Archief - Mobiliteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

beryl

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Die gewichtsafhankelijkheid is dat niet omdat anders elektrische voertuigen, en meer bepaald de batterijen die erin verwerkt zijn, te zwaar gestraft zouden worden. Wat tegenstrijdig is aan het objectief om meer elektrisch te rijden ?

Ik meen me nog te herinner dat het zo ingevoerd werd omdat de fiscale wetgeving constructeurs moest incentiveren binnen elke klasse een zo zuinig mogelijke wagen te maken, en dat het niet de bedoeling was om iedereen richting kleinere auto's te duwen, wat wel het geval zou zijn als je gewoon naar uitstoot zou kijken. De beweging naar meer SUV's is dus de wetgeving die werkt zoals ze bedoeld is.

Sylverscythe

Legacy Member
https://www.tijd.be/politiek-econom...WkDCZUm1ri-1z6uaJMILK-ny90YeifQdvXSQp-NlSF6Xg

Het Gentse stadsbestuur probeert maandag een compromis te vinden tussen ecologische en economische leefbaarheid in de stad.

Is het goed voor de luchtkwaliteit dat de meest vervuilende auto's straks van het hele Gentse grondgebied worden verbannen, het havengebied inbegrepen? Of is dat een beslissing die het uitgerekend gezinnen met een laag inkomen in de volkswijken nog onmogelijk maakt met hun oude wagen tot aan hun voordeur te rijden?

Het dilemma verdeelt het Gentse stadsbestuur van liberalen, socialisten, groenen en christendemocraten. Gent heeft sinds 1 januari 2020 een lage-emissiezone (LEZ), die samenvalt met de zone 30 in de binnenstad. Vervuilende auto's mogen er niet binnen.

In het bestuursakkoord staat echter dat die LEZ-zone wordt uitgebreid tot het hele gebied binnen de R4, het havengebied inbegrepen. En dat ziet de sp.a niet meer zitten.

De reden ligt in de sociale impact van de LEZ-zone. Vooral gezinnen met een laag inkomen rijden nog vaak met een oude wagen. En uitgerekend zij ondervinden moeite om tot bij hun eigen woning te rijden of op het werk te raken.


Pauzeknop

Sp.a wil daarom dat de lage-emissiezones niet worden uitgebreid of verstrengd zonder dat eerst wordt geëvolueerd hoe hoog het ecologische nut is en hoe hoog de sociale kost. De kwestie komt maandagavond aan bod tijdens de gemeenteraad.

De oppositiepartijen N-VA en Vlaams Belang dienen op die gemeenteraad een voorstel in om de uitbreiding deze legislatuur tegen te houden. Verwacht wordt dat de sp.a het niet zover op de spits drijft en aandringt op een evaluatie, wat extra informatie en tijd oplevert.

Het conflict was vorige week al voelbaar in het Vlaams Parlement, dat over lage-emissiezones debatteerde. Het extreemlinkse PVDA vindt die zones 'asociaal, elitair en contraproductief'. Het Vlaams Belang twijfelt aan de ecologische meerwaarde en ziet vooral de sociale kost voor wie met een oude auto rijdt.

Ook toen drong de sp.a al aan op de pauzeknop te duwen. 'Zolang de Vlaamse regering haar verantwoordelijkheid niet neemt en in gebreke blijft om collectieve maatregelen te nemen, zoals een sterk uitgebouwd openbaar vervoer, gaan mensen geconfronteerd worden met de vaak asociale gevolgen van de LEZ-zones', zei sp.a-voorzitter Conner Rousseau in het Vlaams Parlement.

Hij pleit er daarom voor om de impact van de LEZ in kaart te brengen, zowel voor de sociale gevolgen als de ecologische impact.
Groenen

En net dat maakt de groenen, die in Gent meebesturen, furieus. 'Het getuigt niet van politieke moed om terug te komen op een beslissing die samen is genomen', zei Björn Rzoska vorige week in het parlement.

De gemeenteraad start maandagavond om 19 uur.

Alleen dieselvoertuigen van de types Euro 5 en Euro 6 mogen de Gentse LEZ nog binnen. Wie met een dieselauto met Euro 4-norm rijdt, kan alleen nog binnen na het aankopen van een pasje. De prijs gaat van 25 euro per week tot 345 euro per jaar.

De sociale gevolgen van LEZ-zones. Persoonlijk vind ik het wel terecht dat er wordt stilgestaan bij mensen die niet zomaar een nieuwe wagen kopen.

Anoniem13

Legacy Member
Sylverscythe zei:
https://www.tijd.be/politiek-econom...n-strijd-tegen-vervuilende-auto/10208598.html



De sociale gevolgen van LEZ-zones. Persoonlijk vind ik het wel terecht dat er wordt stilgestaan bij mensen die niet zomaar een nieuwe wagen kopen.
350 euro per jaar om te rijden met wat je wilt vind ik anders niet zo overdreven. Wel vind ik dat men duidelijk in kaart moet brengen in welke mate dit de luchtkwaliteit in de stad verbetert, als blijkt dat deze maatregel weinig zoden aan de dijk brengt dan kan je hem beter afschaffen.

Sylverscythe

Legacy Member
paradijsappel zei:
350 euro per jaar om te rijden met wat je wilt vind ik anders niet zo overdreven. Wel vind ik dat men duidelijk in kaart moet brengen in welke mate dit de luchtkwaliteit in de stad verbetert, als blijkt dat deze maatregel weinig zoden aan de dijk brengt dan kan je hem beter afschaffen.

Nee dat leek mij ook goedkoop, maar de zin was "de prijs gaat van 25 euro per week tot 345 euro per jaar." Ik weet niet wie onder welke regeling valt, maar als het gewoon <350 euro is per jaar om blijven rond te rijden met een auto, ja ook snel gekozen.

FlatSix

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Nee dat leek mij ook goedkoop, maar de zin was "de prijs gaat van 25 euro per week tot 345 euro per jaar." Ik weet niet wie onder welke regeling valt, maar als het gewoon <350 euro is per jaar om blijven rond te rijden met een auto, ja ook snel gekozen.

Zeker voor gezinnen die rondbollen met een wagen van €2000 en maandelijks €20 kunnen sparen.

Anoniem13

Legacy Member
FlatSix zei:
Zeker voor gezinnen die rondbollen met een wagen van €2000 en maandelijks €20 kunnen sparen.
Je kan altijd wel ergens €30 besparen en zulke gezinnen zijn sowieso uitzonderingen.

Vinceness

Legacy Member
paradijsappel zei:
Je kan altijd wel ergens €30 besparen en zulke gezinnen zijn sowieso uitzonderingen.

Niet in bepaalde wijken van Gent, hoor. En dat zijn net de wijken waar die uitbreiding van de LEZ over gaat. Er zijn er echt veel in Gent die in zo'n wijken zitten en paycheck to paycheck moeten leven. Dan is 350€ ophoesten om met de auto te kunnen blijven rijden gewoon onbetaalbaar.

In de huidige LEZ zitten er al enkele (enfin, té veel) kwetsbare wijken, maar die die er nog niet bijzitten worden er dan gewoon allemaal bijgegooid.

Sylverscythe

Legacy Member
Vinceness zei:
Niet in bepaalde wijken van Gent, hoor. En dat zijn net de wijken waar die uitbreiding van de LEZ over gaat. Er zijn er echt veel in Gent die in zo'n wijken zitten en paycheck to paycheck moeten leven. Dan is 350€ ophoesten om met de auto te kunnen blijven rijden gewoon onbetaalbaar.

In de huidige LEZ zitten er al enkele (enfin, té veel) kwetsbare wijken, maar die die er nog niet bijzitten worden er dan gewoon allemaal bijgegooid.

Nu op zich is dat ook een extra ongelijkheid. Moest ik daar wonen kon ik gewoon foert zeggen en het "afkopen", wie dat niet kan zit helemaal in de problemen.

nestorius

Legacy Member
paradijsappel zei:
350 euro per jaar om te rijden met wat je wilt vind ik anders niet zo overdreven. Wel vind ik dat men duidelijk in kaart moet brengen in welke mate dit de luchtkwaliteit in de stad verbetert, als blijkt dat deze maatregel weinig zoden aan de dijk brengt dan kan je hem beter afschaffen.
350 is voor mensen met lage inkomens toch wel een serieus bedrag en het zijn net die die met oude auto's rondrijden.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

MrKend54l

Legacy Member
nestorius zei:
350 is voor mensen met lage inkomens toch wel een serieus bedrag en het zijn net die die met oude auto's rondrijden.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Maar ze hebben wel een auto?
En waarom hebben ze een auto?

Alles binnen de R4 is wel een gigantische zone. Deze gaan ze toch eerst eens concreet moeten maken.

Maar bon een auto bezitten kost nu eenmaal geld. En 350€/jaar is peanuts. En als dit mensen aanzet om milieubewuster te zijn en het openbaar vervoer te nemen dan kan je dit toch enkel maar toejuichen. Dat je milieu kan afkopen voor 350€ zegt trouwens al genoeg. Veel zal de impact niet zijn.

nestorius

Legacy Member
MrKend54l zei:
Maar ze hebben wel een auto?
En waarom hebben ze een auto?
Om te gaan werken? Of geloof je dat het openbare vervoer om 4uur rondrijd om die mensen op tijd te laten komen voor de "vroegen".

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

MrKend54l

Legacy Member
nestorius zei:
Om te gaan werken? Of geloof je dat het openbare vervoer om 4uur rondrijd om die mensen op tijd te laten komen voor de "vroegen".

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Er mag dan gerust wel meer op collectief of alternatief vervoer ingezet worden. Van Wondelgem naar Volvo Cars is het 8km. Met de fiets perfect doenbaar. Ook om 4u.

nestorius

Legacy Member
MrKend54l zei:
Er mag dan gerust wel meer op collectief of alternatief vervoer ingezet worden. Van Wondelgem naar Volvo Cars is het 8km. Met de fiets perfect doenbaar. Ook om 4u.
Dan moet je eerst het collectief vervoer voorzien.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Waelvis

Legacy Member
MrKend54l zei:
Er mag dan gerust wel meer op collectief of alternatief vervoer ingezet worden. Van Wondelgem naar Volvo Cars is het 8km. Met de fiets perfect doenbaar. Ook om 4u.
Duidelijk dat gij niet in ploegen werkt..
Zelfs van mijn bed tot in de auto geraken is al bijna onoverkomelijk op dat uur.

Laat staan nog eens een uur vroeger moeten opstaan om op een fiets te kruipen.

Half uur fietsen + op het werk nog omkleden/douchen...

Anoniem13

Legacy Member
Waelvis zei:
Duidelijk dat gij niet in ploegen werkt..
Zelfs van mijn bed tot in de auto geraken is al bijna onoverkomelijk op dat uur.

Laat staan nog eens een uur vroeger moeten opstaan om op een fiets te kruipen.

Half uur fietsen + op het werk nog omkleden/douchen...
Je kan perfect in ploegen werken en fietsen, er zijn veel werknemers die dat doen. Jij die zo slecht slaapt zou dat eigenlijk eens een paar weken een kans moeten geven, met wat geluk heeft het een positieve impact op je slaap.

MrKend54l

Legacy Member
Waelvis zei:
Duidelijk dat gij niet in ploegen werkt..
Zelfs van mijn bed tot in de auto geraken is al bijna onoverkomelijk op dat uur.

Laat staan nog eens een uur vroeger moeten opstaan om op een fiets te kruipen.

Half uur fietsen + op het werk nog omkleden/douchen...
Nochtans kan ik voldoende mensen die in shiften werken en gewoon met de fiets komen. Velen zeggen dat dit net helpt om frisser op het werk aan te komen en meer voldaan naar bed te kunnen gaan na de shift. Maar dit zijn dan wel afstanden verder dan 8km, meer 20-30km.

Pas op ik zeg niet dat het makkelijk is of wat dan ook. Maar je hebt uiteindelijk de keuze. Ofwel betaal je 350€, ofwel rij je 8km met uw fiets voor uw shiften.

mac-bc

Legacy Member
Vlaanderen broedt nog maar eens op mobiliteitsplan

Pas op, iedereen aan de kant! Want Vlaanderen doet nog eens een poging om iets van mobiliteitsbeleid uit te stippelen.

Al sinds 2002 proberen ze iets uit de grond te stampen. Maar geen enkel durft te zeggen waar het op staat:
- Minder met de auto rijden (Bedrijfswagens weg, rekeningrijden, etc.)
- Ruimtelijke ordening op orde brengen, gecentraliseerd wonen promoten

Intussen wel nieuwe auto-infrastructuur aanleggen. En nu is het de "ambitie" om een visie uit te werken tegen 2040 (!). U leest het goed. Wie had het weer over stilstand op federaal niveau? Het Vlaams niveau is nog 10 keer erger.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan