Archief - Rookverbod op café

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ben jij voorstander van een rookverbod op café?


  • Totaal aantal stemmers
    646
  • Opiniepeiling gesloten.

Dubbelpunt

Legacy Member
decat zei:
Al die anti rokers hier rijden met een auto op gas of elek die niet vervuilt ?
Of zetten jullie de mensen die er niet om hem gevraagd in een dieselwalm op straat? :ironic:

neen, maar die komt er wel

SlashDotDash

Legacy Member
memorexxx zei:
Nu weet iedereen hoe schadelijk sigaretten zijn, en blijkbaar zijn er redelijk wat mensen die daar nie van wakker liggen... Tis niet de taak van de overheid om die beslissing voor die mensen te pakken...

Er zijn er die er niet wakker van liggen, dat klopt.
Maar je mag ook niet onderschatten hoeveel mensen wél schrik hebben voor de gevolgen maar gewoon niet kunnen stoppen met roken.

Hetzelfde geldt voor veel verslavingen trouwens.

Zapp

Legacy Member
Stanley318 zei:
Het is dat de pro-argumenten zo geweldig zijn natuurlijk:

waarom stop je niet met roken?
-neeeeeeeeeeeuh
maar waarom niet?
-ik ben daar te lui voor!
en wat verwacht je dan?
-dat de hele wereld zich aan mij aanpast, anders zijn ze egoistisch!! (what? :wtf:)

See what I did there?

ng

Legacy Member
Karre zei:
Zit men hier na enkele maanden nog steeds met dat idioot tegenargument bezig?

Hilarisch toch hoe na al die maanden de anti rokers er nog altijd niet zijn in geslaagd om dat idioot argument onderuit te halen.

Karre zei:
Roken heeft geen enkel nut voor iemand, dus waarom het tolereren? Onder die massa's dingen hangt wellicht telkens wel een reden aan vast dat het toch nuttig is voor de maatschappij.

Dus alles wat geen nut heeft gaan we uit de maatschappij verbannen? Trouwens, wie ben jij om te zeggen dat roken voor niemand een nut kan hebben.

ThierryM zei:
Er zijn er die er niet wakker van liggen, dat klopt.
Maar je mag ook niet onderschatten hoeveel mensen wél schrik hebben voor de gevolgen maar gewoon niet kunnen stoppen met roken.

Hetzelfde geldt voor veel verslavingen trouwens.

Dan moeten ze naar een afkickcentrum gaan.

Zapp zei:
See what I did there?

Maar dat waren helemaal niet de pro argumenten.

Stanley318

Legacy Member
proficiat, jullie hebben nogmaals bewezen dat anti-rokers geen enkel fatsoenlijk argument hebben :ironic:
wat jullie doen is gewoon mijn vragen ontwijken, of woorden verdraaien in een soort poging tot humor. of zoiets.

nite

Legacy Member
Zapp zei:
See what I did there?

Het heeft hier niets te maken met egoïsme. Ben ik egoïstisch als ik in mijn huis doe wat ik wil in plaats van dat ik doe wat anderen willen? Ben ik egoïstisch als ik in iemand anders zijn huis de regels volg van de eigenaar in plaats van dat ik doe wat anderen willen? Verandert er iets als die eigenaar ook anderen toelaat in zijn huis?

Als ik bij iemand op bezoek ben, heb ik niet de pretentie hem te vertellen wat hij wel en niet mag doen of laten gebeuren in zijn huis. En als die persoon nu heel losse bezoekregels heeft, dwz dat iedereen die wil op bezoek komen dat mag, mag ik hem dan plots wel vertellen wat hij wel en niet mag in zijn eigen huis?

denkimi

Legacy Member
Stanley318 zei:
ja. en voor de 800ste keer, niemand dwingt u om in een cafe te gaan zitten. antwoord dan eens op mijn eerdere vraag, waarom begin je niet u eigen rookvrij cafe?

en zoals ik al zei, ik kan een hele lijst maken van dingen die mij storen of die ongezond zijn, en waarschijnlijk gebruik jij ook een hoop dingen uit die lijst. maar ik heb er mee leren leven omdat mensen zoals jij er hun plezier uithalen. waarom kunnen jullie niet hetzelfde doen en rokers gewoon respecteren?

en om u volgende reply al meteen te counteren: nee ik ga hier geen hele lijst voorbeelden geven, ten eerste omdat we dan te veel offtopic gaan, maar vooral omdat jullie dan weer met bullshit argumenten afkomen om die dingen te proberen rechtvaardigen, net zoals rokers doen met hun sigarette.

andere storende dingen aanhalen zorgt er niet voor dat u eigen storende gedrag plots niet meer storend is, dat is dus geen argument.

roken in openbare plaatsen is zoals met een radio met het volume op maximum op u schouder rondlopen. diegene die het doet zal er ook wel plezier uithalen maar al de rest heeft er alleen maar nadeel van. in u redenering moeten we alles dus maar toelaten zolang er 1 iemand plezier uithaalt?


ik heb met rokers op zich geen probleem zolang ze het niet recht onder mijn neus doen of de rook in mijn richting blazen. waar ik wel een probleem mee heb zijn arrogante klootzakken die denken dat de evenaar door hun gat loopt en dat ze dus met niemand anders rekening moeten houden.
iemand die beseft dat andere mensen last kunnen hebben van zijn rook en daar ook rekening mee houdt mag van mijn part gerust roken, maar zolang er teveel anderen (en daar horen een hele hoop van de pro-rokers hier bij) zijn is een rookverbod de enige oplossing.

Stanley318

Legacy Member
denkimi zei:
andere storende dingen aanhalen zorgt er niet voor dat u eigen storende gedrag plots niet meer storend is, dat is dus geen argument.

roken in openbare plaatsen is zoals met een radio met het volume op maximum op u schouder rondlopen. diegene die het doet zal er ook wel plezier uithalen maar al de rest heeft er alleen maar nadeel van. in u redenering moeten we alles dus maar toelaten zolang er 1 iemand plezier uithaalt?


ik heb met rokers op zich geen probleem zolang ze het niet recht onder mijn neus doen of de rook in mijn richting blazen. waar ik wel een probleem mee heb zijn arrogante klootzakken die denken dat de evenaar door hun gat loopt en dat ze dus met niemand anders rekening moeten houden.
iemand die beseft dat andere mensen last kunnen hebben van zijn rook en daar ook rekening mee houdt mag van mijn part gerust roken, maar zolang er teveel anderen (en daar horen een hele hoop van de pro-rokers hier bij) zijn is een rookverbod de enige oplossing.



-het is ook niet bedoeld als argument om roken goed te praten, eerder om aan te tonen dat er massas dingen zijn die irritant/ongezond zijn. volgens u redenering moeten we dus ook al die dingen verbieden, de wereld zou vrij saai worden. er zijn inderdaad veel zaken waar maar een kleine groep plezier aan heeft maar wel gevolgen heeft voor de rest van de wereld, zoals u radio voorbeeld, maar het is onmogelijk om alles te verbieden dus het enige dat je kan doen is er leren mee leven.

-over u 2e punt, dat hebben we hier ook al 800 keer besproken: de meeste rokers zullen rekening houden met niet-rokers, en al het mogelijke doen zodat andere geen last hebben van de rook. maar sommige willen dan altijd meer, en gaan bewust de rokers opzoeken om daarna te klagen dat ze niet in hun buurt mogen roken. en dan zijn we terug bij het begin: indien niet rokers toch op cafe willen zonder rokers moeten ze maar een rookvrij cafe zoeken of zelf 1 beginnen. als je dan nog steeds verwacht dat iedereen zich aanpast overal waar jij komt dan ben jij inderdaad de egoist die denkt dat de evenaar door zijn gat loopt.

Dubbelpunt

Legacy Member
het blijft imho een spijtige zaak dat niet-rokers nog steeds niet tevreden zijn

in restaurants is het al totaal not done, idem voor op het werk (vroeger was het normaal om te roken op uw bureau, maar sommigen zijn hier té jong om dat nog meegemaakt te hebben)

er is dus al veel veranderd, en de rokers leggen zich hier bij neer, zonder problemen

waar rokers het écht moeilijk mee hebben is wanneer ze zich bevinden op café, daar hoort bier & marlboro nu eenmaal tesamen volgens hun, plus vanuit het standpunt van de uitbater zijn er nu eenmaal meer klanten die roken en drinken dan klanten die enkel drinken, meestal zijn de big spenders diegene die roken => uitbaters willen geen rookvrij café

ben je het daar als uitbater niet mee eens, dan moet je maar doen zoals mijn nonkel en een rookvrij café starten, zo is iedereen toch content neen? iedereen kan op café en heeft de keuze: rookvrij café of rook café

spijtig dat de niet-rokers extreem hun wil willen doordrijven

GTM

Legacy Member
Karre zei:
Roken heeft geen enkel nut voor iemand, dus waarom het tolereren? Onder die massa's dingen hangt wellicht telkens wel een reden aan vast dat het toch nuttig is voor de maatschappij.
Roken heeft wel degelijk nut voor heel wat mensen, anders zouden ze niet roken.

Zodra een persoon vindt dat roken leuk is, heeft het nut voor hem.

Karre

Legacy Member
GTM zei:
Roken heeft wel degelijk nut voor heel wat mensen, anders zouden ze niet roken.

Zodra een persoon vindt dat roken leuk is, heeft het nut voor hem.

Roken is niet leuk, het is de verslaving die men drijft verder te doen waarmee men bezig is. Ikzelf heb uit nieuwsgierigheid al eens gerookt en ik voelde daar echt niets van buiten een vieze smaak in mijn mond.

Karre

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Hilarisch toch hoe na al die maanden de anti rokers er nog altijd niet zijn in geslaagd om dat idioot argument onderuit te halen.

Omdat het absurd is. Waarom zou iemand een café moeten openen als hij een rookvrij café wilt?

Dus alles wat geen nut heeft gaan we uit de maatschappij verbannen? Trouwens, wie ben jij om te zeggen dat roken voor niemand een nut kan hebben.

Het schaadt de gezondheid, ik kan me niet voorstellen dat velen het voor de smaak doen en het is gewoon een pure verslaving naar nicotine.

Stanley318

Legacy Member
Karre zei:
Omdat het absurd is. Waarom zou iemand een café moeten openen als hij een rookvrij café wilt?



Het schaadt de gezondheid, ik kan me niet voorstellen dat velen het voor de smaak doen en het is gewoon een pure verslaving naar nicotine.


over smaak valt niet te discussieren, ik vind dat het goed smaakt net zoals er mensen zijn die de goorste dingen kunnen eten en beweren dat het lekker is. omdat jij het goor vind kan je dus niet geloven dat andere het goed vinden?

@punt2: als ik nu een cafe wil waar ze enkel plop muziek spelen mag ik dan ook eisen dat elk cafe hun muziek aanpast omdat ik het vraag? zou het dan niet makkelijker zijn om zelf 1 te beginnen, vooral als ik er van overtuigd ben dat er een grote doelgroep voor te vinden is?

ng

Legacy Member
Karre zei:
Omdat het absurd is. Waarom zou iemand een café moeten openen als hij een rookvrij café wilt?

Ik had het op "niemand dwingt u om het café binnen te gaan".

Het schaadt de gezondheid, ik kan me niet voorstellen dat velen het voor de smaak doen en het is gewoon een pure verslaving naar nicotine.

Voor vele mensen werkt het ontspannend, dus het neemt stress weg. En stress is schadelijk.
't Is ook niet omdat jij sigaretten niet lekker vindt, dat daarom niemand het lekker kan vinden. Ik vind oesters ook niet lekker, mijn moeder wel.

GMotha

Legacy Member
Karre zei:
Omdat het absurd is. Waarom zou iemand een café moeten openen als hij een rookvrij café wilt?
Moet niet, men kan tot het volledig verbod ingaat even naar rookvrije café's gaan.
En ja, er gaat weeral gemekkerd worden "Maar die zijn er niet!" (stiekeme verwijzing naar denkimi). Als ge de moeite niet doet om rond te kijken, vindt ge inderdaad niks.
Enkele gezellige en populaire zaken uit mijn directe omgeving zijn rookvrij (sommigen met een rookruimte, mooi afgesloten van de rest, met een deur ertussen, afzuiging etc...). Als ze't in uw gehucht niet hebben, ligt't niet aan rokers in't algemeen, gewoon aan het gat waar ge woont.
Stel u voor: een paffer als ik die rookvrije zaken vindt en de niet-rokers die als verdwaalde bultruggen op het rokersstrand aanspoelen, de omgekeerde wereld.
Karre zei:
Roken is niet leuk, het is de verslaving die men drijft verder te doen waarmee men bezig is. Ikzelf heb uit nieuwsgierigheid al eens gerookt en ik voelde daar echt niets van buiten een vieze smaak in mijn mond.
Van zalm hou ik ook niks anders over dan een vieze smaak in mijn mond; your point being? 't is niet dat't u niet bevalt dat er geen smaak aan is.

Ike

Legacy Member
memorexxx zei:
Ja kweetet, de rokers zijn zo'n toffe mensen dat de rest graag ook buiten komt staan om in ons gezelschap te zijn... :cool: Of op wat moet ik fier zijn? :unsure:
Op je longen binnen 10 jaar.

Omdat in de jaren 60 de mensen toen niet wisten wat de gevolgen van roken zijn, dat was dan de taak van de overheid om ze erover in te lichten. Nu weet iedereen hoe schadelijk sigaretten zijn, en blijkbaar zijn er redelijk wat mensen die daar nie van wakker liggen... Tis niet de taak van de overheid om die beslissing voor die mensen te pakken...
Zou je dan ook akkoord gaan als de overheid met een papier naar de hardcore rokers gaat waarop staat: 'Wij hebben u meer dan genoeg gewaarschuwd (wat waar is), u kent de gevolgen van roken (wat waar is), wij kunnen u echter niet verbieden te roken (wat ook waar is), en dus beslissen wij dat u geen financiële hulp krijgt als u door dat roken ziek zou vallen. U wist immers wat er kon gebeuren en wij willen niet opdraaien voor uw nonchalance.' ?
Mijn punt is dat ik niet snap waarom, ondanks alle campagnes, longkankers, chronische longontstekingen en alle doden nog mensen zijn die blijven roken.

nite

Legacy Member
Ike zei:
Zou je dan ook akkoord gaan als de overheid met een papier naar de hardcore rokers gaat waarop staat: 'Wij hebben u meer dan genoeg gewaarschuwd (wat waar is), u kent de gevolgen van roken (wat waar is), wij kunnen u echter niet verbieden te roken (wat ook waar is), en dus beslissen wij dat u geen financiële hulp krijgt als u door dat roken ziek zou vallen. U wist immers wat er kon gebeuren en wij willen niet opdraaien voor uw nonchalance.' ?
Ik ben alvast voor. Tis nergens goed voor dat ik moet betalen voor de ongezonde levensstijl van anderen.

GMotha

Legacy Member
Ike zei:
'Wij hebben u meer dan genoeg gewaarschuwd (wat waar is), u kent de gevolgen van roken (wat waar is), wij kunnen u echter niet verbieden te roken (wat ook waar is), en dus beslissen wij dat u geen financiële hulp krijgt als u door dat roken ziek zou vallen. U wist immers wat er kon gebeuren en wij willen niet opdraaien voor uw nonchalance.' ?
En hoe zit't met mensen die overdadig pijnstillers slikken, zich volsteken met eten met de gevolgen vandien of andere ongezonde gewoontes?
Ik wil ook niet dokken voor de verzekering van een idioot die gegerepen wordt door een bus omdat'm de straat oversteekt zonder deftig uit te kijken, zebrapaden negeert of door't rood loopt. Ook iets waar we sinds de lagere school voldoende over geïnformeerd zijn.

En om bepaalde mensen een stapje voor te zijn: nergens in die quote staat er iets over schade tegenover andere mensen.

Stanley318

Legacy Member
nite zei:
Ik ben alvast voor. Tis nergens goed voor dat ik moet betalen voor de ongezonde levensstijl van anderen.

akkoord indien we dit uitbreiden naar elke ongezonde activiteit, elke hobby waarbij je jezelf kan verwonden, of elke job waarbij er risico is op verwonding. uiteindelijk is dan niemand nog verzekerd want zelfs iets alledaags als autorijden is dan al gevaarlijk..

Ike

Legacy Member
GMotha zei:
En hoe zit't met mensen die overdadig pijnstillers slikken, zich volsteken met eten met de gevolgen vandien of andere ongezonde gewoontes?
Idem. Alhoewel de campagnes rond pijnstillers veel minder zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan