Archief - Mobiliteit
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
sandervdw
Legacy Member
https://www.hln.be/brussel/brusselse-regering-vindt-akkoord-over-slimme-kilometerheffing-vanaf-2022~a1f4a874/
Toch straf, een kilometerheffing invoeren van 0.2€/km en de maximale kilometervergoeding zit op 0.24€/km. Goede stap om werknemers te ontmoedigen om naar Brussel te gaan... De moment om in kantoorgebouwen in de rand te investeren lijkt me. Daarnaast ook compleet absurd dat die regel dus nog steeds op basis van cilinderinhoud en vermogen wordt bepaald.
De Brusselse regering is ook echt volledig op weg om van Brussel een nieuw ghetto te maken waar niemand nog wil komen.
Toch straf, een kilometerheffing invoeren van 0.2€/km en de maximale kilometervergoeding zit op 0.24€/km. Goede stap om werknemers te ontmoedigen om naar Brussel te gaan... De moment om in kantoorgebouwen in de rand te investeren lijkt me. Daarnaast ook compleet absurd dat die regel dus nog steeds op basis van cilinderinhoud en vermogen wordt bepaald.
De Brusselse regering is ook echt volledig op weg om van Brussel een nieuw ghetto te maken waar niemand nog wil komen.
Nemio
Legacy Member
Open-VLD en PS zitten wel lastig in deze.
Brussel heeft stadstol klaar, Vlaamse én Waalse regering revolteren: “Schandalig” en “onaanvaardbaar”
https://newsmonkey.be/brussel-stadstol-vlaamse-waalse-regering-revolteren/
Brussel heeft stadstol klaar, Vlaamse én Waalse regering revolteren: “Schandalig” en “onaanvaardbaar”
https://newsmonkey.be/brussel-stadstol-vlaamse-waalse-regering-revolteren/
Tomski
Legacy Member
Op hln zijn ze ook goe... 
Zijn jaarlijkse verkeersbelasting bedraagt 292,38 euro, die vervangen wordt door het kilometertarief van SmartMove: 704 euro per jaar in zijn geval. Maar: zijn belasting op inverkeerstelling van 867 euro wordt afgeschaft. Hij bespaart dus 455,38 euro per jaar.
Door de eenmalige biv te laten wegvallen bespaart ie...
Elk jaar 704 euro aan zijn been ja ipv 1e jaar 1150 en 292 in de jaren erna.
Na 2 jaar is em al gejost aan 400 euro extra per jaar. En als hij zijn auto al heeft vanaf dag 1.
Leg uw rekenmachine maar klaar: dit betekent de Brusselse kilometerheffing voor uw portefeuille
https://www.hln.be/brussel/leg-uw-r...lometerheffing-voor-uw-portefeuille~a7c7073b/
Zijn jaarlijkse verkeersbelasting bedraagt 292,38 euro, die vervangen wordt door het kilometertarief van SmartMove: 704 euro per jaar in zijn geval. Maar: zijn belasting op inverkeerstelling van 867 euro wordt afgeschaft. Hij bespaart dus 455,38 euro per jaar.
Door de eenmalige biv te laten wegvallen bespaart ie...
Elk jaar 704 euro aan zijn been ja ipv 1e jaar 1150 en 292 in de jaren erna.
Na 2 jaar is em al gejost aan 400 euro extra per jaar. En als hij zijn auto al heeft vanaf dag 1.
Leg uw rekenmachine maar klaar: dit betekent de Brusselse kilometerheffing voor uw portefeuille
https://www.hln.be/brussel/leg-uw-r...lometerheffing-voor-uw-portefeuille~a7c7073b/
Vinceness
Legacy Member
Maar kunnen we nu ook efkes serieus blijven? Ik ken werkelijk niemand die niet klaagt over de verkeersdruk en files in Brussel. En als ze dan iets doen om te ontmoedigen dat mensen met de auto naar Brussel zouden komen, is het meteen van "ze zitten in de mensen hun portefeuille!"
Neen, dit zal bedrijven ontmoedigen om zomaar iedereen een salariswagen te geven en zal werknemers ontmoedigen om te pendelen met hun wagen. Punt. Als je meer moet betalen door die heffing, is dat toch gewoon omdat je er zelf voor kiest? Allez, wat willen we nu serieus dat ze doen? De verkeerssituatie van Brussel is toch al jaren ronduit onhoudbaar op lange termijn?
Neen, dit zal bedrijven ontmoedigen om zomaar iedereen een salariswagen te geven en zal werknemers ontmoedigen om te pendelen met hun wagen. Punt. Als je meer moet betalen door die heffing, is dat toch gewoon omdat je er zelf voor kiest? Allez, wat willen we nu serieus dat ze doen? De verkeerssituatie van Brussel is toch al jaren ronduit onhoudbaar op lange termijn?
Sylverscythe
Legacy Member
Vinceness zei:
Ik ga akkoord dat ze iets moeten doen, maar door deze beslissing (die enkel mogelijk is door onze staatsstructuur) zijn er wel een paar zaken die oneerlijk aanvoelen natuurlijk.
Iemand die van Ukkel (zeker buurten met slecht openbaar vervoer daar) de wagen neemt naar pakweg Jette betaalt dan maar zijn verkeersbelasting valt weg. Iemand die dezelfde afstand aflegt in Brussel maar net vanuit Vlaanderen vertrekt betaalt beide kosten.
Nu, is dat de fout van Brussel? Niet helemaal, maar het moet niet voorgesteld worden als een moedige beslissing wanneer de gedupeerden niet in Brussel kunnen stemmen. Nu goed, ik neem de wagen wanneer ik vroeg op mijn werk moet zijn of laat naar huis ga, omdat ik gewoon niet wil riskeren dan de trein te nemen en een uur te laat te zijn. Dus ik zal gewoon extra betalen dan.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Blij dat ik met de trein naar Brussel ga. Bovenop de wagen, zelf de brandstof en daarenboven ook nog eens een stadstol betalen zou er echt niet afkunnen bij mij.
Nu goed, Brussel mag dit voor mijn part doen, maar dan moet men consequent zijn: deze verkeersbelasting zou ook door chauffeurs van bedrijfswagens zélf betaald moeten worden. Als de werkgever dit vergoedt, belasten. Anders krijg je weer een pervers Mattëuseffect.
Aangezien Brussel er wel meer geld uit wilt halen, en dat dit dus de facto een stadstol wordt... tja, Gent en Antwerpen doen het ook. In Gent ben ik sinds hun LEZ niet meer geweest (en voordien ook enkel per trein overigens), en in Antwerpen kom ik nu ook bewust minder. Jammer, de trein is voor concerten of vroege/late uitstapjes helaas geen volwaardig alternatief.
Nu goed, Brussel mag dit voor mijn part doen, maar dan moet men consequent zijn: deze verkeersbelasting zou ook door chauffeurs van bedrijfswagens zélf betaald moeten worden. Als de werkgever dit vergoedt, belasten. Anders krijg je weer een pervers Mattëuseffect.
Aangezien Brussel er wel meer geld uit wilt halen, en dat dit dus de facto een stadstol wordt... tja, Gent en Antwerpen doen het ook. In Gent ben ik sinds hun LEZ niet meer geweest (en voordien ook enkel per trein overigens), en in Antwerpen kom ik nu ook bewust minder. Jammer, de trein is voor concerten of vroege/late uitstapjes helaas geen volwaardig alternatief.
jack|herrer
Legacy Member
Ik denk dat dit op lange termijn alleen maar goed voor vlaanderen is.
Veel WN staan nu al weigerachtig tov een job in Brussel omwille van de immense reistijden. Als dit er nu bovenop komt. Wie wil dan nog in Brussel werken.
Bedrijven hebben nu al dikwijls last om mensen te vinden, dat gaat er niet op beteren, dus hopelijk gaan de bedrijven nu stilaan verhuizen naar gebieden waar hun werknemers wonen en gemakkelijk kunnen geralen zonder al ge veel kosten.
Veel WN staan nu al weigerachtig tov een job in Brussel omwille van de immense reistijden. Als dit er nu bovenop komt. Wie wil dan nog in Brussel werken.
Bedrijven hebben nu al dikwijls last om mensen te vinden, dat gaat er niet op beteren, dus hopelijk gaan de bedrijven nu stilaan verhuizen naar gebieden waar hun werknemers wonen en gemakkelijk kunnen geralen zonder al ge veel kosten.
SomeDude
Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Dus werkelijke beroepskosten gaan ze zelf moeten betalen dan? Uw trein dan ook uit eigen zak betalen?
En een LEZ zone is nog wel iets totaal anders als dit, ik stel voor dat als Brusselaars hun auto nemen in Vlaanderen/Wallonië ze ook maar belasting per kilometer moeten betalen
Tomski
Legacy Member
Inderdaad, want ze betalen geen wegenbelasting meer zoals iedereen buiten brussel. Hoe oneerlijk is dat?SomeDude zei:
Langs de andere kant, je zal een pak vervuilende v8's zien verschijnen in bxl aangezien zelfs de kmheffing voor extreem vervuilende auto's met grote cilinderinhoud lager uitvalt dan de jaarlijkse tax, tot soms 3000+ euro per jaar.
sandervdw
Legacy Member
Vinceness zei:
Die 2 zinnen anders verwoord: "het zal mensen ontmoedigen om in Brussel te gaan werken. En aangezien Brussel net een probleem heeft om hoogopgeleide mensen te vinden voor hun jobs, gaan bedrijven dan wegtrekken uit Brussel. Ik vraag me af hoe dat iets positief is voor het gewest...
Daarnaast gaat er niemand voor zijn plezier in de file staan. De meerderheid van de pendelaars kon al kiezen tussen OV en auto, en toch kiezen er nog veel voor de auto. Dat wil gewoon zeggen dat het alternatief nog veel slechter is dan de file he.
KnightOfCydonia zei:
De LEZ heeft als verschil dat slechts een kleine minderheid die betaalt. Die valt ook volledig weg voor iedereen die niet in de categorie "vervuilende wagen" valt. Daarnaast geldt die ook voor iedereen.
Ik vraag me bvb af of Vlaanderen nu mag zeggen "we gaan slimme verkeersbelasting invoeren. Elke Belg die op een weg in Vlaanderen rijdt, moet zijn volledige verkeersbelasting hier betalen.
Stuyfmans
Legacy Member
Tomski zei:
Als Brusselaar een dikke zware auto kopen en die stallen in een garabox in Groot-Bijgaarden. Ofwel als Vlaming de zetel van u vennootschap naar Brussel verhuizen en u bedrijfswagen daar gaan inschrijven.
Trouwens zitten veel grote consultancybedrijven niet in Brussel? Als die bedrijfswagens daar ingeschreven zijn betalen die toch niet dubbel? Een apart vennootschap in Brussel opstarten waar de gehele fleet voor u bedrijf geregeld wordt is snel gebeurd.
sandervdw
Legacy Member
Stuyfmans zei:
Nee, voor bedrijfswagens is er een akkoord tussen de 3 gewesten nodig (dat is de reden dat de belasting op leasewagens in Vlaanderen nog anders is). En aangezien Vlaanderen en Wallonië hun inkomsten niet gaan willen zien dalen, gaat het erop neer komen dat Brussel voor bedrijfswagens ook gewoon nog BIV en VB zal blijven heffen.
Wat dan weer een ander probleem geeft, want dat is dezelfde belasting 2x heffen binnen dezelfde regio...
Avilowca
Legacy Member
Sven Gatz die dit gedrocht op TV nog probeert te verkopen aan de Waal en de Vlaming als een voordeel want men zal gemakkelijker de stad in en uit kunnen rijden. Voor de kleine kostprijs aan de gemiddelde pendelaar van 1500 euro per jaar. Een maandloon aan extra belastingen vanaf 2022.
Ik kus mijn twee pollekes dat ik (al jaren) niet meer in die stad moet zijn.
Ik kus mijn twee pollekes dat ik (al jaren) niet meer in die stad moet zijn.
sandervdw
Legacy Member
Avilowca zei:
Gisteren was Pacale Smet al iets anders aan het vertellen. Namelijk "misschien moet er een vrijstelling komen voor de pendelaar". Terwijl het nochtans een maatregel was om de files te vermijden, waar die pendelaar de oorzaak van is?
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/12/03/brussel-kaatst-bal-terug-naar-vlaanderen-in-verband-met-rekening/
Wel grappig, Vlaanderen moet met een plan komen om 25% minder files in Brussel te hebben. Die files zitten toch vooral in Vlaanderen en Wallonië (de ring...)?
Leg daar park & ride parkings aan, en deftig openbaar vervoer. Niemand wil graag binnen Brussel in de file gaan staan.
Stuyfmans
Legacy Member
sandervdw zei:
Alweer zo een belachelijke ballonnetje dat opgelaten wordt. Alsof er veel niet-pendelaars tussen die wagens in de file staan. Wat is trouwens de definitie van een pendelaar, valt een aannemer die een job moet gaan doen in Brussel daar ook onder, of een camioneur die moet gaan lossen?
mac-bc
Legacy Member
Vinceness zei:
Dit dus.
Bovendien is het een logisch gevolg van de weigering van Vlaanderen (en Wallonië) om het rekeningrijden door te drukken. Daar waar de N-VA een 2-tal jaar geleden nog hartstochtelijk pleitte vóór de kilometerheffing, daar is het nu plots een "platte belastingverhoging voor de Vlaamsche pendelaar!". Onder electorale druk van het Vlaams Belang nota bene.
Bovendien is het feit dat Brussel dit zelfstandig kan beslissen een rechtstreeks gevolg van hun eigen drang om de Belgische staatsstructuur steeds verder op te splitsen. "Leve de individuele beslissingsbevoegdheden! (Behalve wanneer het ons niet uitkomt want dan vinden we het schandalig...)".
Ten andere, over belastingen gesproken. Wie denk je dat het megalomane prestigeproject van Bart De Wever daar in Antwerpen zal betalen? De kaboutertjes? Deze miljarden komen ook allemaal op ons bord terecht + er zal nog tol geheven worden. Dus zelfs wanneer je de stad niet binnen moet rijden. Hypocrieten.
In plaats van op anderen te fulmineren zouden ze (Vlaamse regering) beter zelf eens een deftig mobiliteitsbeleid uitwerken.
Sylverscythe
Legacy Member
sandervdw zei:
Het openbaar vervoer is Brussel zit redelijk goed eigenlijk, met de trams en vooral de metro geraak je wel snel waar je moet zijn. Bussen zijn er natuurlijk ook met hopen, en als het verkeer zou minderen worden die betrouwbaarder.
Het probleem is de overstap wagen --> openbaar vervoer. Op veel plaatsen zou die pendelparking dan toch al op Brussels grondgebied moeten liggen. Maar het zou inderdaad een goede gedeeltelijke oplossing kunnen zijn.
Toen destijds (2009-2010 dacht ik) alle parkeerplaatsen rond de Heizel en het Koning Boudewijnstadion betalend werden gemaakt, en er dus eigenlijk en pendelparking werd afgeschaft (!), was de oplossing van Brussel dure parkeerabonnementen en een pendelparking aan Esplanade. Die laatste was veel te klein, en stond dus vaak al heel vroeg vol. Ook moest je daar een kleinere, minder populaire tramlijn nemen, om dan over te stappen op de tramlijn die iedereen nodig had of de metro. Uiteraard was dat geen succes en reden velen dan maar gewoon Brussel binnen met de wagen. En die mensen gaan nu dan een soort stadstol moeten betalen.
Dat gekoppeld aan de (perceptie van) ongelijkheid tussen Brusselaars en mensen uit andere gewesten, die zuiver aan het belachelijke idee ligt om zo'n zaken gewestelijk te regelen, maakt het voor mij nu wel begrijpelijk dat er protest komt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.