Archief - Scheiding moraliteit en wetenschap.

multavici zei:

Is dat een argument ofzo? Zo werkt de natuur bij dieren, maar wij hebben ons daaraan grotendeels kunnen onttrekken. Dat is wat met civilisatie noemt.

Klik om te vergroten...

gentille zei:

Ik denk niet dat ze er plots zoveel vooruitgang mee gaan maken, de wetenschap heeft nu ook al genoeg wijsheid en mogelijkheden om verdere ontwikkelingen te doen.

Klik om te vergroten...

Science without religion is lame, religion without science is blind.

Klik om te vergroten...

GMotha zei:

Niet zonodig uit moraliteit, maar uit de absolute nutteloosheid van een grote stenen bal een berg afduwen en daardoor onnodig dat gezin zou moeten platwalsen.
Of is het een studie van hoever de ingewanden over een oppervlakte gesmeerd kunnen worden? Ja, daar zal de mensheid zeker bij varen :ironic:

Aleja, maar u zal natuurlijk anders over de moraliteit denken als ge zelf proefkonijntje moogt spelen.

Klik om te vergroten...

I will speak unto them of the most contemptible thing: that,
however, is the last man!"
And thus spake Zarathustra unto the people:
It is time for man to fix his goal. It is time for man to plant
the germ of his highest hope.
Still is his soil rich enough for it. But that soil will one day
be poor and exhausted, and no lofty tree will any longer be able to
grow thereon.
Alas! there cometh the time when man will no longer launch the arrow
of his longing beyond man- and the string of his bow will have
unlearned to whizz!
I tell you: one must still have chaos in one, to give birth to a
dancing star. I tell you: ye have still chaos in you.
Alas! There cometh the time when man will no longer give birth to
any star. Alas! There cometh the time of the most despicable man,
who can no longer despise himself.
Lo! I show you the last man.
"What is love? What is creation? What is longing? What is a
star?"- so asketh the last man and blinketh.
The earth hath then become small, and on it there hoppeth the last
man who maketh everything small. His species is ineradicable like that
of the ground-flea; the last man liveth longest.
"We have discovered happiness"- say the last men, and blink thereby.
They have left the regions where it is hard to live; for they need
warmth. One still loveth one's neighbour and rubbeth against him;
for one needeth warmth.
Turning ill and being distrustful, they consider sinful: they walk
warily. He is a fool who still stumbleth over stones or men!
A little poison now and then: that maketh pleasant dreams. And
much poison at last for a pleasant death.
One still worketh, for work is a pastime. But one is careful lest
the pastime should hurt one.
One no longer becometh poor or rich; both are too burdensome. Who
still wanteth to rule? Who still wanteth to obey? Both are too
burdensome.
No shepherd, and one herd! Everyone wanteth the same; everyone is
equal: he who hath other sentiments goeth voluntarily into the
madhouse.
"Formerly all the world was insane,"- say the subtlest of them,
and blink thereby.
They are clever and know all that hath happened: so there is no
end to their raillery. People still fall out, but are soon reconciled-
otherwise it spoileth their stomachs.
They have their little pleasures for the day, and their little
pleasures for the night, but they have a regard for health.
"We have discovered happiness,"- say the last men, and blink
thereby.-
And here ended the first discourse of Zarathustra, which is also
called "The Prologue", for at this point the shouting and mirth of the
multitude interrupted him. "Give us this last man, O Zarathustra,"-
they called out- "make us into these last men! Then will we make
thee a present of the Superman!" And all the people exulted and
smacked their lips. Zarathustra, however, turned sad, and said to
his heart:
"They understand me not: I am not the mouth for these ears.
Too long, perhaps, have I lived in the mountains; too much have I
hearkened unto the brooks and trees: now do I speak unto them as
unto the goatherds.
Calm is my soul, and clear, like the mountains in the morning. But
they think me cold, and a mocker with terrible jests.
And now do they look at me and laugh: and while they laugh they hate
me too. There is ice in their laughter."

Klik om te vergroten...

UltimateWeapon zei:

Ik heb er een post over geschreven waar ik zei: 1,2,3,4 of 10.

Wat maakt puni er van? "duizenden, honderduizenden"
--> uw probleem, not mine.

Klik om te vergroten...

gentille zei:

Is de mens dan geen "dier"?

Klik om te vergroten...

Ali_ zei:

Mja hij heeft gelijk als hij zegt dat dit het makkelijker maakt voor de wetenschap om bepaalde onderzoeken uit te voeren en het zal sneller bepaalde onderzoeken doen verlopen. Dat zullen wrs niet veel mensen ontkennen.
Maar zoals bijna iedereen zegt is dit eerder een horrorverhaal en hoe en waarom wij dit een horrorscenario vinden, daar mag jij nog zoveel theoriën voor hebben UW, zulke onderzoeken zullen nu eenmaal moelijk genieten van de goedkeuring van zelfs diegenen die het moeten uitvoeren.

Klik om te vergroten...

gentille zei:

Misschien wil jij je kinderen opofferen aan de wetenschap? De proefpersonen gaan ergens vandaan moeten komen é. Er gaat een moeder en een vader moeten zijn. Tenzij de ooievaar eens langskomt .

Klik om te vergroten...

multavici zei:

Ach je weet wel wat ik bedoel, andere dieren. Het geldt natuurlijk nog altijd in zekere mate voor ons en in sommige minder ontwikkelde landen ook nog in veel grotere mate dan hier. Maar ik dacht dat het net de bedoeling moest zijn om ook in die landen de mensen de macht te geven om onder die natuurwetten uit te komen (geneesmiddelen om de kindersterfte te verminderen etc....).

Klik om te vergroten...

UltimateWeapon zei:

Sorry dat ik het woord "dom" nog maar eens moet gebruiken, maar het publiek is gewoon te dom om zich ermee te moeien.

Als de wetenschap beslist om mensen te gaan kweken voor wetenschappelijk onderzoek, ga jij daar iets van merken puni? --> nee
Het gevolg is wel dat er duizenden nieuwe mensen kunnen geboren worden + duizenden mensen zullen een beter leven hebben omdat hun gebreken kunnen weggewerkt worden dankzij nieuwe medicatie voor hun aandoeningen.

Dus als gij echt de beslissingen neemt puni, dan laat jij duizenden en duizenden mensen in de kou staan, enkel en alleen omdat gij "u er niet goe bij voelt". Dit is egoïsme van de bovenste plak, dat besef je toch wel ? Jij hebt namelijk al het geluk gehad om bij de 6 miljard gelukkigen te zijn die hier rondlopen, jij hebt ook het geluk gehad om geboren te worden zonder duizende mogelijke lichamelijke beperkingen / gebreken. En uitgerekend jij gaat hier eens zeggen wat de wetenschap niet mag doen, ten dienste van al die mensen die nog geboren moeten worden met hun gebreken, in de toekomst.

Klik om te vergroten...

UltimateWeapon zei:

Als er ooit een dag is dat men een mens moet kweken om een middel te vinden tegen een ziekte, bijvoorbeeld die ziekte waarbij een mens van smorgens tot savonds pijn heeft ( ik kan niet op de naam komen ) dan zal ik mijn genetica graag laten gebruiken om deze mensen te helpen.

Ik ben tenminste niet zo'n luierik die zegt: "ik zal bidden voor deze mensen"

Klik om te vergroten...

gentille zei:

Momenteel infecteren ze dieren met bacteriën zoals AIDS en kanker en daar hebben ze geen remedie voor gevonden. Gaan ze plots iets vinden als ze dat bij een mens doen? Pas op ik ben geen wetenschapper maar ik zou het toch uiterst vreemd vinden.

Klik om te vergroten...

UltimateWeapon zei:

Ik bedoel niet dat we mensen moeten gaan kweken om x aantal virusjes op te testen, ik bedoel dat we mensen mogen kweken om meer kennis te krijgen over het menselijk lichaam, mensen waar we dus in mogen gaan snijden terwijl het nog leeft (en zelfs dan nog onder verdoving !!). Dat is iets helemaal anders dan voor elk nieuw medicijn even een mensje kweken om het eens op uit te testen.

Klik om te vergroten...

gentille zei:

haha een luierik. Eens van de grond gaan, een kind maken en het "weggeven" aan de wetenschap om er proeven op uit te voeren. Je verdient de nobelprijs

Klik om te vergroten...

UltimateWeapon zei:

Als er ooit een dag is dat men een mens moet kweken om een middel te vinden tegen een ziekte, bijvoorbeeld die ziekte waarbij een mens van smorgens tot savonds pijn heeft ( ik kan niet op de naam komen ) dan zal ik mijn genetica graag laten gebruiken om deze mensen te helpen.

Ik ben tenminste niet zo'n luierik die zegt: "ik zal bidden voor deze mensen"

Klik om te vergroten...

gentille zei:

En wat kan er dan nog zo allemaal worden bijgeleerd op een levend mensenlijk lichaam dan op pakweg een dood? De organen blijven hetzelfde, het enigste verschil is misschien dat de levende proefpersoon zal spartelen van de pijn . Dat is dan misschien wel een kick voor wetenschappers zoals Dr Mengele.

Klik om te vergroten...

UltimateWeapon zei:

ge kunt er mee lachen, maar zo "eens even van de grond gaan, een kind maken en het weggeven aan de wetenschap" helpt meer mensen dan te gaan bidden :doh: ( ow ja, ik was even vergeten dat ik hier met gelovigen aan het discussieren ben, never mind )

Klik om te vergroten...

matthi_182 zei:

Wat bedoelt ge? Uw genetica laten gebruiken?

Klik om te vergroten...

matthi_182 zei:

En hoeveel mensen gaan dat willen doen? Ik ben trouwens niet gelovig, maar ik heb wél waarden en normen.

Klik om te vergroten...

UltimateWeapon zei:

daar gaat de discussie toch helemaal niet over:
de discussie gaat over: "ALS de wetenschap in een situatie komt waarin het kweken van een mens het verschil kan maken, gaan we het dan doen of niet?"

Klik om te vergroten...