Archief - Mobiliteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
Dragonball zei:
Hoe draag jij je boodschappen naar huis ? Wat met meubels die je moet verplaatsen ? Wat doe je als je opeens lange afstanden moet afleggen voor een dringende zaak ? Wat als iemand thuis valt van de trappen en je moet naar het ziekenhuis ? IMO kan een wagen nooit vervangen worden door het openbaar vervoer. Daarnaast ben je ook niet afhankelijk van onregelmatige uren voor bussen, trams, treinen. Geen achterlijke stakingen die je moet meemaken. Geen overvolle bussen tijdens de zomer waar een zweetgeur heerst en waar je de warme adem van een dikzak in je nek voelt. Geen last meer van vieze zetels binnen De Lijn-bussen vol met stof. Geen last meer van buschauffeurs die de poort vroegtijdig sluiten terwijl een oude bomma afstapt, waardoor zij half kreunend zit te gillen en vloekt. Ik kan doorgaan als je wilt ?



Zelfs in een stadscentrum is een auto noodzakelijk, voor boodschappen, zware vervoer etc etc. Heb het geprobeerd zonder auto; het is afschuwelijk.

Ja als je partner al een auto heeft, dan kan ik begrijpen dat een hogere loon zonder wagen misschien financiëel voordeliger uitkomt als starter, maar het zou dan volgens mij gaan over een minieme voordeel.

Een auto is helemaal niet noodzakelijk. Wij hebben het 29 jaar zonder gedaan, met twee.

Het ligt vooral aan jezelf wanneer je je in een situatie hebt gemanoeuvreerd waarbij je niet zonder auto kan.

Liquid Li0n

Legacy Member
mac-bc zei:
Een auto is helemaal niet noodzakelijk. Wij hebben het 29 jaar zonder gedaan, met twee.

Het ligt vooral aan jezelf wanneer je je in een situatie hebt gemanoeuvreerd waarbij je niet zonder auto kan.

jij werkt duidelijk dichtbij je werk of niet op projectbasis waar je het ene trimester of jaar in brussel zit, het andere in Wallonie, Nederland of Vlaanderen en telkens met andere shiften zodat je wel een auto moet hebben, want dicht bij je werk wonen is er dan niet meer bij.

JPV

Legacy Member
Liquid Li0n zei:
jij werkt duidelijk dichtbij je werk of niet op projectbasis waar je het ene trimester of jaar in brussel zit, het andere in Wallonie, Nederland of Vlaanderen en telkens met andere shiften zodat je wel een auto moet hebben, want dicht bij je werk wonen is er dan niet meer bij.
Je werk kies je. Je arbeidsomstandigheden ook. Je kan ook gaan voor een job waarbij je niet op projectbasis continu moet verhuizen, he.

SlashDotDash

Legacy Member
JPV zei:
Je werk kies je. Je arbeidsomstandigheden ook. Je kan ook gaan voor een job waarbij je niet op projectbasis continu moet verhuizen, he.

Vreemde uitspraak, komende van een vakbondsman :D

Creeping Death

Legacy Member
JPV zei:
Je werk kies je. Je arbeidsomstandigheden ook. Je kan ook gaan voor een job waarbij je niet op projectbasis continu moet verhuizen, he.

Da's zo'n flauw argument. Er moet iemand zijn dat die jobs doet hé.
Als we allemaal het motto gaan volgen van dichtbij huis/niet op projectbasis/.. dan gaan we ni ver geraken. Die jobs zijn er nu eenmaal en die moeten ingevuld worden.

mac-bc

Legacy Member
Creeping Death zei:
Da's zo'n flauw argument. Er moet iemand zijn dat die jobs doet hé.
Als we allemaal het motto gaan volgen van dichtbij huis/niet op projectbasis/.. dan gaan we ni ver geraken. Die jobs zijn er nu eenmaal en die moeten ingevuld worden.

Het is dan ook idioot om continu West-Vlaamse consultants naar een project te sturen in Limburg en vice versa. Het aantal Limburgse projecten die alleen door die ene unieke West-Vlaamse consultant kunnen uitgevoerd worden, zodat die verplaatsing écht onvermijdelijk is, zijn nochtans zeer dun gezaaid hoor. Wat dat betreft zitten we nog héél ver van een optimum.

De manieren om naar dat optimum te evolueren zijn zeer simpel en voor de hand liggend. Maar ik moest mij van de moderators wat terughoudender opstellen m.b.t. politieke discussies, dus ik zal ze hier niet hardop zeggen. Laat het ons houden op: niemand moet zich verschuilen achter het TINA-principe (there is no alternative) want dat is klinkklare nonsens om het geweten te sussen. Uiteindelijk draait het altijd rond persoonlijk geldgewin, ten nadele van dat maatschappelijk optimum. Daar hoeft niemand zich persoonlijk voor te schamen of verantwoorden, dat is iets wat politiek moet uitgeroeid worden.

Liquid Li0n

Legacy Member
klopt, en zelfs als je niet op projectbasis werkt, zie ik bv iemand van het witgele kruis nog niet met het OV gaan ze...

JPV

Legacy Member
Creeping Death zei:
Da's zo'n flauw argument. Er moet iemand zijn dat die jobs doet hé.
Als we allemaal het motto gaan volgen van dichtbij huis/niet op projectbasis/.. dan gaan we ni ver geraken. Die jobs zijn er nu eenmaal en die moeten ingevuld worden.

Nee, jobs zijn er niet. Jobs worden gemaakt. Als de kost van transport plots 10 keer zo hoog wordt, zullen die jobs er niet meer zijn, hoor. Maar dan organiseren de consultancybureaus zich veel lokaler en zijn het andere jobs. Of wordt de locatie van bureau's véél meer op het openbaar vervoer afgesteld ipv anders.

JPV

Legacy Member
Liquid Li0n zei:
klopt, en zelfs als je niet op projectbasis werkt, zie ik bv iemand van het witgele kruis nog niet met het OV gaan ze...

Iemand van het witgele kruis is dan ook niet de persoon waarop wij het hadden.

mac-bc

Legacy Member
Liquid Li0n zei:
jij werkt duidelijk dichtbij je werk of niet op projectbasis waar je het ene trimester of jaar in brussel zit, het andere in Wallonie, Nederland of Vlaanderen en telkens met andere shiften zodat je wel een auto moet hebben, want dicht bij je werk wonen is er dan niet meer bij.

Natuurlijk doe ik geen dergelijk werk. Waarom zou ik in Nederland of Wallonië mijn job moeten gaan doen? Ik veronderstel dat ze daar ook elektrotechnische ingenieurs hebben? Zoniet moet je het maar laten weten, dan verander ik mijn visie daaromtrent.

Enfin, ik stel het wat simplistisch voor en er zal altijd wel een zekere expertise aanwezig zijn bij de ene die een ander niet heeft. Maar 99% van de mensen die je 's morgens in de file ziet staan, doen een job die perfect door iemand anders kan gedaan worden die vlakbij woont. En waarschijnlijk staat die "iemand anders" aan de overkant in de file om een job te doen naast uw woonplaats, die jij perfect zou kunnen doen. :unsure:
Ik vind dat persoonlijk een enorm absurde gedachte. En dat is de basisredenering van waaruit ik vertrek: focus op korte woon-werk afstanden uit efficiëntie-overwegingen.

FlatSix

Legacy Member
Dus ik moet mijn goed betaalde job in de Haven ruilen om in mijn kleine gemeente te blijven werken waar geen hol te zien is, zodat een andere uit Ekeren mijn job kan doen? Daar komt het op neer eh? Je gaat toch vaak eerder wonen waar je werkt dan andersom,...?

mac-bc

Legacy Member
xTwL- zei:
Dus ik moet mijn goed betaalde job in de Haven ruilen om in mijn kleine gemeente te blijven werken waar geen hol te zien is, zodat een andere uit Ekeren mijn job kan doen? Daar komt het op neer eh? Je gaat toch vaak eerder wonen waar je werkt dan andersom,...?

Uiteraard. Werk bij woonplaats of woonplaats bij werk maakt niet uit in mijn redenering hé.

matt..

Legacy Member
Het probleem is net dat mensen niet meer (minder dan vroeger) wonen waar ze werken (of werken waar ze wonen)...

FlatSix

Legacy Member
mac-bc zei:
Uiteraard. Werk bij woonplaats of woonplaats bij werk maakt niet uit in mijn redenering hé.

Oké, maar ik cover vijf vestigingen waarvan de verste 159km van mijn deur is, en de dichtste 22km.

Om dus zomaar te zeggen dat iedereen maar werk moet zoeken in zijn gemeente, of buurgemeenten, lijkt me enorm kort door de bocht.

matt..

Legacy Member
En moest de mogelijkheid van die verplaatsingen er niet zijn (of de kost ervan veel hoger liggen) dan zouden die vestigingen wellicht niet zo ver uit elkaar liggen, of zouden er meer lokale experts zijn die minder verplaatsingen moeten doen, of ... Zoals JPV zegt: die job bestaat omdat ze kan bestaan onder de huidige omstandigheden, als die omstandigheden wijzigen, zal de organisatie van jouw specifieke job ook wel wijzigen.

FlatSix

Legacy Member
matt.. zei:
En moest de mogelijkheid van die verplaatsingen er niet zijn (of de kost ervan veel hoger liggen) dan zouden die vestigingen wellicht niet zo ver uit elkaar liggen, of zouden er meer lokale experts zijn die minder verplaatsingen moeten doen, of ... Zoals JPV zegt: die job bestaat omdat ze kan bestaan onder de huidige omstandigheden, als die omstandigheden wijzigen, zal de organisatie van jouw specifieke job ook wel wijzigen.

Wel, aangezien ik in de logistiek werk is er wel degelijk een heel logische reden dat die vestigingen daar liggen. Ik kan geen magazijn van 1000 man zetten in mijn dorpje. Daarnaast gaat mijn bedrijf nooit iemand zoals ik aannemen voor elk van die sites.

Een site in eender welke sector ligt meestal niet zomaar op een random plaats, maar wel degelijk met de functionaliteit van het gebouw, leveranciers, e.d., in het achterhoofd. Een ziekenhuis leg je ook niet midden in de stadskern, een supermarkt leg je ook niet 20km op den buiten, een IKEA heeft geen zin midden in de Kempen,....

Liquid Li0n

Legacy Member
en dan vergeet je nog het feit dat er vestigingen sluiten maar de mensen wel in dienst kunnen blijven. Of zoals die legerkazernes die sluiten en de soldaten moeten naar een veel verdere kazerne rijden.

En de consultancy bureau's liggen idd niet wakker van de woonplaats. ze willen gewoon iemand plaatsen tenslotte. Het draait om diploma's en ervaring. Niet om de woonplaats locatie.

Bloembak

Legacy Member
Sommige vergeten ook dat we opereren in een vrije markt. Als de klant liever met consultant X dan met consultant Y in zee gaat, dan maakt dat voor de klant niet uit als die nu 5km of 50km enkel moet rijden.

Op naar het communisme waar ieder een job in zijn eigen achtertuin verplicht zal uitvoeren.

FlatSix

Legacy Member
Bloembak zei:
Sommige vergeten ook dat we opereren in een vrije markt. Als de klant liever met consultant X dan met consultant Y in zee gaat, dan maakt dat voor de klant niet uit als die nu 5km of 50km enkel moet rijden.

Op naar het communisme waar ieder een job in zijn eigen achtertuin verplicht zal uitvoeren.

Wel, ik kom nu net uit de Balkan en daar is toch menig volk te vinden die zo Marx hemzelf uit de dood zouden wekken...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan