Archief - Migratiebeleid in Europa
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Loser zei:
Zie Gonzo's reactie, je bent behoorlijk naïef als je denkt dat die vrouwen een maatschappelijke bijdrage zullen leveren die positief is voor onze samenleving. We moeten eerder schrik hebben dat ze geen nieuwe jihadisten gaan recruteren in hun rol als overlevende oorlogsweduwen van IS.
Ik heb wél degelijk bewijs dat die vrouwen géén spijt hebben van hun eerste fout: ze zijn nadat ze hier zijn komen bevallen van hun kinderen, een tweede keer naar het IS-kalifaat afgereisd, en hebben hun tweede kans waar jij voor pleitte al gekregen.
Grappig hoe je spreekt van fundamentalistisch terrorisme alsof dat iets is wat volledig los staat van de Islam. Het is Islamitisch terrorisme van IS vindt zijn basis in de Islam en Koran. Noem het op z'n minst wat het ook is: Islamitisch terrorisme.
Dit gaat inderdaad in de eerste plaats om de kinderen, waarbij ik trouwens bij de minderheid was op in de forum-poll die ik aanmaakte (https://www.beyondgaming.be/archive...kinderen-van-syristrijders-terughalen.1125235) met de vraag of we de kinderen zouden moeten terughalen.
De wereld zou inderdaad een betere plaats zijn als die kinderen naar hier gehaald zouden worden maar dan alleen als die kinderen hier in een pleeggezin zouden worden opgevangen, weg van hun Islamitische familie, weg van de nefaste invloed van de grootouders bij wie hun ouders geradicaliseerd zijn, weg van enig contact met hun moeders. Dat is hier duidelijk niet het geval. De rechter in deze zaak heeft er zelfs iets positief van gemaakt dat die kinderen contact zouden kunnen blijven houden met hun moeders, in plaats van die kinderen te beschermen.
Nu zal België in de eerste plaats slechter af zijn, want aan de veiligheid van de burgers van dit land is door de rechter in deze zaak niet gedacht.
Je hamert er nogmaals op dat die moeders naar de gevangenis moeten, maar nogmaals: dat is slechts voor 5 jaar in het beste geval. Meer dan waarschijnlijk voor minder. En dat voor potentiële massamoordenaars. Als ze levenslang zouden worden opgesloten, zou ik er nog enig begrip voor hebben. En dan alleen maar omdat het niet de bedoeling kan zijn dat wij terroristen met de Belgische nationaliteit in andere landen dumpen, maar om onze verantwoordelijkheid als natie te nemen en ze hier op te sluiten.
tolya
Legacy Member
er staat een interessant stuk op de redactie van een oorlogsjournalist die redelijk wat bedenkingen heeft bij dit soort rechtsrpaakLoser zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/1...en-vrouwen-terugbrengen-naar-ons-land-een-pr/
nu goed
kinderen terughalen, als dat lukt, en dan gewoon/zonder meer in dezelfde extremistische broeihaard bij hun oma en onkel steken, waar hun ouders tot terroristen zijn opgekweekt, lijkt me een geweldig dom idee.
Carrion
Legacy Member
Loser zei:
Tot het uw moeder is die met een vrachtwagen wordt omver gemaaid terwijl ze naar vuurwerk staat te kijken. Of het uw dochter is die op de verkeerde moment in de verkeerde concertzaal staat. Eens zien of je dan nog zo zal prediken over dat we iedereen maar een tweede kans moeten geven. We zouden dringend af moeten stappen van het gedacht dat iedereen een tweede kans verdient. Als volgende week bekend raakt dat m'n nonkel 2 minderjarige heeft verkracht hoeft die van mij geen tweede kans meer te krijgen. En de kans dat die twee vrouwen ooit een productief deel van de maatschappij zullen worden lijkt me een pak kleiner dan het potentiële veiligheidsrisico dat het terughalen van geradicaliseerde + hun kroost inhoudt.
Ze zien hun fouten in en hebben spijt? Ze zien dat IS aan het verliezen is en kiezen eieren voor hun geld ja. Ze zijn meermaals naar hun geliefde kalifaat teruggekeerd en nu zouden we ze ineens nog een kans moeten geven? Doe even normaal.
M°°nblade
Legacy Member
Vergeet de andere inwoners van België even.Loser zei:
Als je het dan toch over kinderrechten en kansen wil hebben ... welke kansen, plaats en toekomst denk jij dat deze kinderen in onze samenleving zullen hebben wanneer ze opgevoed worden door een geradicaliseerde familie die hen de naam 'strijder' en 'martelaar' gegeven heeft en met een geboortekaartje met daarop een moslimkrijger met mitrailleur en al ?
Dit zijn geen kinderen die uit liefde gemaakt zijn en een bezorgde moeder hebben die het beste met hen voor heeft maar een of ander zottin die meerdere malen op en af naar Syrië gereisd heeft en zich daar vrijwillig als concubine opgegeven heeft om zoveel mogelijk IS soldaten te maken om het verfoeilijke Westen te bestrijden en aan de kindjes waarschijnlijk zit uit te leggen dat ze België moeten haten omdat we hun vaders vermoord hebben.
Is ook een leuk signaal naar alle geradicaliseerde 'al-belgiki' moslims die in Syrië zitten: zorg ervoor dat je zwanger geraakt en je geraakt terug in België want 'kinderrechten'. Na het schijnhuwelijk is het schijngezin het nieuwe migratieachterpoortje voor moslimextremisten.
Dit alles dankzij een of andere activistische rechter die in het zeer toevallig getimede kerstmis sentiment een precedent creëert waarin België verplicht wordt om alle oorlogsmisdadigers met kinderen op te vangen.
Anoniem03
Legacy Member
Ik begrijp het allemaal niet goed meer. Het is duidelijk dat de veiligheid niet primeert. De aanslagen zijn al lang vergeten, slechts een paar honderd doden door moslimterreur in Europa de afgelopen jaren, peanuts is dat voor de wereldvreemde rechters. Het is wel duidelijk dat de VRT onrechtstreeks weer een belangrijke rol speelt in heel deze affaire. R. V. maakt een reportage, die reportage wordt gebruikt in de rechtszaal. Vrt die altijd alles positiever voorstelt dan het is en kampioen is in het verbloemen van de feiten.
Wordt het geen tijd om eens de echte feiten te publiceren over fundamentele moslims en hun bijdrage tot de samenleving, de ware werkloosheidscijfers, kosten aan leeflonen en uitkeringen, criminaliteit cijfers. Ooh nee dat mag niet want dan ben je een racist, polariseer te te veel, veralgemeen je, bla bla bla. Ik nodig iedereen uit om op een vrijdag eens door Oostende te rijden en dan vooral de buurt tussen de Nieuwpoortse en Torhoutse steenweg, zonder overdrijven zal je daar zo'n 200man in fundamentele moslim gewaden aantreffen op straat die ons als werkende man in een camionnette bekijken als de grote vijand en stront omdat we op een normale werkdag hun hypocriet gebedsmoment verstoren. Ondertussen genieten ze wel van de uitkering of leefloon waarvoor wij gaan werken, gaan ze bidden in hun moskee die ook door ons gefinancierd is, gaan ze nadien naar hun sociale woningen die ook door ons betaald worden en genieten ze van 365 dagen verlof per jaar, maar daar mag je allemaal niks over zeggen want dan ben je een grote vuile racist.
Wordt het geen tijd om eens de echte feiten te publiceren over fundamentele moslims en hun bijdrage tot de samenleving, de ware werkloosheidscijfers, kosten aan leeflonen en uitkeringen, criminaliteit cijfers. Ooh nee dat mag niet want dan ben je een racist, polariseer te te veel, veralgemeen je, bla bla bla. Ik nodig iedereen uit om op een vrijdag eens door Oostende te rijden en dan vooral de buurt tussen de Nieuwpoortse en Torhoutse steenweg, zonder overdrijven zal je daar zo'n 200man in fundamentele moslim gewaden aantreffen op straat die ons als werkende man in een camionnette bekijken als de grote vijand en stront omdat we op een normale werkdag hun hypocriet gebedsmoment verstoren. Ondertussen genieten ze wel van de uitkering of leefloon waarvoor wij gaan werken, gaan ze bidden in hun moskee die ook door ons gefinancierd is, gaan ze nadien naar hun sociale woningen die ook door ons betaald worden en genieten ze van 365 dagen verlof per jaar, maar daar mag je allemaal niks over zeggen want dan ben je een grote vuile racist.
Loser
Legacy Member
SithCloud zei:
Ik denk dat je het over het eerste stuk van mijn post hebt? Want heel veel argumenten staan er niet in je post waar ik iets uit kan afleiden...
Maar goed, ik heb nergens gezegd "gewoon de cel in gooien", hè. Ik heb gezegd wat ik vind dat wij als maatschappij horen te doen. En iemand die z'n kansen heeft opgebruikt, rehabiliteren wij in een cel, onder begeleiding. Ik vind dat dat is wat een maatschappij doet met haar leden, en niet ze laten stikken. Zeker niet als ze nog zo klein zijn als die kleine kindjes. Die hebben er toch helemaal niets mee te maken?
Nee, dat is naïef. Maar een hoofddoek "jihadistische klederdracht" noemen, en nu al stellen dat ze oorlogsliederen zullen scanderen bij het landen en een verhoogde uitkering krijgen, dat is pure klasse?
Weet je, ik heb het pas op de Discord nog geschreven: Het maakt me eigenlijk weinig of niets uit wat zij doen. Het gaat erom wat ik vind dat wij horen te doen. En dat is die kinderen niet in de steek laten. En als dat betekent die moeders ook naar hier halen, dan is dat zo. Maar op geen enkele manier zeg ik: Pak ze op, gooi ze in de gevangenis en kijk er dan niet meer naar om.
SithCloud
Legacy Member
Loser zei:
Ik had het nochtans in het vet aangeduid. Welke argumenten moet ik aanhalen? Dat ze 2 keer naar daar zijn gegaan? Hun paspoorten verbrand hebben, dat ze ginds een beetje aan het lachen waren met ons/de belgische overheid? en dat je dan stelt "ze hebben spijt".
Ja dat is naief zijn.
Voor de rest zeg ik heel uitdrukkelijk niets over de kinderen omdat ik vind dat die geholpen moeten worden. Die moeders mogen rotten in de hel ja
MrKend54l
Legacy Member
Loser zei:
Het is geen pure klasse maar de harde realiteit. Denk jij werkelijk dat deze vrouwen zich maar één iets aantrekken van hoe wij erover denken? Hun mening is al perfect gevormd. Wij zijn enkel maar goed om uit te melken zoals een vette koe.
En het zijn kinderen, ja het zijn kinderen. Maar als jouw naam martelaar is, dan zijn uw kansen al vrij beperkt. Neem er dan nog maar eens bij dat je hier gewoon op dezelfde wijze gaat geïndoctrineerd worden. Want deze kinderen gaan niet in een Vlaams gezind gezin terechtkomen, dat weet jij ook. Vanaf dat ze het besef van woorden hebben zal hen ingefluisterd worden hoe hun moeders vastzitten door de Belgische staat. Nog voor de leeftijd van 10 zal hun haat een ongezien niveau bereiken.
Jij kan dit alles wel blijven verdedigen. Maar de realiteit is dat dit gewoon niet verdedigbaar is. Elk recht heeft zijn limieten. En deze personen hebben elke limiet al lang overschreden om zelfs nog maar iets van rechten te hebben.
Gonzo the Great
Legacy Member
Vile zei:
Willen er dingen al veranderen na deze verkiezingen, zal NVA bereid moeten zijn het cordon te doorbreken. Nu gaat NVA shoppen in het programma van VB, maar moet dan een regering vormen met partijen die compleet het tegenovergestelde willen. Resultaat: zoveel water bij de wijn dat er niets verandert. En gezien de situatie in Ninove, waar NVA zelfs VB met 40% niet wil depanneren, is dat zeer plausibel.
Het komt er nu op aan in de campagne van VB om NVA kleur te laten bekennen of ze het cordon wil doorbreken of niet. Indien niet, zullen de meesten wel voor VB kiezen, hetgeen absoluut normaal is. Als uw auto bijna in de gracht rijdt links van de baan, moet men naar rechts durven bijsturen. En dat lukt niet met nog steeds een paar handen op het stuur die naar links trekken, zoals NVA met een intact cordon.
Anoniem03
Legacy Member
https://www.hln.be/de-krant/jihadex...en-haat-meegekregen-met-de-paplepel~adcda66e/
Als hij het al zegt, maar liever luisteren naar een journalist met oogkleppen.
Als hij het al zegt, maar liever luisteren naar een journalist met oogkleppen.
tolya
Legacy Member
een categorie misdadigers rehabiliteer je niet, die sluit je op om de maatschappij te beschermen. deze vrouwen behoren tot die categorie, als ze terug mogen.Loser zei:
zeker niet loslaten.
het probleem is niet dat die kinderen terugkomen
duw die bij 2 vlaamse ouders, adoptie, en die groeien gewoon op (misschien wat psychologische ondersteuning als gevolg vd hersenspoeling ginder) en dat komt goed.
het probleem is dat sommige die willen terughalen en gewoon bij hun ouders en diens familie willen steken.
ouder in de cel? voor 5j? dat betekent dat ze na 1,5j gewoon terug vrij zijn. (1/3 straf en goed gedrag en ...)
de illusie dat die 2 moeders en hun familie plots het licht gezien hebben en hun kinderen opvoeden tot leden van onze maatschappij (seculier, valrichting, gelijkheid,...)
hier scheiden zich de visies,
wat is het beste voor die kinderen?
hen bij hun geradicaliseerde ouders zetten, bij hun geradicaliseerde familie zetten, hen in de geradicaliseerde buurten laten opgroeien waar hun ouders zijn opgegroeid? met het idee dat dat hun beste kans is om tot evenwichtige burgers van dit land op te groeien? Dat dat het beste is voor deze kinderen en onze maatschappij?
ik denk het niet
ik pleit er voor om de kinderen zo ver mogelijk weg van die ouders, omgeving en familie te houden. adopteer ze en die moeders behandel je zoals dutroux. Compleet niet meer te redden en dan primeert de veiligheid vd maatschappij.
niet bewezen dat ik gelijk heb? dat die moeders toch het licht gezien hebben en na hun straf de verlichtingswaarden plots beginnen volgen? klopt maar volgens die redenering kun je net zo goed dutroux vrij laten. Die kan ondertussen ook ingezien hebben dat het fout is om kinderen te verkrachten, ik kan het tegendeel alleszins niet bewijzen.
M°°nblade
Legacy Member
Wat voor die kinderen het beste is, is toch zo overduidelijk simpel? Ofwel haal je die terug naar Belgie en plaats je ze bij een adoptiegezin waar ze een opvoeding krijgen waarmee ze binnen onze westerse maatschappij kunnen functioneren, ofwel hou je die ginder bij de moeder waar ze haar kinderen islamitisch opvoedt.
De beslissing van de rechter is vanuit het standpunt van het kind de slechtst mogelijke en is puur in het belang van de moeder die van twee walletjes wil eten. Islamitisch willen leven maar niet in een Islamitische shithole als Syrie willen wonen en haar kinderen zullen daar de dupe van zijn.
Het is de wereldvreemde rechter die deze kinderen in de steek laat.
De beslissing van de rechter is vanuit het standpunt van het kind de slechtst mogelijke en is puur in het belang van de moeder die van twee walletjes wil eten. Islamitisch willen leven maar niet in een Islamitische shithole als Syrie willen wonen en haar kinderen zullen daar de dupe van zijn.
Het is de wereldvreemde rechter die deze kinderen in de steek laat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.