Archief - Startnota’s en Formatierondes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
L

Loser

Legacy Member
Sylverscythe zei:
https://www.tijd.be/politiek-econom...uit-coalitie-zonder-ps-niet-uit/10209251.html



Lijkt mij ook maar wishful thinking, maar goed op dit moment zijn we toch al ver van huis.
Klik om te vergroten...

Hm, da's wel interessant.
De keuze is simpel: Vivaldi of verkiezingen. Maar Coens schuift een andere piste naar voren.

Ook een regering zonder de PS is mogelijk. Die wordt 'coalitie 77' genoemd.

Dat zou een regering zijn met langs Vlaamse zijde de N-VA, CD&V, Open VLD en de sp.a en langs Franstalige zijde een minderheid van MR en cdH. Die coalitie wordt steevast sciencefiction genoemd. Maar Coens vindt het 'interessant' dat in een Franstalige peiling van La Libre Belgique die coalitie zonder de PS op bijna evenveel bijval kan rekenen als de Vivaldi-coalitie met de socialisten, liberalen, groenen en christendemocraten.
Klik om te vergroten...

Coalitie 77, en plots is het minder belangrijk om in beide landsdelen een meerderheid te hebben, zeker ;) ?
Maar als cdH wil meedoen, en de nieuwe voorzitter van de sp.a onder druk kan gezet worden to "do fucking something" is het niet onmogelijk.
F

FlatSix

Legacy Member
Als het erop aankomt zie ik de Connor net zoals Magnette doen en een samenwerking met NVA een veto toeroepen.
M

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
Edit: Net als die tweede tweet. Wat hier altijd al gezegd is, dat campagnepraat iets anders moet zijn dan onderhandelingen, zie je toch duidelijk hier? 17 januari 2014, da's de aanloop naar de verkiezingen. Campagne. Alleen wordt De Wever en anderen terecht verweten dat ze nooit uit campagnemodus zijn gegaan, en dat bewijzen die tweets net?
Klik om te vergroten...
Op twitter voer je toch geen onderhandelingen?
Die laatste tweet van Rutten is voor mij daarom net zo goed campagnepraat. Rutten heeft zichzelf nu gealigneerd op paars-groen maar voor de verkiezingen had ze duidelijk geen probleem met oorlogstaal tegen de 'driften' van Magnette.
p

puni

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
groen en ecolo dan hé. Heeft dan een meerderheid in wallonië
Klik om te vergroten...

Maar die willen ook niet met N-VA dus dan hebt ge opnieuw een minderheid aan Vlaamse kant. Grootste probleem is dat de PS en Ecolo bij voorbaat net geen 50% van de vlaamse kiezer (en de partijen die hen vertegenwoordigen) uitsluiten. Dan komt ge al bijna automatisch bij een Vlaamse minderheid uit, alleen wil niemand van die Vlaamse minderheid zich daar (terecht) aan verbranden, met uitzondering van Groen en misschien SPA.
e

eniac

Legacy Member
Loser zei:
Coalitie 77, en plots is het minder belangrijk om in beide landsdelen een meerderheid te hebben, zeker ;) ?
Klik om te vergroten...

Hangt ervan af wat je standpunt is he... Persoonlijk kan het me weinig schelen wat de principes van anderen daarin zijn. Als men in Wallonië kan leven met een minderheid moeten zij dat vooral zelf weten.
L

Loser

Legacy Member
M°°nblade zei:
Op twitter voer je toch geen onderhandelingen?
Die laatste tweet van Rutten is voor mij daarom net zo goed campagnepraat. Rutten heeft zichzelf nu gealigneerd op paars-groen maar voor de verkiezingen had ze duidelijk geen probleem met oorlogstaal tegen de 'driften' van Magnette.
Klik om te vergroten...

Natuurlijk voer je op Twitter geen onderhandelingen. Maar je zegt het toch zelf? Voor de verkiezingen, tijdens de campagne, had ze geen probleem met oorlogstaal. Maar ze vindt het nu ongepast, nu de onderhandelingen lopen. Waar ik haar wel gelijk in geef, de campagnes horen nu voorbij te zijn. Dat is toch helemaal geen tegenstelling, maar net hetgeen wat veel posters hier al een tijd vragen, om te stoppen met campagne te voeren met het oog op nieuwe verkiezingen, en nu de verantwoordelijkheid opnemen door tot een compromis te komen.

eniac zei:
Hangt ervan af wat je standpunt is he... Persoonlijk kan het me weinig schelen wat de principes van anderen daarin zijn. Als men in Wallonië kan leven met een minderheid moeten zij dat vooral zelf weten.
Klik om te vergroten...

Tuurlijk. Helemaal mee eens, hoor.
T

Tomski

Legacy Member
Loser zei:
Hm, da's wel interessant.


Coalitie 77, en plots is het minder belangrijk om in beide landsdelen een meerderheid te hebben, zeker ;) ?
Maar als cdH wil meedoen, en de nieuwe voorzitter van de sp.a onder druk kan gezet worden to "do fucking something" is het niet onmogelijk.
Klik om te vergroten...

Maar gaat MR federaal willen meespelen zonder de PS nu ze in de Waalse regering zitten met de socialisten?
s

squalleke123

Legacy Member
memorexxx zei:
Niet dat ik dat perse een goede zaak vind, maar die hebben het toch wel heel goed strategisch gespeeld.
Klik om te vergroten...

Helemaal niet. Ze hebben het gewoon cadeau gekregen.
A

Archaos

Legacy Member
FlatSix zei:
Als het erop aankomt zie ik de Connor net zoals Magnette doen en een samenwerking met NVA een veto toeroepen.
Klik om te vergroten...

Die coalitie zonder PS daar geloof ik toch niet in. Waarom zou Spa zonder PS en zonder groene partijen in een regering stappen? Never going to happen... Lijkt me logisch dat zij volop inzetten op Vivaldi.

Echt publiekelijk een veto uitroepen tegen N-VA, gaat Connor ook niet doen volgens mij, daarvoor is Antwerpen te belangrijk
m

memorexxx

Legacy Member
squalleke123 zei:
Helemaal niet. Ze hebben het gewoon cadeau gekregen.
Klik om te vergroten...

Nee ja, das wel waar. Maar ik bedoel heel de "verrottingstrategie" die niet ging werken (da gaat al mee van 2012 zeker, dat statement).
The long con. En die traditionele partijen zijn allemaal zo achterlijk als iets dat ze het hebben laten gebeuren.
s

squalleke123

Legacy Member
memorexxx zei:
En die traditionele partijen zijn allemaal zo achterlijk als iets dat ze het hebben laten gebeuren.
Klik om te vergroten...

Eerder dit dan dat de N-VA of VB geniaal zijn. Dat bedoel ik met het cadeau krijgen.
F

Fizmo

Legacy Member
https://www.msn.com/fr-be/actualite/other/pierre-wunsch-la-belgique-en-faillite/vi-BB103s8t

04:30

Aandeel van de uitgaven van de publieke sector & non-profit sector in Wallonië komt overeen met 60-70% van het BBP volgens de gouverneur van de NBB o_O

En daar zitten nog niet de gesubsidieerde en semi-gesubsidieerde jobs voor de privé-sector in noch de subsidies die uitgetrokken worden om pakweg een Alibaba te lokken (in feite indirect ook quasi volledig gesubsidieerde tewerkstelling) , bedrijven te lokken naar de luchthaven van Luik, etc...
N

Nineshots

Legacy Member
Ik heb geen probleem met sociaal zijn naar minder verdienende delen van ons land. Maar als je dan ziet waar al dat geld naar toe gaat... en we krijgen helemaal niet de indruk dat ze willen verbeteren in Wallonië (op een minderheid na dan), lijkt het mij toch beter dat we eens wat meer macht krijgen over die geldkraan naar Wallonië en ze wat meer toedraaien.
Of op zijn minst een beetje beter beheren waar dat geld naar toe gaat.
S

Shaddix

Legacy Member
Nineshots zei:
Ik heb geen probleem met sociaal zijn naar minder verdienende delen van ons land. Maar als je dan ziet waar al dat geld naar toe gaat... en we krijgen helemaal niet de indruk dat ze willen verbeteren in Wallonië (op een minderheid na dan), lijkt het mij toch beter dat we eens wat meer macht krijgen over die geldkraan naar Wallonië en ze wat meer toedraaien.
Of op zijn minst een beetje beter beheren waar dat geld naar toe gaat.
Klik om te vergroten...

Zo zwart-wit is het natuurlijk niet. Ja de Vlaming draagt meer bij aan het Federale systeem. Dat wil niet persé zeggen dat de Walen onnozele dingen doen met hun sociale zekerheid. Een van de belangrijkste redenen is dat de Vlaming gemiddeld gezien gewoon rijker is.
De oorzaken daarvan liggen wel wat moeilijker dan "de Waal is lui en kan niet met geld om".

Walen werken gemiddeld gezien bijna even veel als Vlamingen trouwens (bron: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/05/10/de-stand-van-wallonie/).
F

Fizmo

Legacy Member
Shaddix zei:
Zo zwart-wit is het natuurlijk niet. Ja de Vlaming draagt meer bij aan het Federale systeem. Dat wil niet persé zeggen dat de Walen onnozele dingen doen met hun sociale zekerheid. Een van de belangrijkste redenen is dat de Vlaming gemiddeld gezien gewoon rijker is.
De oorzaken daarvan liggen wel wat moeilijker dan "de Waal is lui en kan niet met geld om".

Walen werken gemiddeld gezien bijna even veel als Vlamingen trouwens (bron: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/05/10/de-stand-van-wallonie/).
Klik om te vergroten...

Dat ze dan eens beginnen met hun economie te ontwikkelen en welvaart te creeeren om dergelijk niveau van overheidsuitgaven te financieren.

Nu hebben ze een economie op het niveau van Griekenland maar willen ze een sociale zekerheid op het niveau van zwitserland (maar dan volledig betaald door de overheid) en hebben ze publieke uitgaven proportioneel ver boven het niveau van de nr 1 wereldwijd, Frankrijk. Moest vlaanderen éénzelfde beleid voeren met overheidsuitgaven van 60-70% van het BBP dan was belgie al lang failliet (maar dan echt failliet). En dan hebben ze nog het lef om te klagen dat het onvoldoende is!
b

bassie82

Legacy Member
Shaddix zei:
Zo zwart-wit is het natuurlijk niet. Ja de Vlaming draagt meer bij aan het Federale systeem. Dat wil niet persé zeggen dat de Walen onnozele dingen doen met hun sociale zekerheid. Een van de belangrijkste redenen is dat de Vlaming gemiddeld gezien gewoon rijker is.
De oorzaken daarvan liggen wel wat moeilijker dan "de Waal is lui en kan niet met geld om".

Walen werken gemiddeld gezien bijna even veel als Vlamingen trouwens (bron: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/05/10/de-stand-van-wallonie/).
Klik om te vergroten...

Als je beetje ouder begint te worden en je al 30 (ja zeker 30) jaar hetzelfde hoort dat Wallonië wel gaat beteren, gewoon nog eventjes geduld hebben. Neen ze hebben geen hangmatcultuur. Ja ze hebben een hoog % dat voor de staat werkt maar daar werken ze ook aan om dat te minderen. Ze gaan hun begroting wil in orde krijgen.

Alle uitvluchten, excuses zijn al jaren hetzelfde.
A

Archaos

Legacy Member
herfederaliseren dan maar? Dat is de enige manier om te kunnen bepalen hoe Wallonië zijn geld moet gebruiken ;)
s

squalleke123

Legacy Member
Archaos zei:
herfederaliseren dan maar? Dat is de enige manier om te kunnen bepalen hoe Wallonië zijn geld moet gebruiken ;)
Klik om te vergroten...

Dat is hier al aan bod gekomen, en inderdaad een optie, als je dan ook de grendelgrondwetten en alarmbelprocedures mee afschaft.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan