Archief - Media en Politiek: verwevenheid en kleur

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pseudo

Legacy Member
De verslaggeving in België rond de schietpartij in Kenosha, Wisconsin door onze media was pure fake news. Men zou beter stoppen met berichtgeving uit de VS want ze kunnen het niet.

Inv

Legacy Member
Pseudo zei:
De verslaggeving in België rond de schietpartij in Kenosha, Wisconsin door onze media was pure fake news. Men zou beter stoppen met berichtgeving uit de VS want ze kunnen het niet.

Oei, die VRT reportage trekt inderdaad op niks. Uw twitter thread neemt kleurt de feiten echter ook in , zie https://www.nytimes.com/2020/08/27/us/kyle-rittenhouse-kenosha-shooting-video.html voor een feitelijke uiteenzetting wat er is gebeurd.

Wat is er mis met die twitter thread?
  • geen vermelding waarom Kyle de eerste keren schoot
  • "iets dat op een molotov cocktail lijkt" maar het niet is dus waarom dat dan vermelden?
  • waarom is het strafblad van de slachtoffers relevant voor de feiten?
  • auteur van de tweets tweet letterlijk #istandwithkyle

M.a.w uw thread is even gekleurd en biased als de vrt reportage, maar dan naar de andere richting. Enfin, iedereen kruipt zo ver weg in zijn eigen informatie bubbel als hij zelf wil, maar aub niet doen alsof je hier enkel de feiten komt stellen.

Tonerider

Legacy Member
Inderdaad, de twitteraar slaat ook door in zijn berichtgeving, maar het is wel verontrustend dat een bedrijf als VRT zich zo laat misinformeren. Nu, ik kan begrijpen dat er de eerste uren van alles de ronde gaat en ze daaruit moeten proberen te filteren wat er net gebeurd is en dit niet makkelijk is. Maar nu het verhaal wat helderder is, hoop ik toch dat ze dan ook een rechtzetting doen. En het lijkt dat ze het verhaal nu toch wel goed weergeven: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...sconsin-kon-de-schutter-meteen-arresteren-ma/

beryl

Legacy Member
Inv zei:
Oei, die VRT reportage trekt inderdaad op niks. Uw twitter thread neemt kleurt de feiten echter ook in , zie https://www.nytimes.com/2020/08/27/us/kyle-rittenhouse-kenosha-shooting-video.html voor een feitelijke uiteenzetting wat er is gebeurd.

Wat is er mis met die twitter thread?
  • geen vermelding waarom Kyle de eerste keren schoot
  • "iets dat op een molotov cocktail lijkt" maar het niet is dus waarom dat dan vermelden?
  • waarom is het strafblad van de slachtoffers relevant voor de feiten?
  • auteur van de tweets tweet letterlijk #istandwithkyle

M.a.w uw thread is even gekleurd en biased als de vrt reportage, maar dan naar de andere richting. Enfin, iedereen kruipt zo ver weg in zijn eigen informatie bubbel als hij zelf wil, maar aub niet doen alsof je hier enkel de feiten komt stellen.

Je hebt gelijk maar van een Twitter account van een persoon liggen de verwachtingen natuurlijk wel minder hoog dan van een nationale nieuwszender.

Een puntje waar ik even op zou willen ingaan is dat van dat strafblad van de slachtoffers, dat is op zich niet relevant en zou niet mogen uitmaken. Maar dat komt er misschien ook wel wat als tegenbeweging op het feit dat die slachtoffers altijd bewierookt worden terwijl het heel vaak eersteklas klootzakken blijken te zijn. Da's misschien iets Amerikaans, die nood aan helden in een verhaal, maar ik vind het wel wat bizar. Het omgekeerde is namelijk ook waar, je hoeft ze niet als helden proberen weg te zetten om het probleem aan te kaarten.

Tonerider

Legacy Member
In dit geval maakte het strafblad van de slachtoffers weinig uit. Bij een arrestatie lijkt het me begrijpelijk dat de politie iets vlugger met de vinger aan de trigger zit of hardhandiger te werk gaat bij iemand met een strafblad om u tegen te zeggen dan bij iemand zonder strafblad. Maar in dit geval wist de schutter niets van de voorgeschiedenis af van zijn slachtoffers. Lijkt me wel dwaas van mensen om hem achterna te zitten, zeker nadat hij al bewezen had dat hij ook werkelijk de trekker durfde overhalen.
Nu ja, Amerika plukt de vruchten van wat het gezaaid heeft. Maar dat is voer voor een ander topic.

M°°nblade

Legacy Member

Legatus

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dat strafblad wordt aangehaald omdat in de media opgeworpen wordt dat het slachtoffer '1 van de meest fantastische personen is die er rondlopen op deze aardbol'.

Allez ja
https://wcca.wicourts.gov/caseDetail.html?caseNo=2012CF001346&countyNo=30&index=0&mode=details
Huislijk geweld met wapens, wurgen, stikken, ...

Ik denk dat 99% op deze aardbol rondlopen fantastischere mensen zijn.

Wat is de kans dat bij een "demonstratie" de 3 man die gedood/verwond zijn geweest ze alledrie een strafblad hebben.

Hoe de Vrt nieuws brengt over gebeurtenissen in de VS toont weer aan vanuit welke bronnen ze dat halen... en met welke politieke voorkeur.

Media en activisten (ook mensen hier) hadden hun vooroordelen al klaar. Extreem rechtse, racist, militia. Komt over de staatsgrens om wat demonstranten af te knallen.

Tonerider

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dat strafblad wordt aangehaald omdat in de media opgeworpen wordt dat het slachtoffer '1 van de meest fantastische personen is die er rondlopen op deze aardbol'.

Allez ja
https://wcca.wicourts.gov/caseDetail.html?caseNo=2012CF001346&countyNo=30&index=0&mode=details
Huislijk geweld met wapens, wurgen, stikken, ...

Ik denk dat 99% op deze aardbol rondlopen fantastischere mensen zijn.

Tuurlijk, maar dat wist de schutter niet, dus op zich is het irrelevant. Voor hetzelfde geld was het een liefdevolle hardwerkende vader geweest.
Op zich is het nu geen groot verlies voor de maatschappij, maar dat mag de kijk op de actie niet beïnvloeden.

DaFreak

Legacy Member
Legatus zei:
Media en activisten (ook mensen hier) hadden hun vooroordelen al klaar. Extreem rechtse, racist, militia. Komt over de staatsgrens om wat demonstranten af te knallen.

Hoe is dat een vooroordeel. Dat is gewoon wat er gebeurd is. Zijn facebook staat vol met liefde voor Trump en haat voor BLM. Jonge geesten zijn gemakkelijk te radicaliseren. Trump zal zijn handen wel weer wassen in onschuld maar zonder twijfel heeft zijn gezever er mee voor gezorgd dat dat jong gastje met zo'n wapen de grens is overgestoken.

M°°nblade

Legacy Member
Tonerider zei:
Tuurlijk, maar dat wist de schutter niet, dus op zich is het irrelevant. Voor hetzelfde geld was het een liefdevolle hardwerkende vader geweest.
Sarcasme?

Liefdevolle hardwerkende vaders zitten niet gemaskerd met skateboard andere mensen op straat af te motten.

Tonerider

Legacy Member
M°°nblade zei:
Sarcasme?

Liefdevolle hardwerkende vaders zitten niet gemaskerd met skateboard andere mensen op straat af te motten.

hyperbool, om aan te duiden dat de schutter de achtergrond niet wist.

Legatus

Legacy Member
DaFreak zei:
Hoe is dat een vooroordeel. Dat is gewoon wat er gebeurd is. Zijn facebook staat vol met liefde voor Trump en haat voor BLM. Jonge geesten zijn gemakkelijk te radicaliseren. Trump zal zijn handen wel weer wassen in onschuld maar zonder twijfel heeft zijn gezever er mee voor gezorgd dat dat jong gastje met zo'n wapen de grens is overgestoken.

Dit heeft veel meer te maken met de onkunde van democratische lokale leiders. Hun laks beleid heeft er voor gezorgd dat het zover is moeten komen, dat de gewone Amerikaan, opkomt om zijn lokale buurt te beschermen tegen looters. En zeg mij is, wat heeft deze persoon verkeerd gedaan? Want als we afgaan op het bewijs dat er is, is het puur zelfverdediging.

3 maanden lang heeft de gewone amerikaan moeten toekijken op al dit geweld. 30+ doden. Antifa/BLM 'demonstranten' die mensen afslagen, neerknallen, stelen, in de fik steken, etc.. Wat heb jij te zeggen over dit extreem links geweld? In welke realiteit moet je vertoeven om toch maar telkens Trump als schuldige aan te duiden voor al dit.

En weeral dat zinnetje "de grens overgestoken", wat wil je daarmee zeggen? Dat is 20min rijden voor hem. Dat is de dichtstbijzijnde 'grote' stad voor hem. Een plaatst waar hij waarschijnlijk vaak komt.

kay-gell

Legacy Member
Legatus zei:
Dit heeft veel meer te maken met de onkunde van democratische lokale leiders. Hun laks beleid heeft er voor gezorgd dat het zover is moeten komen, dat de gewone Amerikaan, opkomt om zijn lokale buurt te beschermen tegen looters. En zeg mij is, wat heeft deze persoon verkeerd gedaan? Want als we afgaan op het bewijs dat er is, is het puur zelfverdediging.

3 maanden lang heeft de gewone amerikaan moeten toekijken op al dit geweld. 30+ doden. Antifa/BLM 'demonstranten' die mensen afslagen, neerknallen, stelen, in de fik steken, etc.. Wat heb jij te zeggen over dit extreem links geweld? In welke realiteit moet je vertoeven om toch maar telkens Trump als schuldige aan te duiden voor al dit.

En weeral dat zinnetje "de grens overgestoken", wat wil je daarmee zeggen? Dat is 20min rijden voor hem. Dat is de dichtstbijzijnde 'grote' stad voor hem. Een plaatst waar hij waarschijnlijk vaak komt.

Niet te vergeten dat mensen geen afscheid konden nemen van geliefden, sporten, naar de kerk gaan omwille van de Corona maatregelen en ondertussen de BLM demonstranten met hopen op elkaar stonden.

Legatus

Legacy Member
kay-gell zei:
Niet te vergeten dat mensen geen afscheid konden nemen van geliefden, sporten, naar de kerk gaan omwille van de Corona maatregelen en ondertussen de BLM demonstranten met hopen op elkaar stonden.

Yup. Rules for thee, but not for me.

M°°nblade

Legacy Member
Tonerider zei:
hyperbool, om aan te duiden dat de schutter de achtergrond niet wist.
Maar waarom zou die achtergrond hem moeten interesseren? Als je op straat gelynched wordt door een gewapende bende stadsrovers dan verdedig je jezelf. Of dat het nu leden van het kinderkoor of antifa waren lijkt mij op dat moment voor die schutter niet relevant.

Tonerider

Legacy Member
M°°nblade zei:
Maar waarom zou die achtergrond hem moeten interesseren? Als je op straat gelynched wordt door een gewapende bende stadsrovers dan verdedig je jezelf. Of dat het nu leden van het kinderkoor of antifa waren lijkt mij op dat moment voor die schutter niet relevant.

dat is net het punt. Voor hem maakte het niet uit, dus ook voor de media en/justitie mag het niet uitmaken bij de beoordeling van zijn daad.

KnightOfCydonia

Legacy Member
De VRT zou gewoon niet mogen inspelen op de emotie door een fragment te monteren dat eindigt op hoe een fantastische kerel het slachtoffer wel niet was, wanneer duidelijk is dat die man zelf in fout was én dan ook nog eens een strafblad van jewelste had.

Om nog maar te zwijgen van de andere leugens in hun journaal, in het rond schieten, machinegeweer... Oh en nog even benadrukken dat het een Trump supporter was. Misschien geen leugen dat laatste, maar relevantie wanneer het intussen meer dan duidelijk om zelfverdediging ging?

Of op de site dan ook nog eens schrijven dat één van de slachtoffers 'een wapen in de hand had'... neen hij richtte dat wapen op die jongen, belangrijk verschil!

Degene die dat stuk in het VRT journaal geschreven heeft verdient het op het matje geroepen te worden... De vooringenomenheid druipt er nog net niet vanaf.

Tonerider

Legacy Member
Vandaag waren ze toch redelijk eerlijk in het VRT nieuws. Het ging over de tegendemonstraties en daarbij gaven ze te kennen dat de BLM marsen redelijk veel uitliepen in vechtpartijen en plunderingen.

Dat het een Trump supporter was is voor mij wel relevant nieuws aangezien het juist om die 2 groepen gaat. Hij was geen onschuldige voorbijganger die per toeval daar beland was. Het is een Trump supporter , dus tegenstander van de andere groep, die zich met een wapen naar daar verplaatst had om de lokale handelszaken te verdedigen.
En of het onder zelfverdediging valt zal nog uit het verdere onderzoek moeten blijken. Hij wordt achtervolgd, hoort een schot en besluit zich om te draaien en op iemand te schieten waarvan hij niet weet of die de schutter was. Ik kan dat onder paniek plaatsen, maar niet onder zelfverdediging.
Wat heeft hij trouwens gedaan dat zo`n meute hem achtervolgde? (niet dat ik hiermee die meute goedspreek, want iemand bedreigen en achtervolgen moet ook veroordeeld worden).

Echt, als ge als persoon met een wapen naar een situatie trekt waarvan ge weet dat er geschoten en geplunderd wordt, wat denk je dan dat de gevolgen gaan zijn? Ze hebben al geen respect voor bevoegde personen, want verwacht je dan? Dat ze allemaal braaf gaan luisteren en naar huis gaan om naar TV te kijken, want nu staat er een puber met een geweer? Wat men zaait, zal men oogsten. En dat geldt voor beide kanten.

kay-gell

Legacy Member
Tonerider zei:
Vandaag waren ze toch redelijk eerlijk in het VRT nieuws. Het ging over de tegendemonstraties en daarbij gaven ze te kennen dat de BLM marsen redelijk veel uitliepen in vechtpartijen en plunderingen.

Dat het een Trump supporter was is voor mij wel relevant nieuws aangezien het juist om die 2 groepen gaat. Hij was geen onschuldige voorbijganger die per toeval daar beland was. Het is een Trump supporter , dus tegenstander van de andere groep, die zich met een wapen naar daar verplaatst had om de lokale handelszaken te verdedigen.
En of het onder zelfverdediging valt zal nog uit het verdere onderzoek moeten blijken. Hij wordt achtervolgd, hoort een schot en besluit zich om te draaien en op iemand te schieten waarvan hij niet weet of die de schutter was. Ik kan dat onder paniek plaatsen, maar niet onder zelfverdediging.
Wat heeft hij trouwens gedaan dat zo`n meute hem achtervolgde? (niet dat ik hiermee die meute goedspreek, want iemand bedreigen en achtervolgen moet ook veroordeeld worden).

Echt, als ge als persoon met een wapen naar een situatie trekt waarvan ge weet dat er geschoten en geplunderd wordt, wat denk je dan dat de gevolgen gaan zijn? Ze hebben al geen respect voor bevoegde personen, want verwacht je dan? Dat ze allemaal braaf gaan luisteren en naar huis gaan om naar TV te kijken, want nu staat er een puber met een geweer? Wat men zaait, zal men oogsten. En dat geldt voor beide kanten.

Yes was inderdaad mij ook opgevallen dat ze redelijk correct waren in de verslaggeving.
Al waren er ook beelden van BLM supporters die de dood van de man aanmoedigden, dat miste ik. Maar je kan ook niet alles tonen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan