Archief - Mobiliteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
Naast het schandaal van hierboven, mag het ook gezegd worden als er een goede beslissing genomen wordt.

Matthias Diependaele (N-VA) heeft beslist om de pick-up trucks eindelijk rechtvaardig te gaan belasten, zoals elke andere auto.

Remake

Legacy Member
mac-bc zei:
Naast het schandaal van hierboven, mag het ook gezegd worden als er een goede beslissing genomen wordt.

Matthias Diependaele (N-VA) heeft beslist om de pick-up trucks eindelijk rechtvaardig te gaan belasten, zoals elke andere auto.

Ik zie niet in hoe die beslissing rechtvaardig is tegenover andere lichte vrachten voor particulieren. Het is imo zelfs een populistisch staaltje onzin. Of je verwerpt elke lichte vracht voor particulieren, of je behoudt alles.
Ik heb zelf geen pickup, noch lichte vracht, maar ik vind dit werkelijk belachelijk. Van wat gaat dit uit? Een paar krantenartikels over het gevaar van pickups. Er zijn mss 3 zware ongevallen gebeurd hiermee. Moeten we dan ook Opels verbieden of extra belasten? Want procentueel gezien ben ik vrij zeker dat die een groter aandeel hebben in ongevallen.

sandervdw

Legacy Member
Remake zei:
Ik zie niet in hoe die beslissing rechtvaardig is tegenover andere lichte vrachten voor particulieren. Het is imo zelfs een populistisch staaltje onzin. Of je verwerpt elke lichte vracht voor particulieren, of je behoudt alles.

klopt, de fiscaliteit is op basis van het feit dat het particulieren zijn die gebruik kunnen maken van een regeling voor vennootschappen. Schaf dat dan gewoon af.

Stuyfmans

Legacy Member
mac-bc zei:
Naast het schandaal van hierboven, mag het ook gezegd worden als er een goede beslissing genomen wordt.

Matthias Diependaele (N-VA) heeft beslist om de pick-up trucks eindelijk rechtvaardig te gaan belasten, zoals elke andere auto.

Het gaat hier enkel over verkeersbelasting, al de rest is federale materie. Grote 'dupe' zijn particulieren die met zo een wagen rijden. Er wordt hier trouwens maar één groep van mensen mee geviseerd.

En inderdaad zoals hierboven gezegd, dan worden er wel bestelwagens zoals de Mercedes Vito gekocht met uitneembare passagiersstoelen :)

Remake

Legacy Member
sandervdw zei:
klopt, de fiscaliteit is op basis van het feit dat het particulieren zijn die gebruik kunnen maken van een regeling voor vennootschappen. Schaf dat dan gewoon af.

Inderdaad. Uiteraard niet met terugwerkende kracht. Maar elk nieuw ingeschreven voertuig op dezelfde manier belasten, daar kan niemand iets op tegen hebben.
Tegelijkertijd moet men dan ook wel meer controleren op valse vennootschappen met maar 1 of 2 klanten, maar da's andere materie.

StarSeeker

Legacy Member
Ik zou eerder zeggen dat het probleem is dat wagens zoals een Dodge RAM vaak gekocht worden om als lichte vracht in te schrijven, maar nog altijd een achterbank hebben en dus als gezins/personenwagen worden gebruikt.

Zo heb je massieve energieverslindende mastodonten die worden ingeschreven en belast aan een eitje, om dan voornamelijk niet te worden gebruikt als lichte vracht, maar gewoon als personenwagen.

Dit is wat ze willen rechttrekken.

sandervdw

Legacy Member
StarSeeker zei:
Ik zou eerder zeggen dat het probleem is dat wagens zoals een Dodge RAM vaak gekocht worden om als lichte vracht in te schrijven, maar nog altijd een achterbank hebben en dus als gezins/personenwagen worden gebruikt.

Zo heb je massieve energieverslindende mastodonten die worden ingeschreven en belast aan een eitje, om dan voornamelijk niet te worden gebruikt als lichte vracht, maar gewoon als personenwagen.

Dit is wat ze willen rechttrekken.

Elke pick-up is per definitie licht vracht. Voor vennootschappen verandert er ook niks he. DIe dingen verbruiken ook benzine alsof ze het er gewoon doorgieten, dus als particulier koop je zoiets ook niet zomaar.

Ik denk in praktijk dat het hier misschien over een paar 100 gevallen zal gaan in België. Puur een symbooldossier.

Stuyfmans

Legacy Member
StarSeeker zei:
Ik zou eerder zeggen dat het probleem is dat wagens zoals een Dodge RAM vaak gekocht worden om als lichte vracht in te schrijven, maar nog altijd een achterbank hebben en dus als gezins/personenwagen worden gebruikt.

Zo heb je massieve energieverslindende mastodonten die worden ingeschreven en belast aan een eitje, om dan voornamelijk niet te worden gebruikt als lichte vracht, maar gewoon als personenwagen.

Dit is wat ze willen rechttrekken.

Snap ik, maar een camionette met dubbele cabine valt ook onder lichte vracht. Genoeg mensen die met een tot camper omgebouwde camionette rondrijden ook trouwens.

Het feit dat ingeschreven boeren rode mazout in hun tractor mogen pompen is ook zo een gedrocht.

StarSeeker

Legacy Member
Ik denk dan ook niet dat het de particulieren zijn die voornamelijk getarged worden, maar de zelfstandigen die zo'n gigantische bak kopen om er dan mee als personenwagen mee rond te rijden.

Super veel zijn dat er inderdaad niet, maar het is nog altijd een hiaat in de financiele wetgeving.

Nu met de opkomst van electrische wagens denk ik wel dat het kopen van pickups als "financiele optimalisatie" sowieso sterk gaat verminderen, gezien er fiscaal vrij voordelig toch nog met FEVs met een serieus vermogen kan worden rondgereden.

Stuyfmans

Legacy Member
StarSeeker zei:
Ik denk dan ook niet dat het de particulieren zijn die voornamelijk getarged worden, maar de zelfstandigen die zo'n gigantische bak kopen om er dan mee als personenwagen mee rond te rijden.

Denk je dat voor een zelfstandige/vennootschap het optrekken van die verkeersbelasting zo een verschil gaat uitmaken? Dat is peanuts voor een deftig bedrijf.

De grootste slachtoffers zijn Randy en Kelly die een Dodge RAM hebben die langer is dan hun rijhuis breed is.

StarSeeker

Legacy Member
11K inschrijving vs 0, plus 4K per jaar vs 150 euro per jaar?

Over 5 jaar is dat een verschli van 31K euro.

Dat bovenop de gigantische hoeveelheid brandstof en hogere aankoopprijs/leasing?

Yep.

En als dit enkel wordt toegepast voor nieuw ingeschreven pickups zullen Randy en Kelly hier voorlopig niet veel hinder van ondervinden.
....tot ze een nieuwe willen kopen natuurlijk.

sandervdw

Legacy Member
StarSeeker zei:
11K inschrijving vs 0, plus 4K per jaar vs 150 euro per jaar?

Over 5 jaar is dat een verschli van 31K euro.

Dat bovenop de gigantische hoeveelheid brandstof en hogere aankoopprijs/leasing?

Yep.

En als dit enkel wordt toegepast voor nieuw ingeschreven pickups zullen Randy en Kelly hier voorlopig niet veel hinder van ondervinden.
....tot ze een nieuwe willen kopen natuurlijk.

De aanpassing gebeurt niet voor vennootschappen. Dus die blijven op 0€ zitten ;). En ook geen VAA. En 100% aftrekbaar.

StarSeeker

Legacy Member
sandervdw zei:
De aanpassing gebeurt niet voor vennootschappen. Dus die blijven op 0€ zitten ;). En ook geen VAA. En 100% aftrekbaar.

Ugh, dat heb ik dan verkeerd begrepen.

Swing and a miss, regering :(

Stuyfmans

Legacy Member
StarSeeker zei:
11K inschrijving vs 0, plus 4K per jaar vs 150 euro per jaar?

Over 5 jaar is dat een verschli van 31K euro.

Dat bovenop de gigantische hoeveelheid brandstof en hogere aankoopprijs/leasing?

Yep.

En als dit enkel wordt toegepast voor nieuw ingeschreven pickups zullen Randy en Kelly hier voorlopig niet veel hinder van ondervinden.
....tot ze een nieuwe willen kopen natuurlijk.

Ik heb de simulatie gedaan door een Toyota Hilux 4d 3.0 D-4D SRX in te schrijven als personenwagen en niet als lichte vracht (particulier)


Jaarlijkse verkeersbelasting: € 1.194,74
Belasting op inverkeerstelling: € 4.282,78

Onder de oude regeling is dit:
Jaarlijkse verkeersbelasting: € 158,17
Belasting op inverkeerstelling: € 0


Voor bedrijven:

Oude regeling:
Jaarlijkse verkeersbelasting: € 135,58
Belasting op inverkeerstelling: € 0

Nieuwe regeling:
Jaarlijkse verkeersbelasting: € 1.194,74
Belasting op inverkeerstelling: € 4.282,78

Aangezien fiscaliteit zoals aftrekbaarheid en VAA federaal én ongewijzigd blijft, is dit voor bedrijven dus echt peanuts.

Nineshots

Legacy Member
Zoals ik het begrijp gaat het enkel om particulieren. Dus zelfstandigen die het deels op bedrijf en deels privé gebruiken, blijven buiten schot.

En 4000 euro mag misschien peanuts zijn voor jou, maar dat geldt niet voor elk bedrijf.
Daarnaast blijft het een verloren kost. Waarom denk je dat zoveel zelfstandigen met hybrides rijden? Omdat ze zo milieuvriendelijk willen zijn, of omdat het fiscaal voordelig is denk je?

Remake

Legacy Member
StarSeeker zei:
Ik zou eerder zeggen dat het probleem is dat wagens zoals een Dodge RAM vaak gekocht worden om als lichte vracht in te schrijven, maar nog altijd een achterbank hebben en dus als gezins/personenwagen worden gebruikt.

Zo heb je massieve energieverslindende mastodonten die worden ingeschreven en belast aan een eitje, om dan voornamelijk niet te worden gebruikt als lichte vracht, maar gewoon als personenwagen.

Dit is wat ze willen rechttrekken.

Die energieverslinders stoten in ons land minder uit dan de gemiddelde gezinswagen doordat zowat iedereen ze op gas legt.


Ik lees hier ook opnieuw het steeds terugkerende argument dat een camionette ook 5 zitplaatsen kan hebben en zware remorken kan trekken. Ik moet tot nog toe nog steeds de eerste camionette tegenkomen die hetzelfde gewicht kan trekken als een pickup, maar bon, dit is imo sowieso een blinde haat richting dat soort voertuigen.

Mr.Fingers

Legacy Member
Da's dus een misvatting. Zelfs op gas stoot zo'n groot motorblok (dat trouwens belachelijk inefficiënt is voor het volume) grote hoeveelheden uitlaatgassen uit, veel meer dan een normale wagen, zelfs eentje met een lage euronorm. De reden waarom ze die wagens op gas leggen is omdat de brandstof niet accijnsplichtig is. Je betaalt er dus enkel 21% BTW op (zowel LPG als CNG), en je dus erg goedkoop kunt tanken... en dat is nodig met zo'n hoog verbruik. Ook zijn die wagens groot genoeg om er voldoende gasflessen in/onder te kunnen monteren.

(ding is, leg die dingen op benzine, en ze stoten NOG meer uit. LPG en zeker CNG verbranden iets properder dan benzine, en ook de calorische dichtheid (de hoeveelheid energie/kg brandstof) is hoger).

Remake

Legacy Member
Mr.Fingers zei:
Da's dus een misvatting. Zelfs op gas stoot zo'n groot motorblok (dat trouwens belachelijke inefficiënt is voor het volume) grote hoeveelheden uitlaatgassen uit, veel meer dan een normale wagen, zelfs eentje met een lage euronorm. De reden waarom ze die wagens op gas leggen is omdat de brandstof niet accijnsplichtig is. Je betaalt er dus enkel 21% BTW op (zowel LPG als CNG), en je dus erg goedkoop kunt tanken... en dat is nodig met zo'n hoog verbruik.

(ding is, leg die dingen op benzine, en ze stoten NOG meer uit. LPG en zeker CNG verbranden iets properder dan benzine, en ook de calorische dichtheid (de hoeveelheid energie/kg brandstof) is hoger).

Ik wil dat gerust geloven, maar dan zou ik wel cijfers willen zien van elk type uitstoot. En gelieve niet af te komen met 1 uitstoot die toevallig in uw voordeel speelt.

Daarnaast blijft het wel een feit dat een pickup veel efficiënter is als trekkend voertuig dan gelijk wat anders.

phate_13

Legacy Member
Remake zei:
Ik wil dat gerust geloven, maar dan zou ik wel cijfers willen zien van elk type uitstoot. En gelieve niet af te komen met 1 uitstoot die toevallig in uw voordeel speelt.

Daarnaast blijft het wel een feit dat een pickup veel efficiënter is als trekkend voertuig dan gelijk wat anders.

Jij bent hier degene die de "gekke" beweringen maakt, dat een pickup op LPG minder zou uitstoten dan een volkswagen golf. Misschien is het aan u dan om dit te staven? Alsook je bewering dat een pickup het meest efficiënte trekkende voertuig zou zijn.

Remake

Legacy Member
phate_13 zei:
Jij bent hier degene die de "gekke" beweringen maakt, dat een pickup op LPG minder zou uitstoten dan een volkswagen golf. Misschien is het aan u dan om dit te staven? Alsook je bewering dat een pickup het meest efficiënte trekkende voertuig zou zijn.

Kom op man. Ik reageer op iemand die een bewering maakt (dat cng en lpg niet zo veel minder vervuilend zouden zijn dan naft) en vraag daar bewijs van, blijkbaar kan dit niet gegeven worden, want er komt weer zo'n totaal niets bewijzende reactie van iemand die toevallig in zowat elke andere topic niets kan bewijzen.

Die bewering van het meest efficiënt trekkende voertuig kan je trouwens op elke site van elke fabrikant vinden. Een Europese pickup trekt 3500kg standaard, een Amerikaanse (waar deze zever over gaat) tussen de 4600 en 6000kg en een camionette 2500 zonder zwaar chassis. Daarnaast nog eens het feit dat een pickup RWD of AWD (verstelbaar) die remork trekt en de camionette, afhankelijk van het merk, FWD of RWD. Dat maakt een extreem verschil.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan