Archief - Praktijktesten Vastgoed- en Arbeidsmarkt

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nestorius

Legacy Member
pardal zei:
Ik vind de illusie even groot dat ge denkt er geen verandering mogelijk is.

En die verandering kan alleen van de middenklasse komen, want de rijken gaan het niet vanuit zichzelf doen en de onderste hebben de middelen niet.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

En vanaf wanneer spreken we dan van rijken? Want het is altijd makkelijk zeggen dat een ander meer moet gaan betalen als je die groep maar half kan specifiëren.

pardal

Legacy Member
nestorius zei:
Buiten de lonen van de politici maakt iedereen toch gebruik van die zaken, meer nog zelfs, de lagere klasse mag nog blij zijn dat dit alles bestaat in Belgie want het is precies die groep die daar de grootste voordelen van dragen. Moest dit niet voorzien worden door de overheid zou de middenklasse dit wel zelf kunnen voorzien maar de lagere klasse zou veel zaken toch niet kunnen bekostigen.

Wat stelt ge dan als alternatief voor, minder geld aan de lagere klasse, zodat de middenklasse meer overhoud? Wat denkt ge dat er gaat gebeuren? Dat die lagere klasse zich gaan berusten in hun lot of als ze toch niets te verliezen hebben in de criminaliteit belanden. Wat de maatschappij en dus de werkende mens een pak meer gaat kosten dan steun geven aan degene die het nodig hebben.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

pardal

Legacy Member
nestorius zei:
En vanaf wanneer spreken we dan van rijken? Want het is altijd makkelijk zeggen dat een ander meer moet gaan betalen als je die groep maar half kan specifiëren.
Fair enough, maar ge kunt perfect bepalen dat iemand met een inkomen van x procentueel meer moet bijdragen y. Maar nogmaals ik weet ook dat dit niet lukt in België alleen, daarvoor zal een globale verandering nodig zijn. Anders gaan degene met het meeste geld, gewoon naar een fiscaal voordeliger land zoals nu.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

beryl

Legacy Member
pardal zei:
Ik vind de illusie even groot dat ge denkt er geen verandering mogelijk is.

En die verandering kan alleen van de middenklasse komen, want de rijken gaan het niet vanuit zichzelf doen en de onderste hebben de middelen niet.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Maar de rijken kunnen het ook niet doen, ze zouden misschien een pak meer kunnen bijdragen dan ze nu doen, maar het gros van de toegevoegde waarde in onze economie wordt gecreëerd door normale middenklasse gezinnen. Die verdienen samen een pak meer geld dan de rijken. De middenklasse gaat hoe dan ook altijd de belangrijkste brok van de kosten moeten dragen.

En dan is er inderdaad nog een probleem dat je rijken moeilijk kan belasten, en het doet er niet echt toe wat de middenklasse wil, kijk naar Frankrijk waar men de rijkentax na een paar jaar al terug heeft moeten afvoeren. Het kan natuurlijk beter dan nu en je zal hier en daar wel een bijdrage kunnen opleggen, maar echt structureel ervoor zorgen dat het gros van de kosten door hen gedragen wordt ipv door de middenklasse is misschien ooit wel eens mogelijk, maar op dit moment gewoon praktisch onhaalbaar, los van wat iedereen in België wil. Het is niet alsof de middenklasse het niet zou verwelkomen als de rijken , al is het bvb maar 10% van hun belastingdruk zouden overnemen. Kom morgen met een geloofwaardig plan af dat het gros van de gezinnen een serieuze en duurzame belastingvermindering van 10% oplevert en je wint de verkiezingen.

pardal

Legacy Member
beryl zei:
Maar de rijken kunnen het ook niet doen, ze zouden misschien een pak meer kunnen bijdragen dan ze nu doen, maar het gros van de toegevoegde waarde in onze economie bestaat uit gewone middenklasse. Die verdienen samen een pak meer geld dan de rijken. De middenklasse gaat hoe dan ook altijd de belangrijkste brok van het kosten moeten dragen.

En dan is er inderdaad nog een probleem dat je rijken moeilijk kan belasten, en het doet er niet echt toe wat de middenklasse wil, kijk naar Frankrijk waar men de rijkentax na een paar jaar al terug heeft moeten afvoeren. Het kan natuurlijk beter dan nu en je zal hier en daar wel een bijdrage kunnen opleggen, maar echt structureel ervoor zorgen dat het gros van de kosten door hen gedragen wordt ipv door de middenklasse is misschien ooit wel eens mogelijk, maar op dit moment gewoon praktisch onhaalbaar, los van wat iedereen in België wil. Het is niet alsof de middenklasse het niet zou verwelkomen als de rijken , al is het bvb maar 10% van hun belastingdruk zouden overnemen. Kom morgen met een geloofwaardig plan af dat het gros van de gezinnen een serieuze en duurzame belastingvermindering van 10% oplevert en je wint de verkiezingen.
Ik denk dat er genoeg personen met meer verstand als mij die zo een haalbaar plan kunnen opstellen, maar de kans niet krijgen gehoord te worden, omdat het beleid dit zal tegenhouden. Aangezien zij zelf tot deze klasse horen.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

nestorius

Legacy Member
pardal zei:
Wat stelt ge dan als alternatief voor, minder geld aan de lagere klasse, zodat de middenklasse meer overhoud? Wat denkt ge dat er gaat gebeuren? Dat die lagere klasse zich gaan berusten in hun lot of als ze toch niets te verliezen hebben in de criminaliteit belanden. Wat de maatschappij en dus de werkende mens een pak meer gaat kosten dan steun geven aan degene die het nodig hebben.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk
Ik stel niets voor, ik heb geen enkel probleem met hoe het is. In hekel enkel dat men zegt dat de overheid niks voorziet ect. Terwijl wij allen net de overheid zijn. Er is geen magische overheid waar het geld uit de bomen valt.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

pardal

Legacy Member
nestorius zei:
Ik stel niets voor, ik heb geen enkel probleem met hoe het is. In hekel enkel dat men zegt dat de overheid niks voorziet ect. Terwijl wij allen net de overheid zijn. Er is geen magische overheid waar het geld uit de bomen valt.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Ik zeg niet dat de overheid niets voorziet, maar te weinig.

En ge hebt er geen probleem mee,omdat systeem voor u werkt. Maar ik hoop toch ook dat ge ziet dat het systeem niet voor iedereen werkt en in de problemen komen omdat het systeem niet werkt en niet enkel omdat zij er zelf schuld aan hebben?

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

nestorius

Legacy Member
pardal zei:
Fair enough, maar ge kunt perfect bepalen dat iemand met een inkomen van x procentueel meer moet bijdragen y. Maar nogmaals ik weet ook dat dit niet lukt in België alleen, daarvoor zal een globale verandering nodig zijn. Anders gaan degene met het meeste geld, gewoon naar een fiscaal voordeliger land zoals nu.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk
Dus zoals het nu gaat hier in Belgie?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

beryl

Legacy Member
pardal zei:
Ik denk dat er genoeg personen met meer verstand als mij die zo een haalbaar plan kunnen opstellen, maar de kans niet krijgen gehoord te worden, omdat het beleid dit zal tegenhouden. Aangezien zij zelf tot deze klasse horen.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

De overheid bepaalt hier niet wie gehoord wordt, iedereen kan zijn boodschap verspreiden en proberen verkozen te geraken. Agalev, Vlaams Blok, PVDA en de Volksunie zijn er ook in geslaagd om leden te laten verkiezen ondanks het feit dat ze geen deel uitmaakten van de bestaande machtsstructuren.

pardal

Legacy Member
beryl zei:
De overheid bepaalt hier niet wie gehoord wordt, iedereen kan zijn boodschap verspreiden en proberen verkozen te geraken. Agalev, Vlaams Blok, PVDA en de Volksunie zijn er ook in geslaagd om leden te laten verkiezen ondanks het feit dat ze geen deel uitmaakten van de bestaande machtsstructuren.

En hebben die de machtsstructuren kunnen veranderen? Of een groot verschil gemaakt?

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

beryl

Legacy Member
pardal zei:
En hebben die de machtsstructuren kunnen veranderen? Of een groot verschil gemaakt?

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Als je ziet dat we ondertussen een federaal land zijn met heel wat bevoegdheden die gesplitst zijn en dat we qua milieuwetgeving al mijlenver gevorderd zijn in vergelijking met de jaren 60, onze waterlopen zijn nu bvb properder dan ze dan ze de laatste 100 jaar ooit geweest zijn, dan zou ik daar toch zeker met een gedeeltelijke ja op durven antwoorden.

Maver!ck

Legacy Member
pardal zei:
en hoe komt dat die vooral in grootsteden willen rondhangen? veel meer kans op werk, betere openbaar vervoer regeling, nabijheid van winkels. De sociale woonwijken in uw perifere gebieden hebben een eerdere historische oorsprong, namelijk de sociale gevallen uit het mooie centrum houden. Bijkomend is men eindelijk wel tot het besef gekomen dat deze wijken meer kwaad dan goed doen. Daarom dat je meer en meer nieuwbouw sociale woningen ziet komen in andere wijken.

Graag ook trouwens op wat ge u baseert dat er een overaanbod van sociale woningen zouden zijn, wetend dat studies verklaren dat er minstens het dubbel aan sociale woningen zouden moeten komen om iedereen die er recht op heeft te huisvesten

Ja je kan niet alles willen he. En in centrum stad en iemand anders die voor u betaald... Doe eens normaal zeg

Maver!ck

Legacy Member
pardal zei:
Klopt maar welke verhuurder, is enkel eigenaar van zijn verhuurde pand. Die heeft ook nog een eigen huis neem ik aan.

Als hij zijn lening niet meer kan afbetalen van zijn investereningspand heeft hij volgens mij een slechte belegging gedaan. Maar zal hij wel nog altijd zijn eigen huis kunnen houden, tenzij hij een groot risico neemt en dit als onderpand heeft gegeven.


Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Er zijn veel mensen die hun enige eigendom verhuren.

Het eerste wat ik deed toen ik werkte was ene verhuurd appartement kopen. Ik woonde toch nog thuis en zat daar goed. Was na crisis dus lenen ook goedkoop.

Mijn collega die woonde ook thuis. Die kocht een dikke BMW en alle weekends op café de grote Jan gaan afhangen.

Maar nu meer dan 10 jaar later kan meneer ook geen huis kopen blijkbaar... Hij werkt evenlang als ik en heeft toch ongeveer altijd hetzelfde verdiend...

En dan zou ik daar moeten voor opdraaien?

Wie gaat trouwens nog moeite doen om geld goed te beheren als alles u gratis gegeven moet worden? Waarom zou je dan u inkomen niet opdoen aan domme dingen als je toch achteraf altijd mag gaan bedelen voor een huis?

pardal

Legacy Member
Maver!ck zei:
Er zijn veel mensen die hun enige eigendom verhuren.

Het eerste wat ik deed toen ik werkte was ene verhuurd appartement kopen. Ik woonde toch nog thuis en zat daar goed. Was na crisis dus lenen ook goedkoop.

Mijn collega die woonde ook thuis. Die kocht een dikke BMW en alle weekends op café de grote Jan gaan afhangen.

Maar nu meer dan 10 jaar later kan meneer ook geen huis kopen blijkbaar... Hij werkt evenlang als ik en heeft toch ongeveer altijd hetzelfde verdiend...

En dan zou ik daar moeten voor opdraaien?

Wie gaat trouwens nog moeite doen om geld goed te beheren als alles u gratis gegeven moet worden? Waarom zou je dan u inkomen niet opdoen aan domme dingen als je toch achteraf altijd mag gaan bedelen voor een huis?

Dus ge vind dat iedereen die geen huis kan komen het zelf heeft gezocht, maar ge hebt zelf uw lening van uw huis afbetaald met de huur terwijl ge nog bij u ouders kon wonen? Ge snapt toch hoop ik dat ge heel mijn punt maakt, met uw post.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

nestorius

Legacy Member
pardal zei:
Dus ge vind dat iedereen die geen huis kan komen het zelf heeft gezocht, maar ge hebt zelf uw lening van uw huis afbetaald met de huur terwijl ge nog bij u ouders kon wonen? Ge snapt toch hoop ik dat ge heel mijn punt maakt, met uw post.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

En jij trekt een ander zijn punt gewoon in het belachelijke. Hij zegt er wel bij dat als hij het vergelijkt met de situatie van een andere persoon die hetzelfde kon doen hij er zelf wel beter uit gekomen is dus het ook gaat over deftig financieel beleid voeren, zelfs voor uw eigen.

pardal

Legacy Member
nestorius zei:
En jij trekt een ander zijn punt gewoon in het belachelijke. Hij zegt er wel bij dat als hij het vergelijkt met de situatie van een andere persoon die hetzelfde kon doen hij er zelf wel beter uit gekomen is dus het ook gaat over deftig financieel beleid voeren, zelfs voor uw eigen.

Kunt gij uit die post halen dat die andere persoon in dezelfde situatie als hij zit? Dat die andere persoon ook gewoon bij zijn ouders kon wonen?

Zolang dat ge vanuit uzelf en uw leven blijft kijken en die als het normaal beschouwd, hebt ge gelijk. Maar niet iedereen begint met dezelfde kansen in leven, of krijgen niet dezelfde kansen als andere. Door hun naam, afkomst, omgeving, handicap, gezondheidstoestand,... En dan zij we als maatschappij verplicht om hen te helpen. En door praktijktesten verhuurders en werkgevers te sensibiliseren om iedereen een kans te geven.



Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

denkimi

Legacy Member
pardal zei:
Kunt gij uit die post halen dat die andere persoon in dezelfde situatie als hij zit? Dat die andere persoon ook gewoon bij zijn ouders kon wonen?

Zolang dat ge vanuit uzelf en uw leven blijft kijken en die als het normaal beschouwd, hebt ge gelijk. Maar niet iedereen begint met dezelfde kansen in leven, of krijgen niet dezelfde kansen als andere. Door hun naam, afkomst, omgeving, handicap, gezondheidstoestand,... En dan zij we als maatschappij verplicht om hen te helpen. En door praktijktesten verhuurders en werkgevers te sensibiliseren om iedereen een kans te geven.
Maver!ck zei:
Mijn collega die woonde ook thuis. Die kocht een dikke BMW en alle weekends op café de grote Jan gaan afhangen.

als er hier iemand het vanuit een extreem eenzijdige manier bekijkt dan ben jij het wel. wat je hier predikt komt gewoon neer op zeggen dat stelen van anderen OK is als zij een huis hebben en jij niet.

pardal

Legacy Member
denkimi zei:
als er hier iemand het vanuit een extreem eenzijdige manier bekijkt dan ben jij het wel. wat je hier predikt komt gewoon neer op zeggen dat stelen van anderen OK is als zij een huis hebben en jij niet.
Wie steelt er van wie? Het enige wat ik wil duiden is dat niet iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid is, dat ze niet over de middelen beschikken om een huis te kopen.

Of is dit een samenleving waar jij wel voorstaat? Voor een individueel schuldmodel?

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

nestorius

Legacy Member
pardal zei:
Wie steelt er van wie? Het enige wat ik wil duiden is dat niet iedereen zijn eigen verantwoordelijkheid is, dat ze niet over de middelen beschikken om een huis te kopen.

Of is dit een samenleving waar jij wel voorstaat? Voor een individueel schuldmodel?

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk
Sorry maar als ge een bmw koopt en ganse dagen grote jan gaat uithangen kan je toch moeilijk zeggen dat je geen middelen om een huis te kopen hebt. Jij maakt van iedere huurder een kansloze terwijl er genoeg tussen zitten die wel een hoop kansen gekregen hebben maar die allemaal niet gegrepen hebben / slecht financieel beleid gevoerd hebben. Misschien kan je ook eens inzien dat door die idioten aan te pakken je terug wat plaats maakt op de sociale huurmarkt voor diegene die het effectief nodig hebben.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Maver!ck

Legacy Member
pardal zei:
Kunt gij uit die post halen dat die andere persoon in dezelfde situatie als hij zit? Dat die andere persoon ook gewoon bij zijn ouders kon wonen?

Zolang dat ge vanuit uzelf en uw leven blijft kijken en die als het normaal beschouwd, hebt ge gelijk. Maar niet iedereen begint met dezelfde kansen in leven, of krijgen niet dezelfde kansen als andere. Door hun naam, afkomst, omgeving, handicap, gezondheidstoestand,... En dan zij we als maatschappij verplicht om hen te helpen. En door praktijktesten verhuurders en werkgevers te sensibiliseren om iedereen een kans te geven.



Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Hij woonde tot 2 jaar geleden nog bij zijn ouders.... Aja nooit gespaard.
Nu huurt die uit noodzaak

En in mijn post staat letterlijk dat hij ook thuis woonde...

Ik heb ook opofferingen moeten maken hoor...
Ik heb nog nooit een nieuwe wagen gekocht. Altijd 2dehands en bescheiden.
Ik koop bijna nooit merkkledij.
En in het algemeen let ik op mijn geld ( iets nieuws kopen, vergelijken reviews lezen, promo's opzoeken enz)
Dat huur app is nu wel bijna afbetaald maar nu moet ik mijn huis afbetalen.

Hij koos voor de snelle Fun, ik voor iets anders.
En het is ook niet dat hij eruit leert ofzo. Om de 2 jaar ruilt die zijn nieuwe wagen in voor een nog zwaarder model.

Hij recupereert wel wat geld omdat de wagen best nog wat waarde heeft, maar hij moet toch altijd opleggen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan