Archief - Startnota’s en Formatierondes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Conradus

Legacy Member
Als werknemer kun je brandstofkosten toch ook in aftrek brengen? Forfait voor woon-werkverkeer is daar 0,15 per kilometer?

bassie82

Legacy Member
Conradus zei:
Als werknemer kun je brandstofkosten toch ook in aftrek brengen? Forfait voor woon-werkverkeer is daar 0,15 per kilometer?

Ja als je boven je forfaitair geraakt ermee win je iets qua belastingsteruggave dat iemand met een bedrijfswagen en tankkaart niet zou hebben.

Maar de WN met bedrijfswagen+tankkaart krijgt ook de forfaitaire beroepskosten van 4810€
Je mag al serieus rijden daarvoor nl 32000 kilometer per jaar enkel woon-werkverkeer.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Conradus zei:
Als werknemer kun je brandstofkosten toch ook in aftrek brengen? Forfait voor woon-werkverkeer is daar 0,15 per kilometer?

Verliezen mensen die een bedrijfswagen/salariswagen hebben dan ook het forfait aan beroepskosten? Ik denk het niet, dat is daar gewoon bovenop. Het zou een mooi compromis zijn om de werkelijke kost van de salariswagen gewoon af te trekken van dat forfait in plaats van de VAA, inclusief de optie om onder nul te gaan uiteraard.

0,15 cent per kilometer is overigens geenszins een weerspiegeling van de werkelijke kost per kilometer.
Ik heb eens de berekening gemaakt voor de wagen die ik over 1 à 2 jaar zou willen kopen (wanneer mijn huidige tweedehandswagen waarschijnlijk 'op' is, en Brussel én Antwerpen (nu al niet) niet meer binnen mag), die zou mij ruim € 0.30 per kilometer kosten.

Maar goed, eigenlijk zou iedereen in zo'n discussie eens de eerlijkheid moeten hebben om aan te geven van welke voordelen hij/zij geniet. Ik heb geen salariswagen dus is dat jaloezie? Ongetwijfeld, maar er is niets mis met afgunst op een oneerlijk fiscaal voordeel wanneer je mag verwachten dat fiscaliteit eerlijk zou zijn. Ik heb wél nog de woonbonus en een klein stukje auteursrechten: ik zou er verlies op lijden wanneer ze die fiscale gunstregimes afschaffen, maar het zou wél het eerlijke ding zijn om te doen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Conradus zei:
Als werknemer kun je brandstofkosten toch ook in aftrek brengen? Forfait voor woon-werkverkeer is daar 0,15 per kilometer?

Je vergeet wel dat :
1) onderdeel van de netto verhoging die wij gehad hebben per maand de verrekening was van de forfait. Dat was de grote basis van de eerste verhoging die we kregen bij de taxshift. Ik hoorde veel mensen hoera roepen dat ze elke maand 80€ meer netto hadden en zich toen ineens afvroegen waarom ze ineens geen 3k meer terugtrokken zoals de jaren ervoor maar ineens maar 1500€. En ze toch wel niet gerekend hadden op die 3k€
2) dat men daarna de forfait heeft verhoogd. Wat de drempel om kosten te bewijzen en hier voordeel aan te hebben serieus heeft verhoogd.
3) dat die taxshift niet 100% sluitend is en dat er nog ergens geld moet gevonden worden om dit gedeelte sluitend te maken en te houden.

JelleCa

Legacy Member
Ongelooflijk dat een deel hier aan de gewone, werkende mens zijn vergoedingen wil prutsen. Draai het eens om, zouden jullie graag hebben dat ze ineens aan jullie loon zouden zitten?

bassie82

Legacy Member
JelleCa zei:
Ongelooflijk dat een deel hier aan de gewone, werkende mens zijn vergoedingen wil prutsen. Draai het eens om, zouden jullie graag hebben dat ze ineens aan jullie loon zouden zitten?

https://www.hetacv.be/mijn-loopbaan/werken-in-de-prive-sector/loon/extralegale-voordelen

Extralegale voordelen zijn vergoedingen die je, naast je loon, van je werkgever kan krijgen voor het werk dat je levert.


Dus in theorie wordt er niet aan je effectieve loon gekomen.

Maar als morgen de regering zegt dat bedrijfsvoorheffing wordt verdubbelt dan kunnen we er ook niks aan doen toch?
Waarom zouden extralegale voordelen een uitzondering moeten zijn?

Sylverscythe

Legacy Member
JelleCa zei:
Ongelooflijk dat een deel hier aan de gewone, werkende mens zijn vergoedingen wil prutsen. Draai het eens om, zouden jullie graag hebben dat ze ineens aan jullie loon zouden zitten?

Ik vermoed dat de mensen die hier posten ook gewone, werkende mensen zijn hoor. Er is zeker een punt van te maken dan extralegale voordelen niet echt voor een gelijke behandeling zorgen. Uiteindelijk zijn het allemaal pleisters om onze hoge belasting op loon wat te verminderen. Enkel is bij alles dat rond bedrijfswagens draait dit daarbovenop ook schedelijk voor de topics mileu en verkeer.

Zelf zit ik in een sector waar mijn extralegale voordelen beperkt zijn tot een hospitalisatieverzekering en terugbetaald openbaar vervoer. Mijn netto/brutoverhouding is dan ook om van te huilen. Bij anderen is die heel wat hoger door een hoop systemen. Ik ben niet jaloers, maar ik vraag mij af of dat niet een beetje scheef is, en we niet beter het onderliggend probleem aanpakken.

contextbinder

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Woonbonus en bedrijfswagens zijn voorbeelden bij uitstek van fundamenteel oneerlijke fiscaliteit.

Je kan dat gerust aanvullen met andere zaken ook hoor:

- De zorgsector klaagt steen en been over de werkomstandigheden en de verloning maar rept met geen woord over de +/- 70 verlofdagen die opgebouwd worden - dit wordt dan gestaafd met het argument dat dit een zware job is - dat geloof ik graag maar er zijn mensen die nog veel zwaardere jobs uitvoeren maar niet over deze gunstmaatregel beschikken.
- Het systeem van netto vergoedingen is, zoals u ook al aangaf, uitermate geschikt om de kantjes eraf te lopen - alleen vergt dat wat creativiteit en mankracht waardoor vooral grotere bedrijven daar goed in zijn.
- Vergoedingen onder de vorm van dividend, pensioenspaarplannen voor zelfstandigen, auteursrechten zijn eveneens populair bij de hogere middenklasse en allesbehalve toegankelijk of eerlijk
- de horeca klaagt eveneens steen en been maar vergeet fijntjes te vermelden zwart geld quasi legaal is in die branche - anders kunnen we niet overleven heet dat dan
- Een groot deel van de overheidsdiensten en een deel privé bedrijven bieden een gratis treinabonnement en genieten ook daar van gunsttarieven, bijkomend is de NMBS wellicht het duurste bedrijf voor de belastingbetaler.
- leaseplannen voor elektrische fietsen - almaar populairder en eveneens zeer voordelig voor de werknemer/werkgever

Die cultuur is langzaam gegroeid - plotsklaps lijkt me nu wakker te worden in de politiek - dat is rijkelijk laat en gaat voorbij aan het feit dat zijzelf aan de basis liggen van deze puinhoop. Het is wellicht ijdele hoop om te denken dat men eerste aan de top en de structuren moet gaan reorganiseren alvorens de simpele loonslaaf met bedrijfswagen, netto vergoeding, .... te treffen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JelleCa zei:
Ongelooflijk dat een deel hier aan de gewone, werkende mens zijn vergoedingen wil prutsen. Draai het eens om, zouden jullie graag hebben dat ze ineens aan jullie loon zouden zitten?

Elke belasting is een maatregel waarmee men aan uw loon zit. Het verschil is dat het bij een belasting verdoken is, terwijl het bij extralegale voordelen een rechtstreekse impact heeft.
We gaan na corona een gat hebben van 50+ miljard, en we hadden 1 jaar na datum van de val van de regering een gat van 13+ miljard. Dat geld gaat ergens van moeten komen.
Als je het dan toch bij iedereen gaat moeten halen, dan lijkt het mij het beste om dat te gaan halen bij de scheefgetrokken situatie hetgeen extralegale voordelen zijn.

contextbinder zei:
- De zorgsector klaagt steen en been over de werkomstandigheden en de verloning maar rept met geen woord over de +/- 70 verlofdagen die opgebouwd worden - dit wordt dan gestaafd met het argument dat dit een zware job is - dat geloof ik graag maar er zijn mensen die nog veel zwaardere jobs uitvoeren maar niet over deze gunstmaatregel beschikken.
Reden voor die 70 verlofdagen is omdat ze werken in shiften. Vraag aan Bimmer, die in de privé in shiften werkt, hoeveel verlofdagen hij heeft ? Dus gunstmaatregel zie ik daar niet direct in. Ik werk officieel niet op een zaterdag of een zondag, zij MOETEN wel.

contextbinder zei:
- Het systeem van netto vergoedingen is, zoals u ook al aangaf, uitermate geschikt om de kantjes eraf te lopen - alleen vergt dat wat creativiteit en mankracht waardoor vooral grotere bedrijven daar goed in zijn.
Dus beter voor de competitiviteit van onze KMO's, hetgeen waar onze economie op steunt, om dat dan maar af te schaffen.

contextbinder zei:
- Vergoedingen onder de vorm van dividend, pensioenspaarplannen voor zelfstandigen, auteursrechten zijn eveneens populair bij de hogere middenklasse en allesbehalve toegankelijk of eerlijk
Correct, het is echter niet omdat het ene slecht is dat daarom de reden is om het andere niet aan te pakken. Maar ik ben ervoor dat dat ook correcter/eerlijker wordt gemaakt.

contextbinder zei:
- de horeca klaagt eveneens steen en been maar vergeet fijntjes te vermelden zwart geld quasi legaal is in die branche ,anders kunnen we niet overleven heet dat dan
Is niet legaal. Is gemeengoed, maar sinds de witte kassa toch al weer minder.

contextbinder zei:
- Een groot deel van de overheidsdiensten en een deel privé bedrijven bieden een gratis treinabonnement en genieten ook daar van gunsttarieven, bijkomend is de NMBS wellicht het duurste bedrijf voor de belastingbetaler.
Dan schaf je het belastingsvoordeel dan maar af hé of geef je dit recht ook aan de privé. Al blijft de NMBS wel een maatschappij van openbaar nut. En of je het geld dan ook via subsidie voorziet of via een andere vestzak - broekzak procedure, ik heb er geen probleem mee om het aan te passen. Maar als we anders de subsidies moeten verhogen zie ik er nu ook niet te veel voordeel aan.

contextbinder zei:
- leaseplannen voor elektrische fietsen - almaar populairder en eveneens zeer voordelig voor de werknemer/werkgever
Lijkt mij evident dat we al die extralegale voordelen moeten afschaffen en niet enkel de wagen. Maar het voordeel van de wagen is substantieel groter.

contextbinder zei:
Die cultuur is langzaam gegroeid - plotsklaps lijkt me nu wakker te worden in de politiek - dat is rijkelijk laat en gaat voorbij aan het feit dat zijzelf aan de basis liggen van deze puinhoop. Het is wellicht ijdele hoop om te denken dat men eerste aan de top en de structuren moet gaan reorganiseren alvorens de simpele loonslaaf met bedrijfswagen, netto vergoeding, .... te treffen.
Dat is zoals met alles hé. In het begin, toen men dat uitvond, waren het eerder de hogere profielen die dit deden. En waren de absolute aantallen beperkt. Waardoor de negatieve impact op de inkomsten ervan ook beperkt was. Door de grote groei (dus bij het plebs :d) ervan (want als werkgevers het niet aanbieden, vinden ze ook weer een pak moeilijker volk) wordt het probleem visueler. En komt dit dan ook op de politieke agenda terecht.
Als het budgettair goed gaat, dan kraait geen kat ernaar. Wanneer je met een gat van meerdere miljarden zit... ja dan is het evident dat scheefgegroeide zaken op termijn wel eens naar boven komen. Dat is toch goed neen ? Of moeten we maar blijven aanmodderen met die scheefgroei enkel en alleen omdat het een impact heeft op het loon van een paar mensen ? Zolang je een overgangstermijn voorziet, is het niet zodanig problematisch hé.

JelleCa

Legacy Member
De ene persoon krijgt nu eenmaal wat meer dan de andere. Als dat allemaal gelijk moet worden getrokken stem je best voor de communisten bij de volgende verkiezingen.

Sylverscythe

Legacy Member
JelleCa zei:
De ene persoon krijgt nu eenmaal wat meer dan de andere. Als dat allemaal gelijk moet worden getrokken stem je best voor de communisten bij de volgende verkiezingen.

Niemand spreekt hier over lonen gelijktrekken.

bassie82

Legacy Member
JelleCa zei:
De ene persoon krijgt nu eenmaal wat meer dan de andere. Als dat allemaal gelijk moet worden getrokken stem je best voor de communisten bij de volgende verkiezingen.

Het gaat niet over meer of minder krijgen.
Het gaat niet om iedereen zelfde loon te geven.

Het gaat over het eerlijk belasten van de inkomsten.

Fizmo

Legacy Member
mac-bc zei:
Idioot, net zoals bij de SP.a trouwens.

Welke overbetaalde marketing boys hebben het nu weer in hun hoofd gekregen om doodgewone, ordinaire partijen zichzelf "een beweging" te noemen? Is het omdat Macron er succesvol mee afgekomen is, dat iedereen op die kar wil springen?

"Een beweging" groeit trouwens bottom-up en kan dus eigenlijk per definitie niet door topleden van de partij opgelegd worden. Dit is gewoon inhoudsloos gelul.

Correct.

Ik denk trouwens niet dat dit hier zal pakken. In Frankrijk ging het om een volledig nieuwe partij met een volledig nieuw partijprogramma die niet echt links maar ook niet echt rechts was. Maar bij sp.a gaat het gewoon om dezelfde partij, dezelfde figuren, dezelfde structuren en waarschijnlijk om quasi hetzelfde partijprogramma. Iedereen kijkt daar los doorheen.

Om nog maar te zwijgen van hun timing om hun naam te veranderen. Spa staat op het punt om een regeerakkoord af te sluiten waarbij ze zeer veel offers zullen moeten brengen en tegelijkertijd zullen ze heel wat zaken niet binnen halen. Gevolg zal zijn dat hun nieuwe naam vrij snel negatieve connotaties zal oproepen bij velen.

contextbinder

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Reden voor die 70 verlofdagen is omdat ze werken in shiften. Vraag aan Bimmer, die in de privé in shiften werkt, hoeveel verlofdagen hij heeft ? Dus gunstmaatregel zie ik daar niet direct in. Ik werk officieel niet op een zaterdag of een zondag, zij MOETEN wel.

Ik bedoelde de 12+12+12 extra dagen vanaf 45 jaar, daarvoor moet men niet in shiften werken dacht ik


Is niet legaal. Is gemeengoed, maar sinds de witte kassa toch al weer minder.

Die witte kassa is eerder donkergrijs hoor, met veel zelfstandigen in de familie/dichte vriendenkring schrik ik soms nog van bepaalde situaties - en ik ben zelf al een en ander gewoon op dat vlak


Dan schaf je het belastingsvoordeel dan maar af hé of geef je dit recht ook aan de privé. Al blijft de NMBS wel een maatschappij van openbaar nut. En of je het geld dan ook via subsidie voorziet of via een andere vestzak - broekzak procedure, ik heb er geen probleem mee om het aan te passen. Maar als we anders de subsidies moeten verhogen zie ik er nu ook niet te veel voordeel aan.

De NMBS is in de eerste plaats een bodemloze put die vele meesters dient maar ik begrijp wat je bedoeld - ik zou daar ook geen probleem mee hebben moest dat redelijk bestuurd worden

Dat is zoals met alles hé. In het begin, toen men dat uitvond, waren het eerder de hogere profielen die dit deden. En waren de absolute aantallen beperkt. Waardoor de negatieve impact op de inkomsten ervan ook beperkt was. Door de grote groei (dus bij het plebs :d) ervan (want als werkgevers het niet aanbieden, vinden ze ook weer een pak moeilijker volk) wordt het probleem visueler. En komt dit dan ook op de politieke agenda terecht.
Als het budgettair goed gaat, dan kraait geen kat ernaar. Wanneer je met een gat van meerdere miljarden zit... ja dan is het evident dat scheefgegroeide zaken op termijn wel eens naar boven komen. Dat is toch goed neen ? Of moeten we maar blijven aanmodderen met die scheefgroei enkel en alleen omdat het een impact heeft op het loon van een paar mensen ? Zolang je een overgangstermijn voorziet, is het niet zodanig problematisch hé.

Je moet idd bij de basis beginnen - ik vrees echter dat men gaat voor een aantal quick wins met als gevolg dat de basis zal blijven wat ze is

Renegadexxripxx

Legacy Member
contextbinder zei:
Reden voor die 70 verlofdagen is omdat ze werken in shiften. Vraag aan Bimmer, die in de privé in shiften werkt, hoeveel verlofdagen hij heeft ? Dus gunstmaatregel zie ik daar niet direct in. Ik werk officieel niet op een zaterdag of een zondag, zij MOETEN wel.

Ik bedoelde de 12+12+12 extra dagen vanaf 45 jaar, daarvoor moet men niet in shiften werken dacht ik
Ah ok dus niet 70 dagen maar op de 12 extra dagen vanaf uw 45ste, de extra 12 dagen op een jaar vanaf uw 50ste en de nog eens extra 12 dagen vanaf uw 55ste. Ik heb daar geen probleem mee omdat het verkrijgen hiervan ten koste is gegaan van loon.
meer bepaald :
Een bittere pil, vooral omdat de werknemers deze extra dagen zelf betaald hebben. Ze leverden er 2% loonsopslag voor in (in de jaren '90). Een deal die de sector destijds aanvaardde, ondanks de lage lonen. De gedeeltelijke afschaffing van het systeem betekent dus opnieuw looninlevering.
bron : https://www.solidair.org/artikels/regering-richt-haar-pijlen-op-de-rimpeldagen-de-zorg 2de alinea

contextbinder zei:
Is niet legaal. Is gemeengoed, maar sinds de witte kassa toch al weer minder.
Die witte kassa is eerder donkergrijs hoor, met veel zelfstandigen in de familie/dichte vriendenkring schrik ik soms nog van bepaalde situaties - en ik ben zelf al een en ander gewoon op dat vlak
Ik weet wat je bedoelt. Maar de introductie van de witte kassa, ook al is die grijs, heeft ook al een impact gehad. Misschien zijn er nog extra zaken nodig. Maar we hebben toch ook niet gezegd we doen de witte kassa niet, omdat dit een impact zal hebben op de lonen van het horeca personeel. Daar hebben we ook gezegd dat het fair moet zijn, dat als jij en ik belastingen moeten betalen op ons loon, die van de horeca dat ook maar moeten doen in plaats van aangeworven te worden voor het minimumloon om dan op het einde van de maand een envelop mee te krijgen waar 2000 - 3000€ inzit. (kzeg maar iets)
contextbinder zei:
Je moet idd bij de basis beginnen - ik vrees echter dat men gaat voor een aantal quick wins met als gevolg dat de basis zal blijven wat ze is
Is mogelijk. Maar is het dan beter dat men niet de quick wins aangrijpt ? Om dan mensen die 5k bruto verdienen proportioneel meer te gaan belasten om de coronacrisis op te vangen dan degenen die 2700€ bruto verdienen aangevuld met een wagen en de andere extralegale voordelen waar men een quick win kan realiseren en die het nettoloon equivaleert?

Nemio

Legacy Member
Ben benieuwd wat ze mekaar wel willen gunnen als je dat zo leest.
https://newsmonkey.be/vivaldi-ambitieus-akkoord-of-vooral-afblokken/

- CD&V gunt de anderen geen ethische hervormingen. Dit is echt een ‘breekpunt’ voor Coens, die daarover vorige week bijzonder scherp reageerde.
- De liberalen willen niet weten van een vermogens(winst)belasting, die de anderen willen. “Dit is voor ons twee bruggen te ver”, zo is te horen.
- Een lastenverlaging, die een forse ondersteuning van de economie zou betekenen, zit er dan weer niet in voor de liberalen. “Een fiscale hervorming gaat over alles”, zo zegt men bij de socialisten.
- De kerncentrales definitief sluiten wordt de groenen niet gegund. “Onbespreekbaar, geen optie gewoon”, is opnieuw bij de liberalen te horen.
- Een staatshervorming voor CD&V zit er echt niet in. “Laat ons eerlijk zijn, behalve Coens en co wil niemand aan tafel dat. Dan komt het er niet, hé”, zo stelt een hoge bron.

De vraag wordt dus hoe de Vivaldisten elkaar de komende twee onderhandelingsweken gaan vinden in een gemeenschappelijke tekst, en daarbij elkaar toch zaken kunnen ‘gunnen’.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Nemio zei:
Ben benieuwd wat ze mekaar wel willen gunnen als je dat zo leest.
https://newsmonkey.be/vivaldi-ambitieus-akkoord-of-vooral-afblokken/

Soep wordt niet zo heet gegeten als die geserveerd wordt. We zullen zien wat er nog van over blijft wanneer het gevolg is door niet toe te geven dat er nieuwe verkiezingen komen en oa. de liberalen weten dat ze zwaar klappen gaan krijgen. Of ze dan toch niet bepaalde toegevingen gaan doen...
Daarnaast als je al direct gaat zeggen van ja alles is bespreekbaar zolang we maar kunnen regeren, lijkt mij niet het ideale uitgangspunt voor de onderhandelingen te starten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan