Archief - Media en Politiek: verwevenheid en kleur

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
kay-gell zei:
Moet dat nu ook niet in de pers hier komen met als narrative: zwarte relschoppers slaan weerloze blanke man in coma die zijn zaak verdedigde?
Of werkt dat zo niet?

Ik denk niet dat we hier iets van gaan vernemen op het VRT journaal deze avond. Waarschijnlijk krijgt Trump weer de schuld en zal er heel begripvol worden gepraat over de boze protesteerders.

kay-gell

Legacy Member
Maar allee dit is toch om te lachen zeker?
Buiten 2 seconden beelden van een ruit die ingegooid worden zie je niks van al die toestanden op de VRT.

Nee, de narrative is dat de politie in deze situatie nog altijd te hard optreedt. :laugh:

En Soenens de grootste hypocriet van al : vorige week zitten zeggen dat em 't schandalig vindt dat zaken terug opengaan want er is Corona zit nu gewoon tussen 10.000 demonstranten te lopen :rofl:

kay-gell

Legacy Member
Creeping Death zei:
Langs de andere kant: ben je zelf ook selectief.
Waar zijn de beelden van betogers die plunderaars stoppen?
https://www.reddit.com/r/nextfuckin..._trying_to/?utm_source=share&utm_medium=web2x
Waar zijn de beelden van betogers die zelf relschoppers uit de betoging halen en aan de politie geven?
https://www.reddit.com/r/nextfuckin..._is_how_you_stop_rioters_peaceful_protesters/
Waar zijn de beelden van ne flik dat ne fotograaf in vlammen duwt?
https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/guku9d/save_and_share_this_denver_swat_pushes/
Waar zijn de beelden van een flik die iemands mondmasker aftrekt en iemand los in't gezicht peppersprayt:
https://www.tmz.com/2020/05/31/mask-cops-nypd-protester-george-floyd-death-police/

Echt, uw onafhankelijke visie is even gekleurd hoor. Feit is dat ge langs beide zijden crapuul hebt en langs beide zijden deftige mensen. En elke zijde haalt de zaken eruit om hun kant te staven.

't ergste is dat figuren als een D'Haeseleer of Van Langenhove dit op Facebook delen onder het mom dat zij het volk wel de hele waarheid voorschotelen. Terwijl ze even biased zijn of meer, dan de media die ze aanklagen.

Effe de thread diagonaal doorgenomen, dus sorry dat hier al over gegaan is :)

Ah maar trust me, die beelden zie ik ook. Alleen is het al zo dat in de media dit soort beelden van vreedzame protesten volop getoond worden (je kan niet elk gefilmd incident tonen op een nieuwsstuk van 5 minuten) en het VRT nieuws dan welgeteld 2 seconden plunderingen laat zien en voor de rest zich opnieuw focust op wandaden van de politie.
Daar wringt voor mij het schoentje.

En als de staatsbetaalde pers niet zo eerlijk is om beide kanten te tonen dan vind ik dat wel een probleem ja.
Van de geweldpleging op anderen hebben ze zelfs niets getoond, tja...

Loser

Legacy Member
kay-gell zei:
Ah maar trust me, die beelden zie ik ook. Alleen is het al zo dat in de media dit soort beelden van vreedzame protesten volop getoond worden en het VRT nieuws dan welgeteld 2 seconden plunderingen laat zien.
Daar wringt voor mij het schoentje.

En als de staatsbetaalde pers niet zo eerlijk is om beide kanten te tonen dan vind ik dat wel een probleem ja.
Van de geweldpleging op anderen hebben ze zelfs niets getoond, tja...

Omdat het verhaal ook "protesten van de gekleurde gemeenschap tegen politioneel en juridisch onrecht" is, en geen pano-reportage over wat er is gebeurd. Het is buitenlands nieuws, en daar zit dan de kern van in, veel meer niet. Ik weet niet waarom je er zo op blijft hameren, want het is een randverschijnsel van een randverschijnsel hier in België, terwijl dit gaat over de actualiteit en eventueel de politiek in de VS?

kay-gell

Legacy Member
Loser zei:
Omdat het verhaal ook "protesten van de gekleurde gemeenschap tegen politioneel en juridisch onrecht" is, en geen pano-reportage over wat er is gebeurd. Het is buitenlands nieuws, en daar zit dan de kern van in, veel meer niet. Ik weet niet waarom je er zo op blijft hameren, want het is een randverschijnsel van een randverschijnsel hier in België, terwijl dit gaat over de actualiteit en eventueel de politiek in de VS?

1) het is niet alleen de gekleurde gemeenschap die protesteert
2) als jij de rellen die hier plaatsvinden een randfenomeen noemt hebben jij en ik toch echt wel een heel verschillend wereldbeeld hoor. Je kan gerust de demonstraties in kaart brengen en beide kanten vertellen van het verhaal op een iets of wat evenwichtige manier.
Bewust bepaalde, cruciale zaken niet vermelden is gewoon desinformatie.

Loser

Legacy Member
kay-gell zei:
1) het is niet alleen de gekleurde gemeenschap die protesteert
2) als jij de rellen die hier plaatsvinden een randfenomeen noemt hebben jij en ik toch echt wel een heel verschillend wereldbeeld hoor. Je kan gerust de demonstraties in kaart brengen en beide kanten vertellen van het verhaal op een iets of wat evenwichtige manier.
Bewust bepaalde, cruciale zaken niet vermelden is gewoon desinformatie.

Ik noem de rellen geen randfenomeen. Ik noem waar de VRT zijn nadruk legt tijdens het buitenlands nieuws een randverschijnsel van een randverschijnsel in het licht van deze thread. Stel dat je nog zou zeggen dat er iets van aan is, dan heeft het weinig te maken met Amerikaanse politiek of de actualiteit op dit moment ginds, maar meer over de eindredactie van het VRT-journaal. Iets wat Belgisch is, en zelfs dan nog verdedigbaar, maar gewoon een andere insteek dan jij zou willen.

Ik weet dat het niet alleen de gekleurde gemeenschap is die protesteert. Maar als jij in één zin moest zeggen waar dit om draait en wat de oorsprong is, zou het toch mijn bovenstaande zin zijn, niet? Voor uitgebreidere zaken zul je niet gewoon naar het VRT-journaal moeten kijken, en zeker de laatste maanden niet, waar het zo goed als uitsluitend over Corona gaat.

kay-gell

Legacy Member
Loser zei:
Ik noem de rellen geen randfenomeen. Ik noem waar de VRT zijn nadruk legt tijdens het buitenlands nieuws een randverschijnsel van een randverschijnsel in het licht van deze thread. Stel dat je nog zou zeggen dat er iets van aan is, dan heeft het weinig te maken met Amerikaanse politiek of de actualiteit op dit moment ginds, maar meer over de eindredactie van het VRT-journaal. Iets wat Belgisch is, en zelfs dan nog verdedigbaar, maar gewoon een andere insteek dan jij zou willen.

Het zou een randfenomeen zijn als het alleen deze keer zo moest, maar de berichtgeving over de VS is er iedere keer eentje waarbij bepaalde zaken niet vermeld worden. In deze valt dat ook op, dat is geen randverschijnsel maar een systeem.


Ik weet dat het niet alleen de gekleurde gemeenschap is die protesteert. Maar als jij in één zin moest zeggen waar dit om draait en wat de oorsprong is, zou het toch mijn bovenstaande zin zijn, niet? Voor uitgebreidere zaken zul je niet gewoon naar het VRT-journaal moeten kijken, en zeker de laatste maanden niet, waar het zo goed als uitsluitend over Corona gaat.

Klopt allebei

Legatus

Legacy Member
bassie82 zei:
kijk wat iemand kan doen

[video=youtube;79nHwsqQNBA]https://www.youtube.com/watch?v=79nHwsqQNBA[/video]

"Justin Trudeau paused for a long 20 seconds after he was asked about Donald Trump and the use of tear gas against protesters for a photo opportunity.
Following the silence, the Canadian prime minister then said Canadians are watching what’s unfolding in the United States with “horror and consternation”.
At no point did Trudeau mention the U.S. president by name or criticise his handling of the situation."

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...tilte-van-de-canadese-premier-justin-trudeau/

"De 21 seconden stilte van de Canadese premier Justin Trudeau: "Kritiek op Trump, zonder hem bij naam te noemen""

De VRT, alle linkse media gebruiken weer hetzelfde narrative.

En wat een politiek theater weer van Trudea. Om van de kotsen.
Trudea is zo Obama, zo oprecht, zo welbespraakt, hart op de juist plaats.


Hoe de VRT zaken omschrijft:

Meer dan een week geleden stierf de zwarte Amerikaan George Floyd nadat hij in de stad Minneapolis door een team blanke agenten was Er zat een aziaat bij, maar kom. Hebben we al gezegd dat ze blank waren?tegengehouden. Een van de agenten hield Floyd minutenlang tegen de grond, met zijn knie op diens keel gedrukt. Sindsdien zijn overal in de VS protesten[/B] "protesten" als in rellen waar doden zijn gevallen? ontstaan tegen het optreden van de politie tegen zwarte Amerikanen en het racisme in de Amerikaanse samenleving.


PROTESTGOLF NA POLITIEGEWELD IN VS
President Trump dreigt leger in te zetten tegen rellen, correspondent Soenens: "Hij heeft het over een oorlogssituatie"
update di 02 jun 06:53
Maandag hielden enkele duizenden mensen een vreedzaam en wettelijk toegelaten Zeker zeggen dat het wettelijk is protest in Lafayette Park in Washington, net tegenover het Witte Huis. Daar was een toespraak gepland van president Donald Trump in de Rozentuin. Daarin zei hij dat hij troepen van het leger ("National Guard") wilde inzetten als de gouverneurs van de staten de protesten niet onder controle kregen.

Na de lange stilte antwoordde Trudeau uiteindelijk: "We kijken allemaal met afschuw en verbijstering naar wat er in de Verenigde Staten gebeurt. Het is een tijd om mensen bij elkaar te brengen, het is een tijd om naar elkaar te luisteren. Het is tijd om te leren wat onrecht is, om onder ogen te zien dat er ondanks jaren van progressie nog altijd onrecht wordt aangedaan."
Typische zever dat na elk tragisch gebeuren door politiekers wordt gezegd. Maar eigenlijk verandert er niet veel.

Edit Crew: Sorry, rood is voor mij.

Legatus

Legacy Member
De media, academische wereld, de culturele sector, die zijn overwegend links.
Als je die realiteit niet kan vatten dan leef je op een andere planeet.

bassie82

Legacy Member
Legatus zei:
De media, academische wereld, de culturele sector, die zijn overwegend links.
Als je die realiteit niet kan vatten dan leef je op een andere planeet.

Maakt dat hun conclusies en studies slecht?
Vooral de academische wereld dan.

Legatus

Legacy Member
bassie82 zei:
Maakt dat hun conclusies en studies slecht?
Vooral de academische wereld dan.

Opzich niet slecht. Maar moet je wel benaderen vanuit die realiteit.

Sylverscythe

Legacy Member
Legatus zei:
Opzich niet slecht. Maar moet je wel benaderen vanuit die realiteit.

De realiteit is dat ik een hoogopgeleid persoon die voor elk project voor een commissie moet verschijnen om budget te krijgen meer vertrouw in het objectief benaderen en uitvoeren van studies dan een gemiddeld persoon.

En helemaal meer dan een random poster waar de politieke bias in elke post zichtbaar is.

JPV

Legacy Member
Legatus zei:
De media, academische wereld, de culturele sector, die zijn overwegend links.
Als je die realiteit niet kan vatten dan leef je op een andere planeet.

Tussen gemiddeld gezien links (-2) op een schaal van -100 (extreem)-links tot +100 (extreem-rechts) en "de media hebben een linkse agenda", is er een wereld van verschil.

Die wereld, die maakt dat jij en ik mss op een andere planeet leven idd.

En gdvd, ik had mezelf voorgenomen dat ik minder ging reageren op mensen die eigenlijk vooral mijn tijd verspillen ... GRRR

StevenFM

Legacy Member
Legatus zei:
De media, academische wereld, de culturele sector, die zijn overwegend links.
Als je die realiteit niet kan vatten dan leef je op een andere planeet.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/04/01/waarom-journalisten-misschien-helemaal-niet-links-zijn/

Onderzoek van de Universiteit Antwerpen toonde aan dat de gemiddelde politieke journalist zich rechts van de sp.a (zelf al een centrum-linkse partij) bevindt, zeer dicht tegen het centrum aan.

De politieke journalisten uit het onderzoek scoren zichzelf een gemiddelde 4,32 op een schaal van nul tot tien waarbij nul links is en tien rechts.

Daarnaast is het een enorme grap om te denken dat grote mediabedrijven die in handen van miljardairs zijn zich links op het spectrum bevinden. Kijk bv. naar de UK. Daar heb je in de geschreven media aan linkerzijde The Guardian en The Mirror. Aan rechterzijde heb je The Daily Mail, The Sun, The Spectator, The Express, The Telegraph en The Times.

Als je natuurlijk Breitbart als referentie neemt dan is alles links.

M°°nblade

Legacy Member
bassie82 zei:
Maakt dat hun conclusies en studies slecht?
Vooral de academische wereld dan.
Tuurlijk vormt dit een probleem. Over de reproduceerbaarheidsproblemen van studieresultaten, selectiviteit in publicatie en de druk om tot bepaalde studieresultaten te komen zijn al meerdere wetenschappelijke publicaties geschreven die dit bevestigen. En dit is met name in het domein van de sociale wetenschappen én ondanks het hele peer review systeem als safety slot.
Het is al zo erg dat de taak om de kwaliteit van wetenschappelijk onderzoek aan de kaak te stellen intussen ligt bij wetenschapsfilosofen die de experts binnen hun eigen domeinen onder tafel praten.

Loser

Legacy Member
Dit topic is afgesplitst uit het Amerikatopic. Het lijkt me een bredere discussie, die op dit moment doorheen een discussie klieft die meer ontopic is in dat topic. Vandaar dat een aparte thread aangewezen was.

bassie82

Legacy Member
M°°nblade zei:
Tuurlijk vormt dit een probleem. Over de reproduceerbaarheidsproblemen van studieresultaten, selectiviteit in publicatie en de druk om tot bepaalde studieresultaten te komen zijn al meerdere wetenschappelijke publicaties geschreven die dit bevestigen. En dit is met name in het domein van de sociale wetenschappen én ondanks het hele peer review systeem als safety slot.
Het is al zo erg dat de taak om de kwaliteit van wetenschappelijk onderzoek aan de kaak te stellen intussen ligt bij wetenschapsfilosofen die de experts binnen hun eigen domeinen onder tafel praten.

Je spreekt je eigen tegen.
Systeem werkt dus wel want ze doen studies hierover.

Dan ga je er nog vanuit dat alle experten in 1 vakgebied zelfde politieke voorkeur gaat hebben wat zo niet is.
Dan heb je toch andere studies met een andere inkijk.

StevenFM

Legacy Member
M°°nblade zei:
Tuurlijk vormt dit een probleem. Over de reproduceerbaarheidsproblemen van studieresultaten, selectiviteit in publicatie en de druk om tot bepaalde studieresultaten te komen zijn al meerdere wetenschappelijke publicaties geschreven die dit bevestigen. En dit is met name in het domein van de sociale wetenschappen én ondanks het hele peer review systeem als safety slot.
Het is al zo erg dat de taak om de kwaliteit van wetenschappelijk onderzoek aan de kaak te stellen intussen ligt bij wetenschapsfilosofen die de experts binnen hun eigen domeinen onder tafel praten.

Ik kan me inbeelden dat het voor academici moeilijk is om zich te identificeren met een partij die klimaatverandering in twijfel trekt en eerder geneigd is om terug te vallen op de bijbel dan de wetenschap.

Legatus

Legacy Member
StevenFM zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/04/01/waarom-journalisten-misschien-helemaal-niet-links-zijn/

Onderzoek van de Universiteit Antwerpen toonde aan dat de gemiddelde politieke journalist zich rechts van de sp.a (zelf al een centrum-linkse partij) bevindt, zeer dicht tegen het centrum aan.



Daarnaast is het een enorme grap om te denken dat grote mediabedrijven die in handen van miljardairs zijn zich links op het spectrum bevinden. Kijk bv. naar de UK. Daar heb je in de geschreven media aan linkerzijde The Guardian en The Mirror. Aan rechterzijde heb je The Daily Mail, The Sun, The Spectator, The Express, The Telegraph en The Times.

Als je natuurlijk Breitbart als referentie neemt dan is alles links.


https://sceptr.net/2019/03/opnieuw-bevestigd-gros-politieke-journalisten-links-van-centrum/

Dat blijkt opnieuw na een studie, dit maal een enquête van de onderzoeksgroep Media, Middenveld en Politiek aan de UAntwerpen. 148 Vlaamse journalisten die over politiek rapporteren, werden ondervraagd, zo brengt BELGA. Gemiddeld geeft de politieke journalist in België zichzelf 4,32 op een links-rechts-schaal tot 10, wetende dat 1 uiterst links is en 10 uiterst rechts. Dat resultaat is iets minder links dan een ondervraging in 2006 bij een gelijkaardige groep journalisten, toen het gemiddelde op 4,07 uitkwam. Het is echter wel linkser dan een ondervraging uit 2013 bij alle soorten Belgische journalisten. Toen gaf de gemiddelde ondervraagde journalist zichzelf 4,48 op dezelfde schaal.

En net zoals uw link gaat het om dezelfde studie. En enkel om de 'politieke journalist'.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan