Archief - Mobiliteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
D

DogFacedGod

Legacy Member
sandervdw zei:
Als een kleine auto de logische keuze is door al die redenen, dan zullen mensen die wel kopen. Maar voor de overgrote meerderheid van de bevolking, is dat niet zo.

Deelauto's is trouwens zo'n idee dat ik nooit gesnapt heb. Buiten de uitstoot bij de effectieve productie, zie ik daar écht niet van in wat je daar ecologisch nu aan bespaart.
Klik om te vergroten...

Deelauto's is eerder het principe dat minder mensen eigenaar moeten worden van een auto. 1 deelauto kan de autowens van 8 personen vervangen. Anders zouden misschien 4-5-6 personen van die 8 een eigen wagen gekocht hebben. Dat is redelijk wat ruimte weg in een stad waar parkeerplaatsen en garages aan een premium zijn.

Daarnaast zullen die 8 personen ook eerder gebruik maken van milieuvriendelijke oplossingen dan een auto als je geen auto meer hebt :p.
Wie pakt er in het weekend een trein als die een auto heeft
S

Stuyfmans

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Deelauto's zijn goed voor mensen die weinig een auto nodig hebben. Als je veel met de fiets doet en slechts 3000km per jaar met de auto zou rijden is het niet echt economisch om er eentje te kopen. Bovendien zijn die 3000km waarschijnlijk ook nog eens trips waar je waarschijnlijk redelijk veel gerief mee hebt: Weekendtrip, verhuizen, iets gaan kopen in een meubelwinkel of doe het zelfzaak.... Dus dan wil je nog een grotere auto ook.
Deelauto's maken het gewoon makkelijker om toegang te hebben tot een auto in een levensstijl die niet zo afhankelijk is van een auto. Dat maakt het ecologisch.

Zelf doe ik momenteel ook enorm weinig met een auto, maar we hebben er wel eentje die mijn lief overgenomen heeft van haar ouders. En dat is een break. Eerlijk gezegd zou ik ook niet veel zijn met een kleinere stadswagen, want zoals eerder gezegd: elke keer dat ik hem gebruik, is dat omdat ik teveel gerief mee heb om met de fiets of het openbaar vervoer mee te nemen. Dat betekent meestal ook dat het teveel gerief is om in een kleine stadswagen mee te nemen.

Ik snap eerlijk gezegd niet zo goed waarom breaks blijkbaar uit de mode raken ten opzichte van SUV's, want ze lijken me gewoon veel efficiënter om spullen mee te nemen.
Klik om te vergroten...

Deelauto's zijn vooral handig in omgevingen waar een auto meer een blok aan je been is dan wat anders. Zoals bijvoorbeeld in stadsbuurten zonder parkeerplek en waar alles wat je nodig hebt perfect te voet, per fiets of met het openbaar vervoer te doen is. Ik denk dat deelauto's niet zozeer succesvol zijn wegens 'het niet kunnen veroorloven' van een auto, maar eerder 'geen zin hebben in alle bijkomende last'.
T

Tr1ploid

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Deelauto's zijn vooral handig in omgevingen waar een auto meer een blok aan je been is dan wat anders. Zoals bijvoorbeeld in stadsbuurten zonder parkeerplek en waar alles wat je nodig hebt perfect te voet, per fiets of met het openbaar vervoer te doen is. Ik denk dat deelauto's niet zozeer succesvol zijn wegens 'het niet kunnen veroorloven' van een auto, maar eerder 'geen zin hebben in alle bijkomende last'.
Klik om te vergroten...

Bwa, da's dubbel. Parkeren is inderdaad soms een 'gedoe', maar autodelen is dat ook, want je moet telkens een reserveringsprocedure doorlopen. En als je aan particulier autodelen doet, moet je nog agenda's op elkaar gaan afstemmen en sleutels afhalen en dat soort dingen. Wij wonen in de stad en parkeren is soms lastig, maar da's vijf minuutjes rondrijden per week. Ik kan me inbeelden dat autodelen toch soms meer gedoe is. Zeker als je dan nog je auto niet vlakbij kunt ophalen/achterlaten. Aan de andere kant ook geen keuring en onderhoud, natuurlijk.
s

sandervdw

Legacy Member
Maar algemeen komt het erop neer dat deelauto's ecologisch eigenlijk weinig voordeel hebben. Terwijl het zo toch vaak naar voren gebracht wordt.
S

Stuyfmans

Legacy Member
sandervdw zei:
Maar algemeen komt het erop neer dat deelauto's ecologisch eigenlijk weinig voordeel hebben. Terwijl het zo toch vaak naar voren gebracht wordt.
Klik om te vergroten...

Waarom denk je dat? Misschien dat iemand dan sneller eens de (bak)fiets neemt in plaats van de auto om naar de supermarkt achter enkele inkopen te gaan.
s

sandervdw

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Waarom denk je dat? Misschien dat iemand dan sneller eens de (bak)fiets neemt in plaats van de auto om naar de supermarkt achter enkele inkopen te gaan.
Klik om te vergroten...

Of net omgekeerd, parkeren is minder een gedoe, dus misschien dat ze sneller even de deelwagen nemen... Geen idee hoe handig het is, maar lijkt me in 2 richtingen mogelijk?
T

Tr1ploid

Legacy Member
sandervdw zei:
Maar algemeen komt het erop neer dat deelauto's ecologisch eigenlijk weinig voordeel hebben. Terwijl het zo toch vaak naar voren gebracht wordt.
Klik om te vergroten...
Een rit met een deelauto is niet ecologischer dan een rit met een gewone auto. Maar doordat het dus een levensstijl mogelijk maakt die weinig gebruik maakt van auto's heeft het een positieve impact. Deelauto's zijn absoluut niet beter als je veel met de auto rijdt, dan ben je alleen maar veel geld aan het uitgeven.

sandervdw zei:
Of net omgekeerd, parkeren is minder een gedoe, dus misschien dat ze sneller even de deelwagen nemen... Geen idee hoe handig het is, maar lijkt me in 2 richtingen mogelijk?
Klik om te vergroten...
Waarom zou parkeren minder een gedoe zijn dan een bakfiets? :p
S

Stuyfmans

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Waarom zou parkeren minder een gedoe zijn dan een bakfiets? :p
Klik om te vergroten...

Hij bedoelt dat je eerder de deelauto zou nemen omdat het minder parkeergedoe is dan met je eigen wagen.

Maar ik zou ni niet bepaald een deelauto reserveren om in de supermarkt om de hoek achter wat inkopen te gaan. Met een (bak)fiets is zoiets veel sneller en handiger, en aangezien je geen eigen wagen hebt is de twijfel om toch de auto te nemen er niet.

Als minderjarige of toen je nog geen auto had of geen rijbewijs deed je toch ook alles met de fiets. Toen stond je daar allemaal niet bij stil en je reed je zonder enig probleem 45 minuten met de fiets om eens bij een vriend wat op de Sega te gaan spelen.
T

Tr1ploid

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Hij bedoelt dat je eerder de deelauto zou nemen omdat het minder parkeergedoe is dan met je eigen wagen.

.
Klik om te vergroten...
Maar in welke absurde parallelle dimensie zou iemand ooit overwegen zich in te schrijven voor een deelauto-dienst als die zelf een eigen wagen heeft? Misschien was dat niet duidelijk, maar klanten van een autodeeldienst zijn doorgaans mensen zonder eigen auto.
S

Stuyfmans

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Maar in welke absurde parallelle dimensie zou iemand ooit overwegen zich in te schrijven voor een deelauto-dienst als die zelf een eigen wagen heeft?
Klik om te vergroten...

Het gaat over het verschil tussen iemand met een eigen wagen en iemand met een deelauto. Sander poneert dat iemand met een deelauto sneller die wagen zou nemen omdat die geen problemen heeft met parkeren in plaats van diegene die een eigen wagen heeft en wel problemen heeft om een plek te vinden om te staan.
s

sandervdw

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Het gaat over het verschil tussen iemand met een eigen wagen en iemand met een deelauto. Sander poneert dat iemand met een deelauto sneller die wagen zou nemen omdat die geen problemen heeft met parkeren in plaats van diegene die een eigen wagen heeft en wel problemen heeft om een plek te vinden om te staan.
Klik om te vergroten...

Klopt (al weet ik niet of het zo is, maar in elk geval rij ik met een deelauto als ik naar de luchthaven moet, om die reden).
Zo'n bakfiets uit een rijhuis sleuren lijkt me nu ook geen lachtertje eigenlijk?
T

Tr1ploid

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Het gaat over het verschil tussen iemand met een eigen wagen en iemand met een deelauto. Sander poneert dat iemand met een deelauto sneller die wagen zou nemen omdat die geen problemen heeft met parkeren in plaats van diegene die een eigen wagen heeft en wel problemen heeft om een plek te vinden om te staan.
Klik om te vergroten...

sandervdw zei:
Klopt (al weet ik niet of het zo is, maar in elk geval rij ik met een deelauto als ik naar de luchthaven moet, om die reden).
Zo'n bakfiets uit een rijhuis sleuren lijkt me nu ook geen lachtertje eigenlijk?
Klik om te vergroten...

Ah, ok. Da's inderdaad wel een iets logischere benadering. :D
Nu, dan nog. Ik ga eerlijk zijn, ik heb in mijn leven nog nooit een deelauto genomen. Maar mij lijkt het toch een pak omslachtiger om met een deelauto te gaan winkelen:
1) reserverenn
2) wandelen naar deelauto (mogelijk een km of meer)
3) naar winkel rijden en boodschappen doen
4) naar huis rijden en alle inkopen afzetten
5) terug naar deelautoparking rijden
6) weer te voet naar huis wandelen

vs
1) met fiets naar winkel rijden
2) winkelen
3) terugrijden

Ik heb geen bakfiets (past op geen enkele manier in ons huis en bakfietsen die buiten staan zijn topdoelwitten voor fietsdieven) , maar wel een goeie trekkingfiets waar ik vier grote fietszakken aan kan hangen. Ik kan ongeveer een kar vol laden en dat zo op mijn fiets thuis krijgen. We drinken wel water van de kraan als ik eerlijk ben. :p
Ik denk dat ik in geen geval de auto zou nemen om naar de winkel te gaan. Ik zit momenteel ook half in technische werkloosheid thuis, dus heb ik tijdens de dag de mogelijkheid om te gaan winkelen op een moment dat er geen parkeerproblemen zijn (tussen 10u en 16u is er plaats zat in de straat), en ik neem nog steeds gewoon de fiets.
S

Stuyfmans

Legacy Member
Bestaat beurtelings parkeren eigenlijk nog? Ik herinner me dat dat vroeger in de straat van mijn ouders vaak problemen gaf omdat de vuilkar kwam de dag dat de auto's van kant moesten wisselen en uiteraard een groot deel zich 's ochtends nog niet verzet had.
R

Remake

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Bestaat beurtelings parkeren eigenlijk nog? Ik herinner me dat dat vroeger in de straat van mijn ouders vaak problemen gaf omdat de vuilkar kwam de dag dat de auto's van kant moesten wisselen en uiteraard een groot deel zich 's ochtends nog niet verzet had.
Klik om te vergroten...

Het bestaat nog, maar ik zie het inderdaad minder en minder. Denk dat de gemeentes het een beetje proberen te vermijden als ze een straat heraanleggen. Vond het altijd al een vreselijk systeem, net door die wisseldagen.
T

Tomski

Legacy Member
Bloembak zei:
Vreemde discussie in de algemene topic over mobiliteit, maar kom.
Hoe vaak heb je een kinderwagen nodig op een jaar, dat je die moet mee vervoeren per auto? Toch helemaal niet zo vaak. En ga dan een jaar of 2 niet naar zuid-Frankrijk met de auto, opties genoeg dichterbij. Je kan redenen blijven zoeken om een grote wagen te kopen, maar zoek geen goedkope excuses. Geef gewoon toe dat je persoonlijke voorkeur grotendeels meespeelt.
Klik om te vergroten...
Euhm heel vaak. Ondertussen al 5 jaar jaar aan een stuk dat de koffer van mijn Espace V vol zit met kinderwagens voor reis, uitstappen, es gaan shoppen. De oudste is ondertussen kinderwagenvrij, maar toen kwam nummer 2, dus zal in totaal wel een 6 jaar met kinderattributen hebben rondgekacheld.
s

sandervdw

Legacy Member
Bloembak zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/1...-s-stoten-in-realiteit-meer-co2-uit-dan-gemi/

Allez, blijkt dat de huidige generatie hybrides grotendeels ook gewoon "fake hybrides" blijken te zijn in de praktijk.
Op de schop met de voordelige fiscaliteit ermee?
Klik om te vergroten...
Dat slaat op niks. De 150gr bij bvb een diesel is ook een gemiddelde he, als je daar altijd volgas mee geeft is dat ook veel meer.

Als je dat wil vermijden, moet je brandstof gewoon harder belasten...

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk
N

Nineshots

Legacy Member
Bloembak zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/1...-s-stoten-in-realiteit-meer-co2-uit-dan-gemi/

Allez, blijkt dat de huidige generatie hybrides grotendeels ook gewoon "fake hybrides" blijken te zijn in de praktijk.
Op de schop met de voordelige fiscaliteit ermee?
Klik om te vergroten...

Waarom zou het fake hybride zijn? Het is de eigenaar die hem niet oplaadt, betekent nog niet dat het geen hybride meer zou zijn.

Het verbaast me wel dat er zo veel zijn die de wagen niet opladen, iedereen die ik ken met een hybride laadt hem frequent op.
s

sandervdw

Legacy Member
Nineshots zei:
Waarom zou het fake hybride zijn? Het is de eigenaar die hem niet oplaadt, betekent nog niet dat het geen hybride meer zou zijn.

Het verbaast me wel dat er zo veel zijn die de wagen niet opladen, iedereen die ik ken met een hybride laadt hem frequent op.
Klik om te vergroten...
Er is al aangetoond dat dat onderzoek cijfers naar hun hand hebben gezet. Moest Febiac nu die cijfers van het aantal keren opladen hebben, dan zou ik het geloven, maar nu blijkt het nogal gemanipuleerd te zijn.

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk
E

Enira

Legacy Member
sandervdw zei:
Als je dat wil vermijden, moet je brandstof gewoon harder belasten...

Verstuurd vanaf mijn Pixel 5 met Tapatalk
Klik om te vergroten...
En daarmee kloot je dan weer oude goedkope wagens die meer brandstof zuipen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan