Archief - Regering De Croo I

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nahrtent

Legacy Member
4 situaties zijn 4 uitzonderingen.
Heck, als het 4% is zijn het nog steeds uitzonderingen.
Je gaat dus met beter moeten komen dan anekdotes, of je moet er héél veel hebben. :)

Dat terzijde, compleet ridicuul voorstel uiteraard. Hopelijk kunnen ze er ook mee lachen op het hoofdkwartier van Open VLD.
Zeker nu PS plots volop lijkt in te zetten op het confederalisme, waar ze bij de liberalen ook al niet mee gediend waren. Genieten toch die politiek.

squalleke123

Legacy Member
contextbinder zei:
Hier is heel veel directe interne informatie beschikbaar maar post ik bewust niet: laat ons zeggen dat de groep profiteurs groter is om van uitzonderingen te spreken - helaas moet ik daar ook meteen bij vermelden dat er ook een groot deel profiteurs zit bij personeel, structuren die ronduit overbodig zijn of zelfs een betere werking belemmeren. Maar het is niet zo dat het gros profiteurs zijn, dat is een brug te ver.

Daarnaast is er ook een vrij omvangrijke groep mensen die effectief hulp nodig hebben, heel dikwijls met beperkingen, historische aangelegenheden .... en voor diegenen die het denken: neen, dat zijn niet uitsluitend allochtonen. Je zou versteld staan hoeveel Belgen niet kunnen lezen of schrijven, laat staan eenvoudige rekensommen - welke job moet je die mensen aanbieden?

Tegenwoordig werken mensen met een laag maar nog normaal IQ al in beschutte werkplaatsen omdat ze elders niet meer mee kunnen en de beschutte werkplaatsen ook niet kunnen concurreren als ze enkel de effectief gehandicapten zouden aannemen. Er komt inderdaad een probleem op ons af waarbij de minst bedeelden heel hard gaan afzien als we zo verder doen.

Creeping Death

Legacy Member
Bernie.be zei:
Ik weet niet of dat uitzonderingen zijn.
Iedereen kent wel iemand die op de ziekenkas staat op dan vrolijk in het zwart te kunnen gaan werken.
Of invaliditeit heeft door de rug en terwijl wel nog klinkers gaat leggen bij de mensen

Er zijn instanties waar ge misbruik kunt melden hé. En wees maar zeker dat daar iets aan gedaan wordt; bron: één van m'n vrienden werkt bij één van die instanties.

Stuyfmans

Legacy Member
contextbinder zei:
Allé, Ecolo heeft (opnieuw) het licht gezien - we moeten investeren in jongeren

https://www.knack.be/nieuws/belgie/...an-3-2-miljard-euro/article-news-1677255.html

Ecolo lost elk probleem op met geld, als ik kijk hoe bepaalde jongeren komen solliciteren heb ik eerder de neiging om elke vorm van uitkering of tegemoetkoming te schrappen.

Sorry, maar wat is er mis met vakantiejobs en weekendwerk? Dat ze eens enkele jaren aan de band of in de bouw gaan werken, ze zullen dan wel weten wat ze willen.

Zijn er nog niet genoeg jongeren die eerst enkele jaren de wereld rondreizen, jaren feestvieren op kot of vijf jaar doen over hun bacheloropleiding?

MrKend54l

Legacy Member
squalleke123 zei:
Tegenwoordig werken mensen met een laag maar nog normaal IQ al in beschutte werkplaatsen omdat ze elders niet meer mee kunnen en de beschutte werkplaatsen ook niet kunnen concurreren als ze enkel de effectief gehandicapten zouden aannemen. Er komt inderdaad een probleem op ons af waarbij de minst bedeelden heel hard gaan afzien als we zo verder doen.

Wat is een laag maar nog normaal IQ?
Toch een zeer straffe uitspraak als je het mij vraagt.
Er is voldoende werk voor mensen die geen bijzonder hoog IQ hebben, maar wel gewoon kunnen communiceren en instructies kunnen volgen. Denk maar aan poetsfirma’s die smeken om mensen die willen werken.

squalleke123

Legacy Member
MrKend54l zei:
Wat is een laag maar nog normaal IQ?
Toch een zeer straffe uitspraak als je het mij vraagt.
Er is voldoende werk voor mensen die geen bijzonder hoog IQ hebben, maar wel gewoon kunnen communiceren en instructies kunnen volgen. Denk maar aan poetsfirma’s die smeken om mensen die willen werken.

Alles binnen 1 standaarddeviatie van 100 is normaal. Dus 85 tot 100 is laag maar normaal daar gaat het over. Ge zou ervan verschieten hoeveel van dergelijke mensen maar enkel aan de bak meer komen in beschutte werkplaatsen waar ze dus de effectief gehandicapten 'wegconcurreren'

contextbinder

Legacy Member
squalleke123 zei:
Alles binnen 1 standaarddeviatie van 100 is normaal. Dus 85 tot 100 is laag maar normaal daar gaat het over. Ge zou ervan verschieten hoeveel van dergelijke mensen maar enkel aan de bak meer komen in beschutte werkplaatsen waar ze dus de effectief gehandicapten 'wegconcurreren'

Een "laag" IQ is uiteraard geen "voordeel" maar dat is meestal niet het probleem om een job te vinden, een stabiele situatie op te bouwen - gescheiden ouders (het soort waar beiden met borden naar elkaar gooien vanop het 6de verdiep), het gebrek aan enige vorm van constante (niet in maaltijden, niet in het naar school gaan, het op tijd gaan slapen, vaste woonplaats,....) of discipline zijn een veel groter probleem.

Er is ook geen verband tussen een laag IQ en niet kunnen lezen bvb - dat is een probleem van opvoeding/onderwijs. De overheid is al een aantal jaar bezig met een paar losse cellen die specifiek deze doelgroepen gaan begeleiden - het spreekt voor zich dat zoiets handenvol geld kost, veel tijd vergt en bedroevende resultaten oplevert - al worden er hier en daar wel successen geboekt, maar het blijft een grote minderheid.

squalleke123

Legacy Member
contextbinder zei:
Een "laag" IQ is uiteraard geen "voordeel" maar dat is meestal niet het probleem om een job te vinden, een stabiele situatie op te bouwen - gescheiden ouders (het soort waar beiden met borden naar elkaar gooien vanop het 6de verdiep), het gebrek aan enige vorm van constante (niet in maaltijden, niet in het naar school gaan, het op tijd gaan slapen, vaste woonplaats,....) of discipline zijn een veel groter probleem.

Er is ook geen verband tussen een laag IQ en niet kunnen lezen bvb - dat is een probleem van opvoeding/onderwijs. De overheid is al een aantal jaar bezig met een paar losse cellen die specifiek deze doelgroepen gaan begeleiden - het spreekt voor zich dat zoiets handenvol geld kost, veel tijd vergt en bedroevende resultaten oplevert - al worden er hier en daar wel successen geboekt, maar het blijft een grote minderheid.

Kunnen lezen is al een voorwaarde waar ge voor geen enkele job meer aan onderuit komt. Daar heb ik het dus niet over. De meeste gehandicapten die oorspronkelijk tewerk gesteld werden in beschutte werkplaatsen konden ook lezen tot op een zeker hoogte. Ik heb het dan ook niet over opvoeding of onderwijsniveau maar over de veel moeilijker meetbare (buiten een effectieve arbeidscontext) algemene capaciteit. Het is gewoon een observatie dat we steeds meer nietgehandicapten aan het werk zien in beschutte werkplaatsen waardoor de effectieve gehandicapten uit de boot vallen en IMHO gaat die trend zich doorzetten.

quo_vadis

Legacy Member
even rechtzetten dat de beschuldiging van seksisme van iemand komt van CDH en die zitten bij mijn weten niet in de regering

beryl

Legacy Member
quo_vadis zei:
even rechtzetten dat de beschuldiging van seksisme van iemand komt van CDH en die zitten bij mijn weten niet in de regering

Meeklappen als iemand zo'n beschuldiging uit is bijna hetzelfde als zelf de beschuldiging uiten en daar zie je de kamervoozitter ook wel lustig meedoen. Als het idd gelopen is zoals in dat artikel aangegeven dan is dat echt wel laag.

quo_vadis

Legacy Member
beryl zei:
Meeklappen als iemand zo'n beschuldiging uit is bijna hetzelfde als zelf de beschuldiging uiten en daar zie je de kamervoozitter ook wel lustig meedoen. Als het idd gelopen is zoals in dat artikel aangegeven dan is dat echt wel laag.
dat de kamervoorzitter daar in de fout gaat, is idd een feit

contextbinder

Legacy Member
zwarten zei:
Als je elke politiek weerwoord kan pareren met seksisme (ongeacht of dit weerwoord nu gegrond was)....zo wordt het wel heel gemakkelijk.
toch wel een niet zo leuk effect van de inclusieve maatschappij waar we naar toe gaan.

Je kan zo zelfs president van de VS worden :D

(ongegrond pareren bedoel ik dan)

zwarten

Legacy Member
contextbinder zei:
Je kan zo zelfs president van de VS worden :D

(ongegrond pareren bedoel ik dan)

Ksnap de link niet goed maar kom....
Of is het dezelfde tactiek. Een gratuit stempeltje op kleven en einde discussie?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Dookie

Legacy Member
Die diversiteit in Amerika heeft niks te maken met seksisme.

Het feit dat de meerderheid meeklapt en dus de beschuldiging van seksisme ondersteunt is belachelijk en vermindert weeral eens hun credibiliteit. 0% politieke vernieuwing 100% uzelf belachelijk maken.

zwarten

Legacy Member
Dookie zei:
Die diversiteit in Amerika heeft niks te maken met seksisme.

Het feit dat de meerderheid meeklapt en dus de beschuldiging van seksisme ondersteunt is belachelijk en vermindert weeral eens hun credibiliteit. 0% politieke vernieuwing 100% uzelf belachelijk maken.

Mij maakt het niet uit welke politieke partij dit doet. Het gratuite ad hominem discussieren is op dat niveau gewoon niet te verdedigen.
Trek de seksime/racisme kaart en het argument van de tegenpartij is ongeldig. :oink:
echt een zwaktebod en een vergif dat je met de 'inclusieve' maatschappij er spijtig genoeg bij krijgt.

Hefty Rabbit

Legacy Member
squalleke123 zei:
Alles binnen 1 standaarddeviatie van 100 is normaal. Dus 85 tot 100 is laag maar normaal daar gaat het over. Ge zou ervan verschieten hoeveel van dergelijke mensen maar enkel aan de bak meer komen in beschutte werkplaatsen waar ze dus de effectief gehandicapten 'wegconcurreren'

IQ is ook maar één van de vele facetten van 'intelligentie'. Sociale vaardigheden, 'street smart', etc zijn misschien nog belangrijker dan school-slim.
Genoeg vakidioten die heel de quantum field theorie uit hun mouw kunnen schudden, maar tilt slagen als ze over normale zaken moeten praten of ergens in het verre buitenland hun plan moeten trekken. En genoeg mensen die niet weten hoeveel 6*8 is, maar sociaal wel heel vaardig zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan