Archief - Opnieuw poging tot terreur verijdeld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bacon

Legacy Member
C|n zei:
Steven Jones hypothese is door experten "dead on the vine & "a non-issue" genoemd. Zijn hele (of delen van) zijn werk zijn nooit gepubliceerd in een wetenschapsblad. Er zijn academici, inclusief mensen van zijn eigen universiteit die zich afvragen of dat zijn werk wel genoeg gestaafd is door andere experten. De BYU College of Physical and Mathematical Sciences heeft zich gedistanciëerd van Jones' werk.

Dat op zich is een non-issue als je net de "experten" in vraag moet stellen over hun slechte job (commissie rapport).
Als je trouwens het artikel in popular mechanics leest over 9/11 dan vind ik het niet meer dan normaal dat ze liever niet op de feiten ingaan.

Me dunkt dat in zulke gebouwen wat ijzer steekt niet?

Bekijk misschien eerst de video voor je zo'n uitspraken doet.

Iron
26
Fe
55.845(2)
Melting point [/K]: 1811 [or 1538 °C (2800 °F)]

Cin

Legacy Member
Bacon zei:
Dat op zich is een non-issue als je net de "experten" in vraag moet stellen over hun slechte job (commissie rapport).
Als je trouwens het artikel in popular mechanics leest over 9/11 dan vind ik het niet meer dan normaal dat ze liever niet op de feiten ingaan.

Het zijn niet "de experten" die het officiële rapport hebben opgesteld, maar andere "experten". Mensen van zijn eigen (en andere) universiteit(en), dat is iets heel anders dan de experten van het officiële rapport. En waarom distanciëren ze zich er van? Zitten er fouten in?


Bacon zei:
Bekijk misschien eerst de video voor je zo'n uitspraken doet.

Is toch niets mis met deze uitspraak? Er zit overal ijzer in gebouwen...

Dat de smelttemperatuur van ijzer zo hoog ligt moet je me niet vertellen. En dat zo een temperatuur niet kan worden bereikt met een gewone diffusie vlam ook niet. Fact is, er kunnen een hele boel chemische reacties gebeuren in een gebouw dat in brand staat. Nu stel dat je gelijk hebt en er inderdaad thermite is gebruikt, waarom de moeite doen om WTC 7 ook op te blazen?

Btw, je hebt +- 1500 kg thermite nodig om de dikste binnenste staalbalken van de WTC torens te vernietigen (over een lengte van 3,6 meter.) Maar dat verklaart niet de stofwolken, want volgens jou zijn die gegenereerd door explosies. Dus doel jij op én het gebruik van thermite én een andere stof..?

Bacon

Legacy Member
C|n zei:
Dat de smelttemperatuur van ijzer zo hoog ligt moet je me niet vertellen. En dat zo een temperatuur niet kan worden bereikt met een gewone diffusie vlam ook niet. Fact is, er kunnen een hele boel chemische reacties gebeuren in een gebouw dat in brand staat. Nu stel dat je gelijk hebt en er inderdaad thermite is gebruikt, waarom de moeite doen om WTC 7 ook op te blazen?

The government agencies housed at 7 World Trade Center were the United States Secret Service, the Department of Defense, the Immigration and Naturalization Service, the U.S. Securities and Exchange Commission (SEC), the Mayor's Office of Emergency Management, the Internal Revenue Service Regional Council (IRS), and the Central Intelligence Agency (CIA).

en

http://www.wanttoknow.info/010917natllawjournal.WTC7SECfiles

C|n zei:
Btw, je hebt +- 1500 kg thermite nodig om de dikste binnenste staalbalken van de WTC torens te vernietigen (over een lengte van 3,6 meter.) Maar dat verklaart niet de stofwolken, want volgens jou zijn die gegenereerd door explosies. Dus doel jij op én het gebruik van thermite én een andere stof..?

Thermite is veelzijdig en kan ook als explosief gebruikt worden door het toevoegen van bepaalde materialen.

Cin

Legacy Member
Bacon zei:
Thermite is veelzijdig en kan ook als explosief gebruikt worden door het toevoegen van bepaalde materialen.


Hmm, daar moet je me eens voorbeelden van zoeken. Ik dacht niet dat thermite zijn reactie kon verder zetten bij een ontploffing. Ik heb internet afgezocht maar heb niets gevonden. Je kan de reactie wel versterken door er zwavel & barium nitraat bij te voegen, maar dat verhoogt alleen de temperatuur.

Ik zal eens vragen aan een chemicus, of als er hier mensen op het forum zitten...

Bacon

Legacy Member
Je zou natuurlijk ook de video van steven jones kunnen bekijken :)

Als ik mij niet vergis door de toevoeging van nanoaluminium.

Trouwens, Jones heeft enkel residu kunnen analiseren dat aan het staal bevestigd was, dus als hij spreekt over thermite gaat het puur en alleen over het doorsnijden van het staal. Dat laat idd het overgaan van beton tot stof open voor discussie maar dat doet niet terzake als we kunnen besluiten dat het staal is "doorgesneden".

Cin

Legacy Member
Bacon zei:
Je zou natuurlijk ook de video van steven jones kunnen bekijken :)

Als ik mij niet vergis door de toevoeging van nanoaluminium.

Ik heb de laatste link bekeken en volgens hem is het inderdaad door toevoeging van enorm kleine particles aluminium. Ik vind het nogal raar dat ik dat alleen van hem moet horen en dat het nergens anders staat vermeld. Ik zal toch maar eens navragen voor de zekerheid. :p

Eigenlijk vind ik het spijtig dat er geen wetenschappers zijn die Jones' argumenten komen ontkrachten. Ik ben geen chemicus of lid van FEMA, en kan logischerwijze ook moeilijk zeggen of hij al dan niet gelijk heeft. Dus ik ga op zoek naar wat andere wetenschappers over Steven Jones zeggen. En dan kom ik tot de conclusie dat hij niet hoog staat aangeschreven.

Wat ik me wel afvraag is ofdat niet iedereen het zou gaan geloven als hij of zij naar alles kijkt wat jij al gezien hebt. Soms is het beter als je vragen stelt. (=basis van de wetenschap) Uit jou vorige ervaringen blijkt dat je wel vaker te vinden bent voor dat soort theoriëen. Dan vraag ik me af of jij wel alles kritisch genoeg bekijkt.

Stel dat ik een paar wetenschappers betaal om iets te zeggen wat in feite onmogelijk is. Dan zullen er altijd mensen zijn die dat geloven, en dat lijkt ook zo bij jou te zijn. Waarom? Omdat het mensen zijn die er wel iets van zullen afweten hé! Ik denk dat jij soms ook zo reageert, je wilt niet inzien dat het ook anders kan.

Maar swat, als dat is wat je wilt geloven, dan zou ik zeggen doe je best om de rest te overtuigen, al zal dat niet gemakkelijk zijn. De bewijzen zijn er langs 2 kanten, maar geen enkel voldoet precies. Persoonlijk vind ik dat jou theorie gewoon niet kan kloppen. Terrorisme is niet gecreëerd door Amerika of GB. Het is een daadwerkelijk probleem, of denk je dat die mensen in Londen, 9/11, Irak, Israël zich voor de lol opblazen?

//edit; Een ontploffing met thermite blijkt dus onmogelijk. Er komen nagenoeg geen gassen vrij waardoor een ontploffing lijkt uitgesloten. Het enige wat je bereikt met fijne partikels is dat de reactie sneller zal verlopen. Als je water op de reactie gooit dan ontploft deze door de snelle afkoeling van het metaal. Onvoldoende dus voor een ontploffing van dergelijke categorie.

Bron: Centre for Research in Fire and Explosion Studies (University of Central Lancashire)

Bacon

Legacy Member
Mja ik kan ook alleen maar herhalen wat hij zegt, maar zoals ik zei, het gaat em over het staal snijden, niet zozeer over de ontploffingen die te horen/zien zijn. Alhoewel ik hem wel geloof als hij zegt dat thermite/thermate ook als explosief kan gebruikt worden.

Maar bon, thermite of geen thermite, die gebouwen zijn niet naar beneden gekomen door de impact en brand van het vliegtuig en de kerosine, zoveel is zeker.

Maar swat, als dat is wat je wilt geloven. Dan zou ik zeggen doe je best om de rest te overtuigen, al zal dat niet gemakkelijk zijn. De bewijzen zijn er langs 2 kanten, maar geen enkel voldoet precies. Persoonlijk kan jou theorie gewoon niet kloppen. Terrorisme is niet gecreëerd door Amerika of GB. Het is een daadwerkelijk probleem, of denk je dat die mensen in Londen, 9/11, Irak, Israël zich voor de lol opblazen?

Voor de lol niet nee, zoals ik het zie hebben de Amerikanen gewoon een ideologie geplant die dan uitgegroeid is tot een terroristische organisatie. Door een nauw verband tussen de personen achter die terreurorganisatie (ISI bijvoorbeeld, of zelfs de CIA) kan je mensen aanzetten tot een aanslag of, als ze zelf een aanslag bedenken kan je kiezen om het plan te laten doorgaan en in je voordeel te laten werken, ofwel kies je ervoor ze tegen te houden om zo de blijk te geven dat je tegen terrorisme vecht.
In vele gevallen zullen de "patsies" in de terreurorganisatie niet weten dat ze in't geheim voor de VS werken, maar de VS/UK (CIA/MI5/MI6) zijn wel op de hoogte van de plannen en kunnen er dus mee doen wat ze willen.

Natuurlijk als je als overheid lang genoeg terreur zaait zal er ook hier en daar wel iets "uitkomen" dat "echt" is.

Net zoals de koude oorlog gestart is omdat de Russen zogezegd "onzichtbare" wapens hadden waar geen bewijs voor was is dit een fabeltje gepropageerd door de media om mensen bang te maken en hun eigen doel te bereiken.

Bacon

Legacy Member
Dezelde rethoriek zoals gewoonlijk, vind het op niet veel slaan eerlijk gezegd maar ik kan wel begrijpen waarom hij zo denkt. Hij maakt veel foute veronderstellingen die hij niet zou maken moest hij wat beter geïnformeerd zijn, zoveel is duidelijk.

[.::@petros::.]

Legacy Member
Bacon zei:
Thermite is veelzijdig en kan ook als explosief gebruikt worden door het toevoegen van bepaalde materialen.

Thermiet:
a) Bijzonder moeilijk te ontsteken.
b) Wanneer ontstoken ontvlamt het en wordt het geheel tot over de 2000° warm. M.a.w. ontploft niet, lijkt me zeer moeilijk tot ontploffing te brengen trouwens.

Btw, je weet toch dat thermiet bestaat uit ijzeroxide en aluminium hé, dus die kerel beweert dat het explosief is geworden door aluminium toe te voegen? :wtf:

Bacon

Legacy Member
Niemand zegt dan ook dat de thermite/thermate gebruikt is als explosief.

Based on chemical analysis of WTC structural steel residue, a Brigham Young University physics professor has identified the material as Thermate. Thermate is the controlled demolition explosive thermite plus sulfur. Sulfur cases the thermite to burn hotter, cutting steel quickly and leaving trails of yellow colored residue.

ng

Legacy Member
Heel mooi artikel.

Veel wat erin staat bewijst dat die complot denkers gewoon uit zijn op sensatie.

Conradus

Legacy Member
Second Night Ghost. Het artikel maakt héél wat goede punten imo.

Pot verwijt de ketel Bacon?

Peephole

Legacy Member
Therif zei:
is het volgens u bewezen dat het fysich mogelijk was? of zijn video's van op tv meer dan genoeg?
Een selectie uit de godweet hoeveel publicaties over het wtc:

# "Why Did the World Trade Center Collapse?—Simple Analysis" Journal of Engineering Mechanics, Volume 128, Issue 1, pp. 2-6 (January 2002)
# "Addendum to "Why Did the World Trade Center Collapse?—Simple Analysis" Journal of Engineering Mechanics, Volume 128, Issue 3, pp. 369-370 (March 2002)
# "Structural Responses of World Trade Center under Aircraft Attacks" Journal of Engineering Mechanics, Volume 131, Issue 1, pp. 6-15 (January 2005)
# "Stability of the World Trade Center Twin Towers Structural Frame in Multiple Floor Fires" Journal of Engineering Mechanics, Volume 131, Issue 6, pp. 654-657 (June 2005)
# "A suggested cause of the fire-induced collapse of the World Trade Towers" Quintiere, J.G.; di Marzo, M.; Becker, R. Fire Safety Journal Oct2002, Vol. 37 Issue 7, p707, 10p.
# "Impact of the Boeing 767 Aircraft into the World Trade Center" Karim, Mohammed R.; Fatt, Michelle S. Hoo. Journal of Engineering Mechanics Oct2005, Vol. 131 Issue 10, p1066-1072.
# "Could the world trade center have been modified to prevent its collapse?" Newland, D. E.; Cebon, D. Journal of Engineering Mechanics 2002 Vol. 128 Issue 7, p795-800, 6p.
# "How did the WTC towers collapse? A new theory" Usmani, A. S.; Chung, Y. C.; Torero, J. L. Fire Safety Journal 2003 Vol. 38, p501-533, 33p.
# "How the airplane wing cut through the exterior columns of the World Trade Center" Wierzbicki, T.; Teng, X. International Journal of Impact Engineering 2003 Vol. 28, p601-625, 25p
# "Effect of insulation on the fire behaviour of steel floor trusses" Fire and Materials, 29:4, July/August 2005. pp. 181 - 194. Chang, Jeremy; Buchanan, Andrew H.; Moss, Peter J.
# "A simple model of the World Trade Center fireball dynamics" Proceedings of the Combustion Institute 30:2, January, 2005. pp. 2247-2254. Baum, Howard R.; Rehm, Ronald G.
# "Structural Responses of World Trade Center under Aircraft Attacks", Omika, Yukihiro.; Fukuzawa, Eiji.; Koshika, Norihide. Journal of Structural Engineering v. 131 no1 (January 2005) p. 6-15
# "The Structural Steel of the World Trade Center Towers". Gayle, Frank W.; Banovic, Stephen W.; Foecke, Tim. Advanced Materials & Processes v. 162 no10 (October 2004) p. 37-9
# "WTC Findings Uphold Structural Design" Post, Nadine M. ENR v. 253 no17 (November 1 2004) p. 10-11
http://www.tms.org/pubs/journals/JOM/0112/Eagar/Eagar-0112.html
http://web.mit.edu/afs/athena.mit.edu/org/c/civenv/wtc/
http://www.icivilengineer.com/News/WTC/structure.php
http://www.icivilengineer.com/News/WTC/Fire.html
http://enr.construction.com/news/buildings/archives/021104.asp
http://www.civil.usyd.edu.au/wtc.shtml
http://www.fema.gov/pdf/library/fema403_execsum.pdf
http://www.hera.org.nz/PDF Files/World Trade Centre.pdf
http://news-service.stanford.edu/news/2001/december5/wtc-125.html
http://www.civil.northwestern.edu/news/wtc/wtc.html

Guess what? Ze bevinden allemaal dat het instorten fysisch mogelijk zonder dat er explosieven aan te pas kwamen.

Peephole

Legacy Member
C|n zei:
Het beroemde WTC-7 gebouw is inderdaad opgeblazen geweest door de brandweer, dat heeft de eigenaar zelf toegegeven tijdens een interview.
Niet waar. De 9/11 zotjes hebben gewoon die arme mens zijn woorden omgedraaid. Die mens heeft juist niks toegegeven.
C|n zei:
Ma potverdorie!
Silverstein heeft dat zelf toegegeven (remember "PULL IT" ?!)
Met pull it had hij het dus gewoon op het weghalen van de brandweermannen.
C|n zei:
Zo heeft hij miljarden dollars via de verzekering kunnen recupereren. (Dat daar geen gevolg aan wordt gegeven, dat vind ik pas raar)
Nogal wiedes toch dat die mens probeert geld te recupereren? Die nieuwe toren gaat zichzelf niet bouwen.
Bacon zei:
Een gebouw verdwijnt niet zomaar, daar heb je echt geen ingenieur voor nodig.
Tuurlijk niet, ingenieurs weten niet waarover ze praten. Het is wel hun beroep en ze hebben er jaren voor gestudeerd enzo maar kom ingenieurs zijn eigenlijk maar dommeriken.
Alleen jij weet de waarheid, jij grote expert jij.
Bacon zei:
Ja, maar je maakt hier een paar veronderstellingen die niet van toepassing zijn op de WTC torens

- Het was berekend op de impact van een 707 (meer kinetische energie dan de vliegtuigen die er zijn ingevlogen door de hogere max snelheid)
Niet waar, het is niet duidelijk waar de torens op voorzien waren.

Robertson, de ingenieur, zegt dat hij gewoon berekeningen heeft uitgevoerd om te zien of ze de inslag van een traag vliegende boeing 707 konden weerstaan, op de verwoestende brand waren ze volgens hem helemaal niet berekend.

De Port Authority, de vroegere eigenaars, zeggen dat ze voorzien hadden op een boeing op volle snelheid. Of ze al dan niet voorzien waren op de daaropvolgende brand blijft volgens hen een vraagteken.
Bacon zei:
- De schade door de impact was bijgevolg minimaal
Dat is jouw spin. Trouwens volgens een aantal Britse ingenieurs waren de branden alleen al genoeg. http://cruachan.televisual.co.uk/as...ATABASE=e2&LABEL=emap2&RECORD=194310&SEARCH=1
Bacon zei:
- De branden waren evenzeer minimaal, het merendeel van de kerosine brandde op tijdens de impact, wat overbleef brandde op in de volgende minuten,
Tuurlijk maar als jij je barbecue aansteekt dan brand de brandstof die je gebruikt ook maar eventjes.
Bacon zei:
bewijs daarvoor is de zwarte rook,
Toon mij eens een wetenschappelijke analyse die aantoont dat de rook een aanwijzing was dat de branden minimaal waren.
Bacon zei:
bewijs daarvoor de mensen in de openingen van de gaten,
Dat er op bepaalde plaatsen geen brand woedde wil niks zeggen over de branden op andere plaatsen of over latere branden. Trouwens die mensen die ter dood sprongen, hadden die het te koud of zijn die door Bush zijn mannen geduwd?
Bacon zei:
bewijs daarvoor is later ook de analyse van het NIST.
Toon dat eens aan.
Bacon zei:
Er was al eerder een brand in't WTC die veel lager in de torens was dan deze, die veel heviger was en veel langer brandde. De kracht die het staal moest weerstaan was dus veel groter, maar natuurlijk is de toren ook toen blijven staan.
Was er toen ook een boeing in de toren gevlogen? Ah nee...
Bacon zei:
Er is nog nooit een stalen hoogbouw door vuur naar beneden gekomen, we weten ook dat de impact van de vliegtuigen weinig effect had op de structuur,
is er al eerder een stalen hoogbouw door een boeing getroffen? Ah nee...
Bacon zei:
en bij WTC7 zelfs helemaal geen effect.
WTC7 had anders wel ook vrij grote structurele schade opgelopen en die brand heeft wél uren gewoed.
Bacon zei:
Jij gelooft dat ze die dag zelf, tussen al die chaos, tijdens dat het gebouw in brand stond, naar binnen zijn gegaan en de explosieven hebben geplaatst? Heb je enig idee wat voor voorbereiding daar aan voorafgaat?
Niet zotter dan jouw ideetjes dat ze het wtc hebben volgepropt met explosieven zonder dat een kat het ooit gemerkt heeft.
KULeest zei:
Die Franse broers en filmmakers Gédéon Naudet en Jules Naudet die bezig waren een doucumentaire te draaien over brandweer in New York hadden een stukje opgenomen van een brandweer die zei dat hij explosies nog in het gebouw hoorde.
Ja tuurlijk zijn er explosies zijn te horen wanneer een wolkenkrabber instort. Dacht je soms dat dat geen lawaai maakt?
Bacon zei:
Met het verschil dat houtskool gemaakt is om te branden, staal en beton niet.
Ja, want wolkenkrabbers bestaan uitsluiten uit staal en beton...
Bacon zei:
Je kan anders eens één van de meest idiote talk shows van één van de meest idiote zenders uit de VS aanhalen. Als je echt denkt dat de regering van de VS heel de mainstream media controleert ben je compleet geschift.
Bacon zei:
Dat is al lang weerlegd.
http://service.spiegel.de/cache/international/spiegel/0,1518,265160,00.html
Hiapoe zei:
er zijn wetenschappers die zeggen dat het fysisch onmogelijk is,
Wees gerust, er is nog geen enkele paper gepubliceerd in een gereputeerd wetenschappelijk tijdschrijft dat Bacon zijn ideetjes ondersteund.

Peephole

Legacy Member
Oei, wordt het te moeilijk. Kan je je niet meer verweren?

Nog een paar bedenkingen van Perry Logan, een prettig gestoorde mens met een passie voor conspiracy theories:

Here's a fundamental problem for members of the 9/11 Truth Movement: no two of them believe the same thing.

The 9/11 conspiracy shtick is really a huge grab-bag of fantasies. There are a million individual fantasies: the fantasy about NORAD standing down; the fantasy about molten steel; the fantasy about a missile hitting the Pentagon; the fantasy about pods in the plane, etc., etc.

Alex Jones thinks the passengers in the planes were gassed, and the planes were radioed in. God knows why.

There's one version of the theory that has a UFO appearing in the sky just as one of the planes hit. Just to give the game away, I guess.

There are also infinite versions of who the perps are. Was it the Masons? the CIA? the Reptoids? Each conspiracy guys chooses, or passes on the question.

This bag of fantasies about 9/11 goes on forever. Basically, each conspiracy guy picks the ones he likes, and disregards or repudiates the others. The net result is that no two conspiracy guys believe the same thing.

If they don't even agree on the story, they don't have a theory.

As evidence of this state of affairs, I would cite the fact that 9/11 conspiracy people constantly fight among themselves, form warring groups, and attack one another, accusing one another of being CIA agents, buffoons, and sell-outs.

Even the 9/11 Truth Movement people think the 9/11 Truth Movement people are for the birds.

Far from being a movement centered around a theory, the 9/11 Truthers are really just a bunch of people exchanging fantasies.

Our conspiratorial friends will doubtless go to their graves believing 9/11 was a tricky inside job pulled off by the most incompetent administration in galactic history--and that they were the only ones in the world smart enough to see it. They'll go on making their false accusations of mass murder and feeling righteous. How this will affect their karma, only God knows.

But if they had any real evidence, at least two of them could agree on the story.http://perrylogan.org/
9/11 could not have been an inside job because:

THEY'RE MUCH TOO INCOMPETENT! Give me a break. This is easily The Most Incompetent Administration in American History™, if not galactic history. The admnistration's tragicomic ineptness is a black hole at the center of the conspiracist paradigm. (Just a metaphor to throw them off.)

THEY WOULD NEVER DARE! They are also far too cowardly--the right are cowardly. They're mean...but mean is not tough. They talk tough...but that's not "tough" either. This incredibly corrupt, unelected administration would not DARE pull off the bold subterfuge the conspiracists imagine. I know this because God told me all of this. At least I think it was God. It sure as hell came on like God, I tell you what.

THEY WOULD NEVER HAVE CLOSED DOWN WALL STREET! It makes NO SENSE that the bad guys would deliberately bring off a plan that brought down Wall Street. Much the conspiracist paradigm sounds like a bad comic book, or a script that no real scriptwriter would ever submit. The monied conspirators would not allow Wall Street to shut down--not for a minute. They would have sent the planes somewhere else, I'm quite sure of it. Notice how the administration was wetting their pants about getting Wall Street going again. They told New Yorkers the air was safe, even though the air was hazardous. Besides proving them treasonous criminals, this proves they didn't engineer 9/11. Now get another life.

THEY WOULD NEVER HIT THE NERVE CENTER OF THEIR OWN MILITARY. In the same vein, I doubt the "sadistic control freaks" who are bringing off this plan would allow a blow to their own defensive control center. Here again, the conspiracy story is completely inane. The conspiracist paradigm alleges a lot of egotism & arrogance on the part of the perpetrators. But egotistic, arrogant control freaks would not want to look lame. The attack on the Pentagon made the administration & the whole U.S. military look lame--consistent with what militant Muslims would want to achieve.

THE PRESIDENT WENT INTO BRAINLOCK. He infamously sat there for something like seven minutes––while the country was under attack! My children...if the guy had known about it, he would not have just sat there! The people who engineered the attacks would have arranged to make the President look good, you understand? It was their caper; they would not let their guy just sit there looking dumb. So it was not an inside job, you see?

***INTERMISSION***
Adjust your tin hats.

THE ADMINISTRATION FLEW MEMBERS OF THE BIN LADEN FAMILY OUT OF THE U.S. RIGHT AFTER 9/11. Alex Jones & other conspiracy guys cite this as evidence of a conspiracy. But it does just the opposite. Consider: if the government had been behind 9/11, they would have gotten the Bin Ladens out of America BEFORE 9/11. So once again: it was obviously not a conspiracy. This also proves that conspiracy people are dumb.

SADDAM WOULDA DONE IT! We now know the Bush junta was keen on invading Iraq. They tied themselves into knots deceiving the country about Saddam Hussein's alleged connection to the plot. It's clear they wanted to use 9/11 to get into Iraq. But this points away from the "inside job" scenario, if you think about it. Had the government planned & executed 9/11, they would have framed Hassan for it from the get-go. Since conspiracists say Saddam is a CIA puppet, the perps would almost certainly have had Saddam pull off the job, or at least confess to having pulled off the job. More proof conspiracy guys are dumb, as we all suspected.

THE GOVERNMENT PREDICTED MORE TERROR ATTACKS AFTER 9/11...& THEY DID NOT HAPPEN. The same might be said for Alex Jones & the other conspiracy buffs. Like the government, the conspiracists predicted lots more domestic terror in the U.S.A. after 9/11...& it never happened. You see the implication of this, I'm sure. If the government brought off 9/11, they would have brought off follow-up attacks as bad as the ones they themselves had predicted. Empty threats would be poor strategy for the perps.

THERE WAS TOO MUCH "PRIOR KNOWLEDGE." Alex Jones & his mates go on about "prior knowledge," without understanding that the existence of all that prior knowledge tends to disprove their theory. It's like this: if you are engineering a hoax, you don't want your own people barraging you with warnings about the job you yourself are trying to pull. The perps would arrange for almost no instances of "prior knowledge." So 9/11 was not a government plot. What can I say?

THERE WERE ALL THOSE FAKE TERROR ALERTS. Alex Jones points out that the administration seemed to be using fake terror alerts to manipulate the people. Who woulda thought? But this, too, strongly suggests there was no conspiracy. Why would they cook up phoney alerts, based on 4-year-old data, when they could cook up fresh terror? Answer: they wouldn't.

THERE ARE TOO MANY HOLES IN THE "COVER STORY." Once again, you'll notice my mind goes in the opposite direction from the conspiracy guys'. They're the ones poking the holes, after all. But here's how I figure it. If you're planning a hoax, you work very hard on that cover story. Your cover story is the whole point of your subterfuge, right? You want that story to be as seamless as can be. The bad guys would not, for example, have tried to fake a crash into the Pentagon...then forgotten to leave out bodies & debris. The imagined perps are said to be very clever. They therefore could not have been so inept as to FORGET to leave the bodies & wreckage! This gets us into "bad comic book" territory again, as well as bolstering our suspicions that conspiracy people are just basically dim. Not that we don't love them.

So every time the conspiracy people find a "hole," it actually suggests it was not a conspiracy.
http://perrylogan.org/
Important Note: Nobody is "Waking Up"!

If you study 911 Truth Movement and conspiracy people for a while, you will realize they say "everyone is waking up" at regular intervals, for no reason whatsoever. This is part of the same delusional system which causes them to perceive a nonexistent conspiracy in the first place. Don't worry. It's just something they say. The world has not gotten stupid.
http://perrylogan.org/
Ohja, het was niet de overheid maar een trein:
http://loosetrains911.blogspot.com/

Eén van de geruputeerde leden van de "9/11 truth movement":
http://911verses.com/underground/Over_the_Edge_2005-09-30_Alex_Spider_Jones.MP3
http://nwobeastomfg.ytmnd.com/

Nog wat debunking:
http://www.911myths.com/
http://www.debunking911.com/
http://forums.randi.org/forumdisplay.php?f=64
http://www.popularmechanics.com/science/defense/1227842.html
http://screwloosechange.blogspot.com/
http://911conspiracysmasher.blogspot.com/
http://jod911.com/
http://www.ccdominoes.com/lc/LooseChangeGuide.html
http://screwloosechange.blogspot.com/2006/05/top-lies-and-deceptions-of-loose.html
http://www.daylightatheism.org/2006/05/loose-marbles-i.html

Penn and Teller: Bullshit! - Conspiracy Theories
http://video.google.com/videoplay?docid=3143048862360929736

Cin

Legacy Member
Peephole zei:
Niet waar. De 9/11 zotjes hebben gewoon die arme mens zijn woorden omgedraaid. Die mens heeft juist niks toegegeven.

Dat heb ik in een verdere post al geschreven, ik heb stukjes van zo een documentaire gezien, oa. ook zijn verklaring. Het was zo gemonteerd dat het eruit kwam alsof hij de opdracht gaf het gebouw op te blazen. Sinds gisteren weet ik dus anders :)

Met pull it had hij het dus gewoon op het weghalen van de brandweermannen.

Dat heb ik in een verdere post al geschreven

Nogal wiedes toch dat die mens probeert geld te recupereren? Die nieuwe toren gaat zichzelf niet bouwen.

Argument vervalt sowieso als hij met "Pull it" de brandweermannen bedoelde.

Peephole zei:
Ohja, het was niet de overheid maar een trein:
http://loosetrains911.blogspot.com/

LOL zalige website :D

Ik zat gisterenavond nog met een vraag trouwens, hoe kan het dat thermite mooi rondom de colonnen bleef plakken desondanks dat er net een Boeing 747 was tegenaan gevlogen. Dat vond ik wat raar...

Bacon

Legacy Member
C|n zei:
LOL zalige website :D

Ik zat gisterenavond nog met een vraag trouwens, hoe kan het dat thermite mooi rondom de colonnen bleef plakken desondanks dat er net een Boeing 747 was tegenaan gevlogen. Dat vond ik wat raar...

De boeing beschadigde dan ook maar een klein aantal kolommen aan de binnenkant. Aan de buitenkant was er iets wat leek op een thermite reactie te zien op video.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan