Archief - Startnota’s en Formatierondes
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Renegadexxripxx
Legacy Member
nestorius zei:
Dus het kan dus. Ik moet mij er enkel voor laten onderzoeken. Bedankt om het bewijs te leveren dat je dus niet met 2 MOET zijn. Het is al voldoende om te vinden dat u onrecht aangedaan wordt zonder dat dit ook noodzakelijk effectief het geval moet zijn.
nestorius
Legacy Member
En zo kunnen we natuurlijk alles kapotredeneren. Bedankt om daar ook nog maar eens bewijs voor te leveren. Als we dan de resultaten van de verkiezingen ernaast leggen kunnen we concluderen dat het al de schuld van de cd&v is, aangezien die procentueel het meeste in stemmen gedaald zijn. Nu enkel nog de grote schuldige binnen die partij vinden.Renegadexxripxx zei:
Kweste van toch eeuwig iemand de zwarte piet toe te schuiven natuurlijk.
Zelf ben ik nog altijd voorstander van een voltallige regering de schuld van een mislukt beleid toe te schuiven, alsook de pluimen voor goede beslissingen.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Nesjamag
Legacy Member
Jaar na jaar waren er onverwachte grote gaten in de begroting. En telkens was een deel daarvan te wijten aan inkomsten die lager uitvielen.
Word wakker en leer het patroon te zien.
Was dus ook te verwachten dat de tax shift op niets ging trekken.
Begroting in evenwicht was een van de NVA hun voornaamste beloften.
Blijkt dat NVA op dit vlak gewoon zoals de PS is.
Word wakker en leer het patroon te zien.
Was dus ook te verwachten dat de tax shift op niets ging trekken.
Begroting in evenwicht was een van de NVA hun voornaamste beloften.
Blijkt dat NVA op dit vlak gewoon zoals de PS is.
Sir.Killalot
Legacy Member
Conradus zei:
Dit. Dat pact werd voorbereid voor België door Theo Francken himself en tot voor de gemeenteraadsverkiezingen was er geen vuiltje aan de lucht voor N-VA over deze zaak. Maar daarna kregen ze een acute vorm van verkiezingitis en was het plots zo'n groot probleem dat de regering er voor moest vallen. Ze vonden een symbooldossiertje belangrijker dan de economische stabiliteit van ons land, en dan ga je de schuld nog op een ander gaan steken?
Maar bon, die discussie hebben we intussen ook wel tot in den treure gehad.
Dadels
Legacy Member
Sir.Killalot zei:Dit. Dat pact werd voorbereid voor België door Theo Francken himself en tot voor de gemeenteraadsverkiezingen was er geen vuiltje aan de lucht voor N-VA over deze zaak. Maar daarna kregen ze een acute vorm van verkiezingitis en was het plots zo'n groot probleem dat de regering er voor moest vallen. Ze vonden een symbooldossiertje belangrijker dan de economische stabiliteit van ons land, en dan ga je de schuld nog op een ander gaan steken?
Maar bon, die discussie hebben we intussen ook wel tot in den treure gehad.
Klopt en toch zijn er mensen die uit de lucht vallen.
nestorius
Legacy Member
Ik zou toch eens buitenkomen en eens praten met mensen.Dadels zei:
En geef toe, ook wel wat lachwekkend dit.
Dadels zei:
Eerst zeggen dat ze het allemaal kunnen doen hebben omdat hun partners de liberalen waren waar je dus in impliceert dat ze het alleen niet gingen kunnen maar dan later wel terug zeggen dat enkel en alleen door de NVA komt. Netjes hoor
nestorius
Legacy Member
Ik draai eens de redenering om, de cd&v, open vld en mr hebben de regering laten vallen omdat men niet wou afstappen van hun mening in een symbooldossiertje. Of bestaan daar regels rond over wie juist en wie fout is?Sir.Killalot zei:Dit. Dat pact werd voorbereid voor België door Theo Francken himself en tot voor de gemeenteraadsverkiezingen was er geen vuiltje aan de lucht voor N-VA over deze zaak. Maar daarna kregen ze een acute vorm van verkiezingitis en was het plots zo'n groot probleem dat de regering er voor moest vallen. Ze vonden een symbooldossiertje belangrijker dan de economische stabiliteit van ons land, en dan ga je de schuld nog op een ander gaan steken?
Maar bon, die discussie hebben we intussen ook wel tot in den treure gehad.
TYPHOON-online
Legacy Member
Maakt eigenlijk weinig uit want NVA was bereid om de afgesproken begroting en de bijhorende maatregelen goed te keuren.Sir.Killalot zei:
Echter, Michel kwam al snel op de proppen met het idee dat het 'anders' ging zijn, lees: ander beleid.
Kortom, de restregering wou hun eigen gemaakte afspraken deels niet meer nakomen met als gevolg dat er helemaal niets meer beslist is.
Ter info: Met NVA in de regering sloot de begroting af op een tekort van 0,7% in 2018. Daarna is het pas beginnen op te lopen...
Het getuigd dan ook van weinig inzicht om heel de situatie in de schoenen van NVA te schuiven...
Maar goed, we zijn niet anders gewoon...
Renegadexxripxx
Legacy Member
nestorius zei:
Het probleem was dat die maatregelen non duurzame maatregelen waren. Hadden ze duurzaam geweest dan hadden we nu geen 12 miljard schuld gehad, maar enkel die 4 miljard die we in 2019 hadden gehad.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20190723_04522963
Dus jawel, het was de fout van hen. ZIJ waren voor besparen om te kunnen oogsten. Zij hebben altijd gehamerd op het feit dat het met hen helemaal anders zou zijn. Dat stemmen voor hen stemmen is voor een begroting op orde.
Het enigste dat ik nu kan zeggen is dat onze begroting helemaal niet op orde is (en dat ik van dat oogsten niets zie behalve dat we nu nog zwaarder kunnen de broeksriem gaan aanspannen). Dat zij hun belofte voor het goed bestuur van dit land helemaal niet hebben uitgevoerd. En dat ze exact hetzelfde gedaan hebben als wat verhofstad heeft gedaan... cadeautjes geven in plaats van goed bestuur. Ja ja ik weet dat de sossen er toen bij in zaten en dat zij evengoed schuld hebben... maar ik had op meer gehoopt van de partij die het anders ging doen... die de verandering in gang ging zetten.
Koppel dit aan de uitspraken dat belgië niet werkt, etc... dan is dat gewoon zeer cynisch, wetende dat als ik wil dat iets niet draait of werkt. En als ik aan de knopjes aan het draaien ben, dat ik perfect in de mogelijkheid ben om ervoor te zorgen dat het lijkt alsof het niet werkt.
https://www.demorgen.be/meningen/het-echte-einddoel-van-n-va-is-duidelijk~b8d277e1/
Persoonlijk laat dit duidelijk zien waarom het systeem der partijen duidelijk niet werkt... er worden gewoon punten vanuit de partij doorgedreven waar de mens in de straat echt niet van wakker ligt. Of denk jij echt dat de man in de straat vindt dat het probleem van belgië de walen zijn of anders gezegd het communautaire ?
Het probleem is dat gewoon dat het beleid van de partij boven het beleid van het land staat. En dan kunnen we misschien nog honderd keer zeggen van de cdv zijn tsjeven en draaien met de wind mee... uiteindelijk hebben ze er altijd voor geprobeerd om te zorgen dat een compromis mogelijk is. En dat is iets wat deze huidige politiekers gewoon niet meer kunnen omdat ze continue in hun loopgraven zitten.
EN daar moeten we een oplossing voor zoeken of we gaan nog verder de dieperik in. En confederalisme lost dat probleem van die loopgraven echt niet op hoor...
MrKend54l
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ze zouden er beter wel van wakker liggen. Vooral omdat dit ook een oorzaak is die ervoor zorgt dat de begroting niet evenwichtig is, dat we in Vlaanderen zoveel belast worden en vooral waarom dit land zo spaak loopt. Je lijkt te vergeten dat alles op de mouw van NVA opspelden goedkoop is. Zij regeerden niet alleen, en als je samen regeert dan moet je verdelen en akkoorden sluiten. Dus niet alles wat de regering Michel doet is de verdienste van NVA.
Het punt is ook dat het federale een bubbel is. Je beslist daar zaken die impact hebben op beide landsdelen. En elke regeringspartij wilt zoveel mogelijk goed doen voor zijn eigen landdeel. En zich per definitie niks aantrekken van dat ander deel. En dat lijken veel mensen te vergeten. Ook niet te vergeten dat de grote besparingen vanuit NVA afgeblokt werden door MR. En de dossiers waar MR opzit een puinhoop zijn, energie bijvoorbeeld is een grap daar is niks vooruitgang maar enkel achteruitgang.
Dat van het Marrakech-pact is ook onzin. Dus zonder veel boe of ba ga jij bepalen wie er in de fout is. Zoals al gezegd de regering laten vallen voor dit symbooldossier, waarom laat de VLD of MR dit niet vallen dan?
nestorius
Legacy Member
MrKend54l zei:
Deze mening deel ik ook. We zitten in Belgie toch niet met een 1partijensysteem. Dus is er ook niet 1 partij verantwoordelijk voor wat goed of mis gaat. Maar het is gemakkelijker natuurlijk om altijd 1 schuldige aan te duiden om maar niet naar je eigen ideologie te moeten kijken.
Sir.Killalot
Legacy Member
nestorius zei:
Tja, zo kan je bezig blijven natuurlijk. Verantwoordelijkheid nemen is heel erg moeilijk voor de N-VA, dat blijkt nogmaals. Het dossier zat al twee jaar bij Theo Francken, gelijkaardige dossiers werden actief door hem verdedigd op Twitter en dan na de verkiezingen was het plots een Groot Probleem.
TYPHOON-online zei:
De basis blijft dat N-VA uit de regering is gestapt en daarmee de knuppel in het hoenderhok heeft gegooid. Dat is ook weer typisch he. Ergens uit stappen, maar wel verwachten dat alle gemaakte afspraken blijven gelden. De voordelen willen maar niet de nadelen. Tja. N-VA had last van verkiezingitis, en heeft door uit de regering te stappen de andere partijen daar ook mee besmet.
Dit framen naar de andere partijen is gespin van het hoogste level hoor. Opnieuw: als je iets doet, neem dan uw fucking verantwoordelijkheid.
TYPHOON-online
Legacy Member
Het zit precies diep want je begint wartaal uit te slaan...Sir.Killalot zei:
Dus NVA is niet alleen schuldig aan het verlaten van de regering (wat weliswaar een gedeelde verantwoordelijkheid is) maar ook nog eens aan het feit dat de voormalige regeringspartners hun eigen gemaakte afspraken niet meer wouden nakomen met als gevolg dat de begroting volledig ontspoord is?
Samengevat: Het is altijd de schuld van de NVA zelfs als het niet zo is. Wat een debiele/achterlijke mentaliteit is me dat toch...
nestorius
Legacy Member
Zeg dan gewoon dat je de nva de zondebok wil toeschuiven omdat het je ideologisch goed uit komt. Of ben je vergeten hoe Michel eigenlijk de stekker eruit trok.Sir.Killalot zei:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191208_04756479
Of men kon ook gewoon een clausule toegevoegd hebben zoals de nva vroeg en er ook in nederland en duitsland gedaan is.
https://www.demorgen.be/politiek/vr...-michel-zijn-europese-topjob-binnen~b52d21b7/
En dit alles zullen we natuurlijk ook met de mantel der liefde bedekken.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Je doet in mijn ogen exact wat je mij verwijt, alleen verlaag ik me niet tot de ander debiel en achterlijk te noemen.Dadels
Legacy Member
nestorius zei:
Ben jij nu echt serieus? Dat was het paradepaardje van de NVA....Ze hebben mss aan de onderhandelingstafel zaken opgegeven om dit via de andere regeringspartners gedaan te krijgen, dat weet ik niet, zonder hun steun gaat het niet. Je moet uiteindelijk 76/150 zetels hebben om wetten erdoor te jagen..Maar omdat dat hun paradepaardje en daarop wilden scoren bij de volgende verkiezingen heeft de NVA dat departement(Financiën) opgeëist. Toen kwam onze Johan daar.....Maar kijk al bij al hebben ze hun beloftes laten vallen.
Of mogen we partijen niet afrekenen op hun verkiezingsbeloftes? NVA en NVA alleen draagt hier een verpletterende verantwoordelijk. Tis fucking BDW die live op VTM nieuws kwam met veel tam tam..
Nog een politieke les om te onthouden: een politicus komt NOOIT op TV zonder dat hij denkt dat hij daarmee winst(stemmen) maakt.
Dus uw logica is: Heeft de NVA goede dingen gedaan==>Succes van NVA
Slechte dingen==>fout van de coalitie//gedeelde verantwoordelijk.
Sorry maar dat klinkt voor mij als een NVA-fanboy.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.