persoon meerderjarig is en op die manier gelukkiger door het leven kan, dan is dat hun volste recht natuurlijk. Ik zou voor hun zelfs hopen dat er ooit een bijna "magische" technologie komt die meer kan bereiken dan de plastische chirurgie nu.

Benieuwd wat dit gaat geven voor de Umbrella Academy, vond dat wel een leuke serie, hopelijk heeft dit er geen impact op. Ik vraag me af of Elliot Page het nog ziet zitten om verder een vrouwelijk personage te spelen, is in essentie toch niets verkeerd mee zou ik dan denken, maar goed dat moet hij dan maar zelf beslissen.

is toch ook een beetje mijn idee. Hij heeft die vrouwelijkheid ook uitgespeeld door sexy uit de hoek te komen.
1455396-ellen-page-en-couverture-du-magazine-624x600-1.jpg


Ok, je weet niet wat er toen in haar omging of ze al `in struggle` was. Maar het was ook niet dat ze zich mannelijk kleedde of zo.
Nu ja, het is moeilijk om te weten hoe iemand zich voelde, maar voor mij moet het ook niet allemaal herschreven worden.
Blijft gewoon een heel moeilijke kwestie. Persoonlijk kan ik dat niet plaatsen: ge kunt die periode voor de transformatie niet vergeten of zomaar doen alsof die er niet geweest is.
Ik denk dat ze dit toch ook zelf niet kunnen vergeten? Buiten de transgenders die zich misschien ook als kind al als ander geslacht gedroegen, gaan ze altijd weten dat ze als anders geboren zijn en ook (fijne) herinneringen aan bepaalde gebeurtenissen hebben die met hun toenmalig geslacht te maken hebben.
Blijft natuurlijk dat ge respect moet hebben en u nu moet aanpassen, maar doen alsof ze altijd hun nieuwe geslacht hebben gehad is dwaas.

Loser

Legacy Member
Tonerider zei:
is toch ook een beetje mijn idee. Hij heeft die vrouwelijkheid ook uitgespeeld door sexy uit de hoek te komen.

Ok, je weet niet wat er toen in haar omging of ze al `in struggle` was. Maar het was ook niet dat ze zich mannelijk kleedde of zo.
Nu ja, het is moeilijk om te weten hoe iemand zich voelde, maar voor mij moet het ook niet allemaal herschreven worden.
Blijft gewoon een heel moeilijke kwestie. Persoonlijk kan ik dat niet plaatsen: ge kunt die periode voor de transformatie niet vergeten of zomaar doen alsof die er niet geweest is.
Ik denk dat ze dit toch ook zelf niet kunnen vergeten? Buiten de transgenders die zich misschien ook als kind al als ander geslacht gedroegen, gaan ze altijd weten dat ze als anders geboren zijn en ook (fijne) herinneringen aan bepaalde gebeurtenissen hebben die met hun toenmalig geslacht te maken hebben.
Blijft natuurlijk dat ge respect moet hebben en u nu moet aanpassen, maar doen alsof ze altijd hun nieuwe geslacht hebben gehad is dwaas.

Maar dat vraagt toch ook niemand? Niemand vraagt dat we alles moeten aanpassen, alles moeten vergeten of moeten doen alsof ze altijd hun nieuwe geslacht hebben gehad. KoC, maar die vindt het niet eens zelf, dus waar gaat het dan over?

Maar als je nu over hem praat, is dat over een hem. En bij andere mensen zeggen we ook niet "pre-nosejob Jennifer" elke keer als we het over haar hebben. En dat gaat nog niet eens zo diep over identiteit als dit.Maar gewoon Jennifer. Bij Elliott moeten we ook niet elke keer zeggen Ellen-ahnee-Elliott. Er staat niet "hij heet vanaf nu en heeft vanaf nu altijd zo geheten". Maar zaken als wiki, die over nu gaan en constant geüpdatet worden, zou het toch raar zijn om hij en zij door elkaar te gebruiken, afhankelijk van over welk moment het gaat. En ik kan me voorstellen ook best kwetsend en confronterend voor die persoon zelf en anderen in die situatie. Alsof er constant pre-nosejob Jennifer staat voor rollen voor haar nosejob en post voor daarna. Beetje reducerend ook.

zwarten

Legacy Member
Loser zei:
Maar dat vraagt toch ook niemand? Niemand vraagt dat we alles moeten aanpassen, alles moeten vergeten of moeten doen alsof ze altijd hun nieuwe geslacht hebben gehad. KoC, maar die vindt het niet eens zelf, dus waar gaat het dan over?

Maar als je nu over hem praat, is dat over een hem. En bij andere mensen zeggen we ook niet "pre-nosejob Jennifer" elke keer als we het over haar hebben. En dat gaat nog niet eens zo diep over identiteit als dit.Maar gewoon Jennifer. Bij Elliott moeten we ook niet elke keer zeggen Ellen-ahnee-Elliott. Er staat niet "hij heet vanaf nu en heeft vanaf nu altijd zo geheten". Maar zaken als wiki, die over nu gaan en constant geüpdatet worden, zou het toch raar zijn om hij en zij door elkaar te gebruiken, afhankelijk van over welk moment het gaat. En ik kan me voorstellen ook best kwetsend en confronterend voor die persoon zelf en anderen in die situatie. Alsof er constant pre-nosejob Jennifer staat voor rollen voor haar nosejob en post voor daarna. Beetje reducerend ook.

cfr relletje van sam bettens :oink:
Een journalist/insert andere random functie die over Page nu schrijft of op social media post in 2021 gaat onvermijdelijk op een heel dunne koord moeten wandelen. Enkel nog in hij vorm.
Maakt deze een uitschuiver dan zal wel ifv van de bekendheid van deze persoon het sociale verdict wel gevormd worden. Van een sociale media boetedoening tot ontslag denk ik dan? Mss nog wat doxing door de die hard fans?

edit even opgezocht en bepaalde groeperingen hebben de waarschuwing al uitgestuurd. Pas maar op.....
https://twitter.com/TransJA/status/1333836666822397952
Als je dan wat verder op de twitter link leest zie je dat de trend feitelijk wel al gezet is.

KabouterLau

Legacy Member
Gaat toch nog lang duren eer ik dit normaal vind. Zo'n naturel mooie vrouw..

sandervdw

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Tja, zou ik ook denken maar in Hollywood liggen zo'n zaken gevoelig. Blijkbaar moet je volgens sommigen zelf LGBT zijn om een LGBT personage te spelen, maar andersom kan het misschien eenvoudiger.

Dat gaat wel vooral over transgenders, waar ik de logica nog wel een beetje snap. Al is het eigenlijk gewoon grof aangezien je eigenlijk daarmee aangeeft dat je altijd ziet dat iemand transgender is...

En nu is dat een tijd raar, maar bij bvb Jamie Clayton (Sense8 etc) weten de meeste mensen dat zelfs niet, gok ik.

SithCloud

Legacy Member
Loser zei:
Maar dat vraagt toch ook niemand? Niemand vraagt dat we alles moeten aanpassen, alles moeten vergeten of moeten doen alsof ze altijd hun nieuwe geslacht hebben gehad. KoC, maar die vindt het niet eens zelf, dus waar gaat het dan over?

Maar als je nu over hem praat, is dat over een hem. En bij andere mensen zeggen we ook niet "pre-nosejob Jennifer" elke keer als we het over haar hebben. En dat gaat nog niet eens zo diep over identiteit als dit.Maar gewoon Jennifer. Bij Elliott moeten we ook niet elke keer zeggen Ellen-ahnee-Elliott. Er staat niet "hij heet vanaf nu en heeft vanaf nu altijd zo geheten". Maar zaken als wiki, die over nu gaan en constant geüpdatet worden, zou het toch raar zijn om hij en zij door elkaar te gebruiken, afhankelijk van over welk moment het gaat. En ik kan me voorstellen ook best kwetsend en confronterend voor die persoon zelf en anderen in die situatie. Alsof er constant pre-nosejob Jennifer staat voor rollen voor haar nosejob en post voor daarna. Beetje reducerend ook.

That's where you're wrong.

Netflix gaat retroactief the umbrella academy credits wijzigen en als ge de hele schuimbekkende twitter-gemeenschap erop gooit die elke verwijzing naar "ellen", "deadnaming" noemt... Tjah.... Er zijn er wel degelijk die dat vragen hoor.

Loser

Legacy Member
zwarten zei:
cfr relletje van sam bettens :oink:
Een journalist/insert andere random functie die over Page nu schrijft of op social media post in 2021 gaat onvermijdelijk op een heel dunne koord moeten wandelen. Enkel nog in hij vorm.
Maakt deze een uitschuiver dan zal wel ifv van de bekendheid van deze persoon het sociale verdict wel gevormd worden. Van een sociale media boetedoening tot ontslag denk ik dan? Mss nog wat doxing door de die hard fans?

edit even opgezocht en bepaalde groeperingen hebben de waarschuwing al uitgestuurd. Pas maar op.....
https://twitter.com/TransJA/status/1333836666822397952
Als je dan wat verder op de twitter link leest zie je dat de trend feitelijk wel al gezet is.

Maar als je alles op een hoop gooit, moet je niet verbaasd zijn dat alle nuance ontbreekt.
Aan Sam Bettens werd met "zij" gerefereerd. Dat is wat ik zeg. Niemand zou daar zeggen: Ah, het antwoord op die vraag is pre-nosejob Jennifer. Dat van DSMTW is een beetje knullig, maar geeft wel aan dat die bewustmaking er nog niet helemaal is, dat we dat nog gewoon moeten worden. Wat jij linkt in die tweet is toch gewoon ook wat ik zeg. Er is geen reden om hem nu nog een haar te noemen of om nu nog te schrijven in credits dat Ellen Page meedoet. Al de rest van je post is een overtrokken stropop en zal ik ook niet verdedigen, hoor. Rare die-hard fans heb je overal, meestal inclusief onnavolgbare tweets.

SithCloud zei:
That's where you're wrong.

Netflix gaat retroactief the umbrella academy credits wijzigen en als ge de hele schuimbekkende twitter-gemeenschap erop gooit die elke verwijzing naar "ellen", "deadnaming" noemt... Tjah.... Er zijn er wel degelijk die dat vragen hoor.

Ja, en dat is toch niet abnormaal? Dat is helemaal niets anders dan wat ik al schreef. Netflix blijft constant geüpdatet, en ze gaan niet "retroactief de credits wijzigen" alsof dat iets raars en politieks is. Je kunt toch ook zoeken op naam van de acteur. Wat wil je dan, dat je kunt zoeken op Ellen Page van voor de naamsverandering, en op Elliot Page, de acteur van erna? Zo gaat dat met niks, Ellen verandert gewoon in de database naar een Elliot. Net zoals hij nu Elliot is op IMDB of Wiki. Er gaan niet ineens twee lemma's over ze staan. Dat is niet doen alsof hij nooit een Ellen is geweest, maar moet daar een aparte focus op komen?

Oké, als je een stel twittergekken wilt gebruiken als "norm" van de maatschappij, dat is dan jouw recht. Maar dan houdt elk zinnig gesprek op, want ik weet wel twitterdwazen zitten over elk onderwerp, hoor.

sandervdw

Legacy Member
Loser zei:
Maar als je alles op een hoop gooit, moet je niet verbaasd zijn dat alle nuance ontbreekt.
Aan Sam Bettens werd met "zij" gerefereerd. Dat is wat ik zeg. Niemand zou daar zeggen: Ah, het antwoord op die vraag is pre-nosejob Jennifer. Dat van DSMTW is een beetje knullig, maar geeft wel aan dat die bewustmaking er nog niet helemaal is, dat we dat nog gewoon moeten worden. Wat jij linkt in die tweet is toch gewoon ook wat ik zeg. Er is geen reden om hem nu nog een haar te noemen of om nu nog te schrijven in credits dat Ellen Page meedoet. Al de rest van je post is een overtrokken stropop en zal ik ook niet verdedigen, hoor. Rare die-hard fans heb je overal, meestal inclusief onnavolgbare tweets.

Die hij/zij was inderdaad fout bij DSMTW, maar er was ook een gedoe rond het feit dat Sarah een antwoord was. En dat is uiteindelijk raar dat daar zo'n taboe op ligt (Sam Bettens vond dit trouwens ook geen enkel probleem). Je zegt bvb niet pre-nosejob Jennifer, maar Nosejob zou wel een antwoord kunnen zijn...

Loser

Legacy Member
sandervdw zei:
Die hij/zij was inderdaad fout bij DSMTW, maar er was ook een gedoe rond het feit dat Sarah een antwoord was. En dat is uiteindelijk raar dat daar zo'n taboe op ligt (Sam Bettens vond dit trouwens ook geen enkel probleem). Je zegt bvb niet pre-nosejob Jennifer, maar Nosejob zou wel een antwoord kunnen zijn...

Ja, op de vraag welke operatie iemand heeft ondergaan. Net zoals "geslachtsverandering" ook een antwoord zou kunnen zijn. Zoals ik zeg ligt dat wel een beetje dieper en gevoeliger omdat het veel dichter bij de identiteit van iemand ligt dan een nosejob, maar denk je echt dat het met die vraag gedoe zou geweest zijn?

sandervdw

Legacy Member
Loser zei:
Ja, op de vraag welke operatie iemand heeft ondergaan. Net zoals "geslachtsverandering" ook een antwoord zou kunnen zijn. Zoals ik zeg ligt dat wel een beetje dieper en gevoeliger omdat het veel dichter bij de identiteit van iemand ligt dan een nosejob, maar denk je echt dat het met die vraag gedoe zou geweest zijn?

Maar het ging wel over het fragment waarin Sarah Bettens aankondigde dat ze vanaf dat moment Sam Bettens was (en de vraag is "Wat weet je over dit fragment?"). Dus dat was wel gewoon een heel relevant antwoord op die vraag. En toch werd er van uit "de community" op gereageerd dat dat antwoord respectloos was.

Als daar bvb een fragment is van Willy Sommers, gaat er niemand verontwaardigd zijn als "Willy De Gieter" een antwoord is...

Natuurlijk ligt dit iets gevoeliger, maar you get the point he. Imo is het wel een feit dat "de community" vaak serieus overreageert. Het verkeerde voornaamwoord gebruiken vond ik inderdaad er wat over, maar het lijkt idd alsof je moet doen alsof hij nooit vrouw geweest is en dat is overdreven.

zwarten

Legacy Member
Loser zei:
Maar als je alles op een hoop gooit, moet je niet verbaasd zijn dat alle nuance ontbreekt.
Aan Sam Bettens werd met "zij" gerefereerd. Dat is wat ik zeg. Niemand zou daar zeggen: Ah, het antwoord op die vraag is pre-nosejob Jennifer. Dat van DSMTW is een beetje knullig, maar geeft wel aan dat die bewustmaking er nog niet helemaal is, dat we dat nog gewoon moeten worden. Wat jij linkt in die tweet is toch gewoon ook wat ik zeg. Er is geen reden om hem nu nog een haar te noemen of om nu nog te schrijven in credits dat Ellen Page meedoet. Al de rest van je post is een overtrokken stropop en zal ik ook niet verdedigen, hoor. Rare die-hard fans heb je overal, meestal inclusief onnavolgbare tweets.

Utututut Vanaf nu onder straffe van sociale media doodstraf wordt Ellen Page met bijhorende persoonlijke en bezittelijke voornaamwoorden "Elliot, Hij, Hem" genoemd.
Elke verwijziging in de annalen van IMDB, wikipedia en andere mediaplatformen dienen met terugwerkende kracht verwijderd te worden.
Het is in de woke wetboek genotuleerd
Mensen die aan deze wet zondigen worden ge"twitter"kastijd! :D

Je kan het een stropop vinden. Maar tijd zal het wel uitwijzen wie er door de twittermallemolen gemangeld wordt.

Loser

Legacy Member
zwarten zei:
Utututut Vanaf nu onder straffe van sociale media doodstraf wordt Ellen Page met bijhorende persoonlijke en bezittelijke voornaamwoorden "Elliot, Hij, Hem" genoemd.
Elke verwijziging in de annalen van IMDB, wikipedia en andere mediaplatformen dienen met terugwerkende kracht verwijderd te worden.
Het is in de woke wetboek genotuleerd
Mensen die aan deze wet zondigen worden ge"twitter"kastijd! :D

Je kan het een stropop vinden. Maar tijd zal het wel uitwijzen wie er door de twittermallemolen gemangeld wordt.

Tja, oké dan. Als jij graag al van leer trekt tegen iets wat niet gebeurt, doe gerust. Zodat anderen dan kunnen reageren op jouw post, die een reactie was op iets onbestaands.
Dat zie je zo vaak op Twitter, en op andere plaatsen, hè. De tegenreactie is dan een pak groter dan de initiële reactie. Eén of andere troll ergens in een kelder typt een aanstootgevend bericht, en plots "heel progressief links denkt zo, dit kan toch niet meer?", waarover dan weer een hele groep mensen valt. Terwijl het begin eigenlijk niets is.

Vinceness

Legacy Member
zwarten zei:
Utututut Vanaf nu onder straffe van sociale media doodstraf wordt Ellen Page met bijhorende persoonlijke en bezittelijke voornaamwoorden "Elliot, Hij, Hem" genoemd.
Elke verwijziging in de annalen van IMDB, wikipedia en andere mediaplatformen dienen met terugwerkende kracht verwijderd te worden.
Het is in de woke wetboek genotuleerd
Mensen die aan deze wet zondigen worden ge"twitter"kastijd! :D

Je kan het een stropop vinden. Maar tijd zal het wel uitwijzen wie er door de twittermallemolen gemangeld wordt.

Die Twitter-warriors zijn ook maar een vocale minderheid, hoor. Ik denk dat de meeste mensen wel snappen dat het een kwestie is van "hou er zo veel mogelijk rekening mee, maar missen is menselijk." Inclusief de personen die zélf de transitie ondergaan.

En ook, even serieus, sinds wanneer trekken we ons als maatschappij iets aan van wat de gemiddelde Twitteraccount erover te zeggen heeft? Ben ik nu echt zo oud geworden, of was Twitter nooit echt iets meer dan Reddit voor pseudo-intellectuelen? :unsure:

blub

Legacy Member
Loser zei:
Tja, oké dan. Als jij graag al van leer trekt tegen iets wat niet gebeurt, doe gerust. Zodat anderen dan kunnen reageren op jouw post, die een reactie was op iets onbestaands.
Dat zie je zo vaak op Twitter, en op andere plaatsen, hè. De tegenreactie is dan een pak groter dan de initiële reactie. Eén of andere troll ergens in een kelder typt een aanstootgevend bericht, en plots "heel progressief links denkt zo, dit kan toch niet meer?", waarover dan weer een hele groep mensen valt. Terwijl het begin eigenlijk niets is.

Is het probleem ook niet dat tegenwoordig een beperkt aantal (soms zelfs maar 10) Twitter posts voldoende is om het nieuws te halen als zijnde 'Rel ontstaan nadat X/Y gebeurde'? Terwijl het merendeel van de mensen, of de persoon zelf er niet zou aan tillen, zijn er genoeg fanatiekelen en die-hards die woke/politiek correct/whatever willen zijn tot het oneindige, waardoor de discussies maar al te vaak vervallen in overdrijvingen langs de beide kanten en de echte clue totaal gemist wordt?

Vergissen is mensenlijk, zeker in een context als deze, het is ook nieuw voor iedereen en niet iedereen gaat er evengoed mee om. Maar het is ook totaal niet nodig om iedereen die zich eens vergist uit gewoonte van naam of aanwijswoord aan de schandpaal te nagelen en te verketteren. Verbeter die, leg uit waarom het anders beter kan en die gaat wel meegaan in u verhaal. Overdrijf dan niet in u verontwaardiging en negatieve reactie naar die persoon, want dan bereik je niets imo.

Vinceness zei:
Die Twitter-warriors zijn ook maar een vocale minderheid, hoor. Ik denk dat de meeste mensen wel snappen dat het een kwestie is van "hou er zo veel mogelijk rekening mee, maar missen is menselijk." Inclusief de personen die zélf de transitie ondergaan.

En ook, even serieus, sinds wanneer trekken we ons als maatschappij iets aan van wat de gemiddelde Twitteraccount erover te zeggen heeft? Ben ik nu echt zo oud geworden, of was Twitter nooit echt iets meer dan Reddit voor pseudo-intellectuelen? :unsure:

Dit dus!

zwarten

Legacy Member
Vinceness zei:
Die Twitter-warriors zijn ook maar een vocale minderheid, hoor. Ik denk dat de meeste mensen wel snappen dat het een kwestie is van "hou er zo veel mogelijk rekening mee, maar missen is menselijk." Inclusief de personen die zélf de transitie ondergaan.

En ook, even serieus, sinds wanneer trekken we ons als maatschappij iets aan van wat de gemiddelde Twitteraccount erover te zeggen heeft? Ben ik nu echt zo oud geworden, of was Twitter nooit echt iets meer dan Reddit voor pseudo-intellectuelen? :unsure:

er zijn in 2020 al een paar hun job kwijtgeraakt hoor.
https://www.theguardian.com/society/2019/dec/18/judge-rules-against-charity-worker-who-lost-job-over-transgender-tweets
https://www.theblaze.com/news/2017/12/11/uk-teacher-who-was-fired-for-misgendering-transgender-student-sues-oxfordshire-school
https://www.washingtonpost.com/nation/2019/10/01/virginia-teacher-fired-not-using-transgender-pronouns-sues-school/https://www.washingtonpost.com/nation/2019/10/01/virginia-teacher-fired-not-using-transgender-pronouns-sues-school/
https://www.foxnews.com/faith-values/christian-doctor-fired-gender-pronoun


bon twee van de 4 cases zijn echt van kwade wil maar zeggen dat er geen consequenties zijn aan iemand misgenderen is miss toch ook wat kort door de bocht.
kwade wil is in deze gevallen vaak een conflict met hun geloof. Maar wat plaats je hoger op de maatschappelijk correcte ladder. Vrijheid van geloof, meningsuiting of gender.
Al bij al is het weer iets waar we zeer omzichtig mee gaan moeten omgaan in 2021
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan