Archief - Media en Politiek: verwevenheid en kleur

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
b

beryl

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Persoonlijk vind ik het tijd dat er een derde nieuwskanaal komt in vlaanderen , en dat mag gerust een a la fox news zijn . VTM en VRT zijn beide gedomineerd door linkse figuren , je kan evengoed social media als nieuwsbron gebruiken. Een kijk vanuit een andere hoek zou interessant zijn.
Klik om te vergroten...

Dat vind ik wel altijd een beetje problematisch met mensen die zeggen dat de pers links is, je zou hopen dat het alternatief daarop een neutralere pers is, maar in de praktijk willen ze blijkbaar gewoon een rechtse pers. Leugens zijn het probleem blijkbaar niet, enkel de politieke kleur van de leugen.
T

Tonerider

Legacy Member
squalleke123 zei:
De keuze voor VLD als rechtse partij is interessant. Die zijn namelijk niet per definitie rechts. Op economisch vlak normaal gezien wel (hoewel, turteltaks...) maar op ethisch vlak zijn die progressief en dus links hoor.
Klik om te vergroten...

lol, ik wou nog ne disclaimer plaatsen. Nu ja, het toont maar dat ik echt niet met `kleur` of `oriëntering` bezig ben. Ik heb gewoon linkse partijen in Belgie gegoogled, alsook `Open-vld links of rechts` :p en bij Open-vld stond centrumrechts. Maar goed, het punt blijft wel: vrt is overwegend neutraal in zijn berichtgeving.
B

Bongobong

Legacy Member
Omdat we nooit kunnen garanderen dat een omroep neutraal is, is het misschien tijd om voor een Nederlands systeem te gaan waar we de VRT opdelen in verschillende omroepen gebaseerd op ledenaantal.
s

squalleke123

Legacy Member
beryl zei:
Dat vind ik wel altijd een beetje problematisch met mensen die zeggen dat de pers links is, je zou hopen dat het alternatief daarop een neutralere pers is, maar in de praktijk willen ze blijkbaar gewoon een rechtse pers. Leugens zijn het probleem blijkbaar niet, enkel de politieke kleur van de leugen.
Klik om te vergroten...

Op het eerste zicht is dat nochtans zo geen probleem, met het idee dat leugens aan de ene kant uitgebalanceerd worden door leugens aan de andere kant. Als je dus alle bronnen beschouwt krijg je een min of meer neutraal beeld.

Soit, het werkt zo niet omdat mensen zich beperken tot bronnen aan hun kant, en dat zijn dan al degene die het niet gewoon bij 1 krant en het VRT-nieuws houden...
L

Loser

Legacy Member
squalleke123 zei:
Op het eerste zicht is dat nochtans zo geen probleem, met het idee dat leugens aan de ene kant uitgebalanceerd worden door leugens aan de andere kant. Als je dus alle bronnen beschouwt krijg je een min of meer neutraal beeld.

Soit, het werkt zo niet omdat mensen zich beperken tot bronnen aan hun kant, en dat zijn dan al degene die het niet gewoon bij 1 krant en het VRT-nieuws houden...
Klik om te vergroten...

Ik denk dat de werking in Amerika wel duidelijk maakt dat dat systeem misschien in theorie een mogelijkheid heeft tot slagen. Maar dat we weinig jaloers moeten zijn op de media in de VS lijkt me even duidelijk. Hoewel dat enorm overroepen is, niet in het minst door de ergste gevallen ginds.

Wat we hier hebben, is gewoon neutrale verslaggeving. Sorry, maar iedereen die iets anders beweert, mag dat wel eens laten zien met iets meer dan "ik wil rechtser nieuws". Ofwel wordt het beweerd uit politieke overwegingen en is het bewust zand strooien. Beiden niet erg overtuigend.
s

squalleke123

Legacy Member
Tonerider zei:
lol, ik wou nog ne disclaimer plaatsen. Nu ja, het toont maar dat ik echt niet met `kleur` of `oriëntering` bezig ben. Ik heb gewoon linkse partijen in Belgie gegoogled, alsook `Open-vld links of rechts` :p en bij Open-vld stond centrumrechts. Maar goed, het punt blijft wel: vrt is overwegend neutraal in zijn berichtgeving.
Klik om te vergroten...

Ik vind de VRT ook wel redelijk neutraal, maar merk toch op dat dat, deels, door een verschuiving komt nu de N-VA groot geworden is. Dat heeft hen toch wat naar rechts geduwd waardoor ze nu wel in het centrum zitten. Althans op vlak van binnenlandse politiek. Er zijn nog momenten waar ik me aan hun gebrekkige en gekleurde moderatie stoor tijdens debatprogrammas, maar het is wel al een stuk beter.

Op vlak van buitenlandse politiek zijn ze echter vooral nogal onkritisch. Bjorn Soenens en Rudi Vrancx vind ik de beste voorbeelden van die onkritische houding. De eerste heeft totaal GEEN voeling met ruraal amerika, nochtans een redelijk belangrijke factor in de amerikaanse politiek. De Rudi slaagt er met zijn emo-reportages consequent in om oorzaken van de gevolgen die hij toont te negeren. Als ik nog eens een Vrancx reportage kijk zal ik wel eens een voorbeeldje posten van wat ik daarmee bedoel, want ik snap dat het op deze manier gesteld nogal vaag overkomt.
{

{BK}Black Devil

Legacy Member
Loser zei:
Ik denk dat de werking in Amerika wel duidelijk maakt dat dat systeem misschien in theorie een mogelijkheid heeft tot slagen. Maar dat we weinig jaloers moeten zijn op de media in de VS lijkt me even duidelijk. Hoewel dat enorm overroepen is, niet in het minst door de ergste gevallen ginds.

Wat we hier hebben, is gewoon neutrale verslaggeving. Sorry, maar iedereen die iets anders beweert, mag dat wel eens laten zien met iets meer dan "ik wil rechtser nieuws". Ofwel wordt het beweerd uit politieke overwegingen en is het bewust zand strooien. Beiden niet erg overtuigend.
Klik om te vergroten...

Benieuwd of zal worden vermeld dat al 2 agenten doodgeschoten zijn tijdens de rellen in de USA . Nota bene zwarte agenten.
L

Legatus

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Benieuwd of zal worden vermeld dat al 2 agenten doodgeschoten zijn tijdens de rellen in de USA . Nota bene zwarte agenten.
Klik om te vergroten...

Zal een voetnoot worden. Past niet in het narrative.
L

Loser

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Benieuwd of zal worden vermeld dat al 2 agenten doodgeschoten zijn tijdens de rellen in de USA . Nota bene zwarte agenten.
Klik om te vergroten...

En wat is dat dan, het niet vermelden van doodgeschoten zwarten? Een bewijs dat de media links zijn of rechts? Want als je het zo wilt zien, is het eerder ‘links’, want gedood door eerder ‘linkse’ demonstranten (ook niet noodzakelijk, maar bon). Maar als je het anders wilt zien is het geweld tegen een zwarte. Tegen een diender onder een linkse gouverneur. Toch rechts dan?

Kortom: Dat bewijst niets, behalve je eigen bias. Want als je het nu straks wel ziet? Plots nietszeggend, of plots het bewijs voor het omgekeerde?
L

Legatus

Legacy Member
Loser zei:
En wat is dat dan, het niet vermelden van doodgeschoten zwarten? Een bewijs dat de media links zijn of rechts? Want als je het zo wilt zien, is het eerder ‘links’, want gedood door eerder ‘linkse’ demonstranten (ook niet noodzakelijk, maar bon). Maar als je het anders wilt zien is het geweld tegen een zwarte. Tegen een diender onder een linkse gouverneur. Toch rechts dan?

Kortom: Dat bewijst niets, behalve je eigen bias. Want als je het nu straks wel ziet? Plots nietszeggend, of plots het bewijs voor het omgekeerde?
Klik om te vergroten...

Man, is echt niet zo moeilijk hoor.
Zwarte (off duty) agent wordt gedood door een plunderaar. Niet perse iets met links of rechts te maken.
Maar iedereen, en ook de media die bezig is over Black Lives Matter en die de geweldadige protesten minimaliseren. Die hoor je bijna niet wanneer onschuldige zwarten sterven aan de hand van plunderaars. Je weet wel, BLACK lives matter.
{

{BK}Black Devil

Legacy Member
Het gaat over dat de media niet alles vermeld , en van veel themas maar een kortere versie geeft waar ze in knippen in wat zij belangrijk vinden voor mee te delen.
M

M°°nblade

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Benieuwd of zal worden vermeld dat al 2 agenten doodgeschoten zijn tijdens de rellen in de USA . Nota bene zwarte agenten.
Klik om te vergroten...
Niets van vermeld. Er waren hooguit wat 'schermutselingen'. Narratief van de vrt is dat de politie de daders zijn, niet de slachtoffers. Anders wordt het wel heel verwarrend voor de vrt kijker.
O

Oldskooler

Legacy Member
Legatus zei:
Man, is echt niet zo moeilijk hoor.
Zwarte (off duty) agent wordt gedood door een plunderaar. Niet perse iets met links of rechts te maken.
Maar iedereen, en ook de media die bezig is over Black Lives Matter en die de geweldadige protesten minimaliseren. Die hoor je bijna niet wanneer onschuldige zwarten sterven aan de hand van plunderaars. Je weet wel, BLACK lives matter.
Klik om te vergroten...

Als straks gebleken zal zijn, dat er veel meer mensen gestorven zijn, waaronder dan nog eens zwarten. Wacht...dit is reeds realiteit.
Is het gigantisch zijn doel voorbij geschoten.
Deze 'vreedzame' betogers die dan nog eens wat zwarten hebben afgemaakt.

Het zal gauw weggezet worden als 'collateral damage' in de marge.
Immers ondertussen materiaal genoeg aan halve lynch partijen. Het zal het grote nieuws niet halen.

Deze ironie kan men zich niet permitteren, want men maakt zich belachelijk en doet totale afbreuk aan het beeld waaraan men wilt vasthouden.
Derek Chauvin en corporate schuld-van-alles racist Trump, enkel dat beeld mag blijven hangen.

Black killed black & white. Dit past immers niet in het plaatje dan men wilt uitsmeren.



James Woods RealJamesWoodsHey, #JoeBiden, did you bail these “protestors” out yet?
https://twitter.com/i/status/1267295697772019712



Pure lijkenpikkerij door crapuul & politiek. Terwijl men zelf een hoop lijken bij creëert.
Na deze shitzooi, kunnen en zullen velen, die geen racist waren, en dit van dichtbij hebben mogen meemaken en zelfs voelen, wel eens werkelijk racistje worden.
k

kay-gell

Legacy Member
M°°nblade zei:
Niets van vermeld. Er waren hooguit wat 'schermutselingen'. Narratief van de vrt is dat de politie de daders zijn, niet de slachtoffers. Anders wordt het wel heel verwarrend voor de vrt kijker.
Klik om te vergroten...

Inderdaad het was weer the same old same. Er zijn geen rellen alleen vreedzame protesten en als er iets mis is dan is het de politie die dingen fout doet.

Op het VRT nieuws :

- geen enkele vermelding van de doden die gevallen
- geen enkele vermelding van de speeches die Trump gaf en waarbij hij opriep tot verbondenheid en gerechtigheid voor Floyd
- geen enkel slachtoffer van de plunderingen gehoord
- geen enkele kritische bedenking over de cijfers ivm politiegeweld tegen zwarten
- geen enkel kritische noot over de initiële zogezegde racistische daad : waar nog altijd geen bewijs voor is
- rellen werden enkele keren in de voetnoot vermeld en zijn volgens de VRT nu quasi onbestaande
- Soenens die letterlijk zei dat Trump de betogers uitschot noemde: een regelrechte leugen. Trump heeft letterlijk gezegd de betogers te steunen in vreedzaam protest maar heeft wel de relschoppers uitschot genoemd (net zoals Obama dat deed enkele dagen geleden). Dat is al geen nuance meer
- geen enkele kritische noot over de burgemeester van Minneapolis die zei dat zwart zijn niet mag gelijkstaan aan de doodstraf. Leven we nog in de jaren 1800 ofzo?

Nope: het enige wat je hoort is zwart slachtoffer tegen blanke agenten (mind you ze waren niet alle 4 blank, maar dat is een detail!), mensen protesteren en Trump hitst de boel op.


Kijk he. Je moet echt al stekeblind zijn om te zien dat er hier niet heel bewust informatie achter gehouden wordt.
Als je dit niet ziet dan wil je het gewoon niet zien.
S

StevenFM

Legacy Member
Ook over James Scurlock heb ik niets gelezen op de VRT. Zwarte man die neergeschoten werd door een white supremacist met een illegaal wapen.

En als Trump een speech geeft waarin hij zijn medeleven betuigt aan George Floyd maar geen enkele belofte maakt van hervormingen bij de politie én dreigt bij staten om met het leger binnen te vallen als ze niet meewerken, dan is het wel duidelijk wat er nieuwswaardig is zeker.
J

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
Niets van vermeld. Er waren hooguit wat 'schermutselingen'. Narratief van de vrt is dat de politie de daders zijn, niet de slachtoffers. Anders wordt het wel heel verwarrend voor de vrt kijker.
Klik om te vergroten...

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/06/02/agenten-beschoten-tijdens-protest/

Ik heb overigens nog geen weet van 2 agenten die gestorven zijn de laatste dagen. Kan zijn dat ik er over gelezen heb, maar ik heb enkel weet van 1 échte agent 1 gepensioneerde agent (die dus geen "mark" zal gedragen hebben, dus een toevallig slachtoffer die hde shop van een vriend verdedigde). Beide jammere doden maar net zoals andere doden (langs de kant van de betogers) zijn ze niet gemeld. Je meldt gewoon niet alle doden en die ene politieagent is niet zo speciaal dat er méér gemeld moest worden dan dat de poitie ook geviseerd wordt.
k

kay-gell

Legacy Member
Five-seveN zei:
Nee de daders hebben het verkeerd beroep. Het zijn geen politieagenten.
Klik om te vergroten...

Moet toch vermoeiend zijn leven in een wereld met selectieve verontwaardiging waar alleen voor de doden op straat gekomen wordt als er een 30-tal vakjes afgevinkt wordt en iedereen de juiste kleur heeft.

En dan tijdens die protesten alle cijfers die de boel relativeren langs je neerleggen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan