Archief - Livestream UGent loopt uit de hand

MrKend54l zei:

Nu val je me toch serieus tegen.
Ik dacht echt dat jij diegene ging zijn die hier paal en perk ging stellen. Ik zie haar zaken gepost worden die echt niet door de beugel kunnen. En i.p.v. hier correct tegen op te treden sta je ze nog bij?

Ik denk dat sommige nog altijd niet doorhebben dat dit gewoon een uit de hand gelopen irl-stream was. Had weinig te maken met zijn vak te doceren maar zuiver met zijn studenten over hobby's en interesses spreken. Sommige doen hier alsof het heel wat is als een docent, leerkracht of prof zijn politieke mening laat merken, dat is iets wat op regelmatige basis gebeurt. In een richting als communicatiewetenschapen is het ook normaal dat een prof dichter tegen de studenten staat omdat de richting ook zo opgebouwd is. Het was fout om dit onder de ugent vlag te doen, dat klopt.

Maar blijkbaar is het heel duidelijk hoe ze politiek gekleurd zijn. Maar toch hoor ik dat ze rechts zijn, dan weer dat ze links zijn. Dus zo duidelijk zal het dan wel niet zijn.

Klik om te vergroten...

En even als gewone member: Ik vind niet dat je kunt spreken van een "uit de hand gelopen irl-stream" als het gaat om een prof, zijn assistent en hun hele groep studenten. In niet-coronatijden zou dat misschien zijn voorgevallen op café, maar zou het volgens mij toch nog altijd onder de verantwoordelijkheid van de universiteit vallen. Kijk maar naar de lezing van Jeff Hoeyberghs. Het is in hun hoedanigheid als professor en assistent dat ze de studenten toespreken. Is toch maar logisch dat daar gevolgen aan hangen, zeker?

Je kunt toch ook moeilijk ontkennen dat er iets politieks aan zit, als ze ironisch Sieg Heil gaan roepen, en "welkom in de politiestaat"? Van mij mogen ze zeker hun politieke mening laten merken, maar als ze te ver gaan, gaan ze te ver en mag de universiteit daarop ingrijpen.

MrKend54l zei:

Doet dat iets ter zake dan?
Ook wel op het randje dat die mens zijn naam hier gewoon staat... Dat kan echt wel niet.

Klik om te vergroten...

Waarom op het randje? Hij is geen minderjarige?

mac-bc zei:

Feiten: Ze viseren SP.a en Groen.
9Lives: "Amai, zodanig links dat ze zelfs boos worden als je groen of SP.a stemt."
Uhu, ofwel zijn ze eerder van het rechtse type natuurlijk, met een dergelijk stemadvies. Als je bovendien zo dweept met liberaal Nederland, dan vind ik het toch zeer moeilijk om daar iets communistisch in te zien hoor. Maar dat kan jij hier vast wel even haarfijn uitleggen?
VRT NWS: "Tijdens de livestream werd geregeld het woord nigger - ***** - in de mond genomen en ook ander brutaal (en racistisch geïnspireerd) taalgebruik werd niet geschuwd."
Hoe hard kun je je eigenlijk in bochten wringen om toch maar uw conspiracy theorietjes te proberen aantonen. :ironic:

Edit: Ik zie al van waar je de mosterd hebt gehaald. Enkele extreem-rechtse blogjes ('t scheldt, sanctorumblog, ...) hebben hun werk al gedaan blijkbaar.

De waarheid is wellicht dat wij hier een discussie voeren die ver boven het niveau ligt van deze twee pubers, die elke vorm van normaal politioneel gezag reduceren tot "Welkom in fascistisch België!" en meer van dat zie-ons-eens-interessant-doen. Typische fils à papa's met hun pedant gedrag en "ik ken mijn rechten!"-mentaliteit.

En daarbij: het doet er niet toe of ze extreem-rechts of extreem-links zijn, mensen mogen zijn wat ze willen, ga gewoon geen politieke propaganda lopen verkondigen in uw lessen. Simpel toch? In wat voor wereld leven wij dat ik, een simpele sterveling, dit moet gaan uitleggen aan professoren.

Klik om te vergroten...

MAAAAAC, wat hebben we gezegd over veralgemenen?

Alsook: uw allereerste rantpost: 100% gelijk. Naar analogie met de medische wereld, zou er ook een verbod moeten kunnen komen op lesgeven. Als het ware uw "licentie" dat wordt ingetrokken

MrKend54l zei:

Nu val je me toch serieus tegen.
Ik dacht echt dat jij diegene ging zijn die hier paal en perk ging stellen. Ik zie haar zaken gepost worden die echt niet door de beugel kunnen. En i.p.v. hier correct tegen op te treden sta je ze nog bij?

Ik denk dat sommige nog altijd niet doorhebben dat dit gewoon een uit de hand gelopen irl-stream was. Had weinig te maken met zijn vak te doceren maar zuiver met zijn studenten over hobby's en interesses spreken. Sommige doen hier alsof het heel wat is als een docent, leerkracht of prof zijn politieke mening laat merken, dat is iets wat op regelmatige basis gebeurt. In een richting als communicatiewetenschapen is het ook normaal dat een prof dichter tegen de studenten staat omdat de richting ook zo opgebouwd is. Het was fout om dit onder de ugent vlag te doen, dat klopt.

Maar blijkbaar is het heel duidelijk hoe ze politiek gekleurd zijn. Maar toch hoor ik dat ze rechts zijn, dan weer dat ze links zijn. Dus zo duidelijk zal het dan wel niet zijn.

Klik om te vergroten...

Als prof is lesgeven aan je studenten, je beroep. In gelijk welke setting je dat doet, het blijft te maken hebben met je beroep. Moest je als manager in je vrije tijd sieg heil zitten e-mailen naar je personeel lig je ook gewoon buiten, of het nu tijdens werkuren gebeurde of niet zal van weinig belang zijn.

Los van wat er allemaal gezegd en gebeurd is in die video vind ik het ook wel confronterend hoe "weinig intelligent" die prof overkomt. Dat een prof soms wat bizar en verward sociaal onaangepast gedrag vertoont is ergens nog wat je af en toe eens zou verwachten, maar als dit het intelligentieniveau is van je proffen heb je als unief wel een probleem. 't is een kort filmpje natuurlijk en ze zijn niet meer sober waarschijnlijk, maar het was alsof er een puber aan discussiëren was.

KnightOfCydonia zei:

Laat me het erop houden dat het me wel had verbaasd als het een professor uit een "moeilijkere" discipline was geweest. Kwestie van bij de actualiteit te blijven: bijvoorbeeld een professor virologie of statistiek i.p.v. een professor communicatiewetenschappen.

Ik vind eigenlijk dat zo iemand zijn naam gerust gepubliceerd mag worden. Per slot van rekening heeft die een voorbeeldfunctie en wordt die stevig betaald met overheidsgeld.

Klik om te vergroten...

Dit slaat toch op niks?
Dus jij zou ervan schrikken dat pakweg iemand uit de faculteit wetenschappen dit zou gedaan hebben?

Deze man heeft overigens een master in Statistical Data Analysis. Dit is een Ma-na-Ma uitgereikt door de faculteit wetenschappen. Daarbij doceert hij ook een vak dat statische modellen en patronen probeert te herkennen in sociale interactie en media. Dus die neerbuigende toon is echt nergens voor nodig.

Daarbij is het ook niet dat Jan en alleman kan doctoreren in de communicatiewetenschappen, laat staan daarbij nog een prof worden met een ma-na-ma in de Statistical Data Analysis. Ik denk dat we gerust kunnen stellen dat op vlak van competentie die man echt wel dik oké is. Het is nergens voor nodig om neerbuigend te gaan doen over de opleiding of de faculteit communicatiewetenschappen.

MrKend54l zei:

Dit slaat toch op niks?
Dus jij zou ervan schrikken dat pakweg iemand uit de faculteit wetenschappen dit zou gedaan hebben?

Deze man heeft overigens een master in Statistical Data Analysis. Dit is een Ma-na-Ma uitgereikt door de faculteit wetenschappen. Daarbij doceert hij ook een vak dat statische modellen en patronen probeert te herkennen in sociale interactie en media. Dus die neerbuigende toon is echt nergens voor nodig.

Daarbij is het ook niet dat Jan en alleman kan doctoreren in de communicatiewetenschappen, laat staan daarbij nog een prof worden met een ma-na-ma in de Statistical Data Analysis. Ik denk dat we gerust kunnen stellen dat op vlak van competentie die man echt wel dik oké is. Het is nergens voor nodig om neerbuigend te gaan doen over de opleiding of de faculteit communicatiewetenschappen.

Klik om te vergroten...

Neen, op basis van dit incident kunnen we die man zijn competenties gerust in twijfel trekken en stellen dat deze twee onderzoekers de naam van hun richting weldegelijk door het slijk gehaald hebben wat ook de reden is dat ze nu op non-actief staan.
De manier waarop jij het bepalen van diploma's vereenzelvigt met competentie, dat is juist de grote denkfout hier.

Waarom we die personen in de media niet bij naam zouden mogen vernoemen is mij een raadsel. ...

Loser zei:

En even als gewone member: Ik vind niet dat je kunt spreken van een "uit de hand gelopen irl-stream" als het gaat om een prof, zijn assistent en hun hele groep studenten. In niet-coronatijden zou dat misschien zijn voorgevallen op café, maar zou het volgens mij toch nog altijd onder de verantwoordelijkheid van de universiteit vallen. Kijk maar naar de lezing van Jeff Hoeyberghs. Het is in hun hoedanigheid als professor en assistent dat ze de studenten toespreken. Is toch maar logisch dat daar gevolgen aan hangen, zeker?

Je kunt toch ook moeilijk ontkennen dat er iets politieks aan zit, als ze ironisch Sieg Heil gaan roepen, en "welkom in de politiestaat"? Van mij mogen ze zeker hun politieke mening laten merken, maar als ze te ver gaan, gaan ze te ver en mag de universiteit daarop ingrijpen.

Klik om te vergroten...

Maar dat is wel wat het is. Die stream had niet als insteek om te doceren, maar om te babbelen over hobby's en interesses. Maar ze hadden dit nooit mogen doen onder de ugent vlag natuurlijk. Ze spreken hen ook niet toe als prof en assistent maar gewoon als twee mannen/ vrienden. Dat zie je ook terug in het feit dat de studenten hen gewoon met de voornaam aanspreken. Initieel is het effectief gestart als doceren via livestream. Maar het lijkt alsof ze heel snel dit als uitlaatklep hebben gezien. En zo is dus het livestreamen in ontspanningssetting ontstaan. Het is een dunne lijn natuurlijk om dit met uw studenten te gaan doen waar je ook een professionele relatie mee hebt. Het is ook tragisch afgelopen natuurlijk, dat is gebleken. En de uitspraken die ze doen kan je mooi kaderen in het feit van goed bezopen te zijn. En daarbij de macht die zo een stream u geeft doordat er zoveel mensen naar u kijken. Hun uitspraken tegen de politie kunnen echt niet. Maar iets zoals "dat is goeie negermuziek", kom op dat moet je in zijn context bekijken en is helemaal niet aanstootgevend bedoeld. Als je daar aanstoot aan neemt dan weet je niet hoe de vork in de steel zit. Kijk dan liever eerst naar de reportage "hip-hop evolution" en kom dan nog eens terug.

Dat de UGent niet kan omgaan met uitgesproken politieke meningen dat was al langer bekend. Kijk ook naar Dries Van Langenhove. Vergeet niet dat deze ook de toegang werd ontzegd tot de universiteit. En op welke basis was dat? Politiek overtuiging en meer niet. Hij is van veel beschuldigd maar van niks veroordeeld.

In deze kwestie kan de UGent enkel maar deze twee mannen op de vingers tikken omdat ze onder de UGent vlag een IRL-stream organiseren. Maar als universiteit u politiek gaan mengen is toch echt not done. In DvL tijd niet en nu ook niet. Daarbij is het nog altijd niet duidelijk wat de effectieve kleur is van deze twee mannen.

M°°nblade zei:

Neen, op basis van dit incident kunnen we die man zijn competenties gerust in twijfel trekken en stellen dat deze twee onderzoekers de naam van hun richting weldegelijk door het slijk gehaald hebben wat ook de reden is dat ze nu op non-actief staan.
De manier waarop jij het bepalen van diploma's vereenzelvigt met competentie, dat is juist de grote denkfout hier.

Waarom we die personen in de media niet bij naam zouden mogen vernoemen is mij een raadsel. ...

Klik om te vergroten...

Omdat dit nochtans wel de maatstaf is om te bepalen of je prof bent of niet. Diploma's en uw competenties. We gaan hopenlijk deze man zijn competentie toch niet in twijfel trekken? Of denk je dat hij zijn twee masters, doctoraat en benoeming als prof heeft gekregen ofzo? De denkfout is zeggen dat omdat hij over de schreef ging, hij niet competent is. Want dit voorval zegt niks over hoe goed deze man op vlak van zijn studiegebied is.

Daarbij waren het andere die zeiden "aja communicatiewetenschappen, dan snap ik het. Iemand uit een moeilijkere richting zou dat nooit doen". Wat totaal van de pot gerukt is. Dat is in dezelfde adem ook nog eens die richting onderuithalen, wat nergens voor nodig is.

Persoonlijk vind ik het een grens overgaan dat er hier openlijk met zijn naam gegooid wordt. Dat is nergens voor nodig. Dat heeft geen meerwaarde in deze discussie. Al was het Piet de melkboer, wat doet dat nu ter zake? Het enige wat je doet is deze man nog meer openbaar aan de schandpaal nagelen.

M°°nblade zei:

Neen, op basis van dit incident kunnen we die man zijn competenties gerust in twijfel trekken en stellen dat deze twee onderzoekers de naam van hun richting weldegelijk door het slijk gehaald hebben wat ook de reden is dat ze nu op non-actief staan.
De manier waarop jij het bepalen van diploma's vereenzelvigt met competentie, dat is juist de grote denkfout hier.

Waarom we die personen in de media niet bij naam zouden mogen vernoemen is mij een raadsel. ...

Klik om te vergroten...

De namen mogen niet gedeeld worden, omdat er een onderzoek loopt:
"De politie stelde een proces-verbaal op en de feiten zijn doorgespeeld aan het parket Oost-Vlaanderen, dat zal beslissen wat er verder moet gebeuren."

Nu, mensen die weten over wie het gaat, mogen daarover praten. Maar we vinden het onkies om ze hier te laten staan, in afwachting van verdere informatie.

Maar jij verdraait de post van MrKendl wel, hè. Jij zegt dat hij competentie vereenzelvigt met diploma's, maar het is net KnightOfCydonia die dat doet. Die zegt "uiteraard is het communicatiewetenschappen", en dat het hem meer had verbaasd als het iemand met een "moeilijker" diploma was. Wat natuurlijk dikke quatsch is. Die koppelt competentie aan het diploma, MrKendl zegt net dat het niet zo'n "makkelijk" ( :ironic: ) diploma is, dus dat die lijn niet te trekken valt.

Loser zei:

De namen mogen niet gedeeld worden, omdat er een onderzoek loopt:
"De politie stelde een proces-verbaal op en de feiten zijn doorgespeeld aan het parket Oost-Vlaanderen, dat zal beslissen wat er verder moet gebeuren."

Klik om te vergroten...

Niet op 9Lives natuurlijk, maar is dat eigenlijk verboden bij wet, doxxing?

Wat mij betreft boeit het geen reet of deze heren liefst vrienden wilde zijn met Hitler or Stalin, verwijderen van de schoolbanken, afnemen van titel, en dan kunnen beide heren in nog wat tijd doorbrengen in het gevang voor smaad aan politie.

Ach ja, als ik naar mijn studententijd kijk is hier niets nieuws onder de zon hé:

- proffen die familiair doen met de studenten (check)
- die met alcohol in hun systeem voor de klas staan (check)
- die hun privé-leven bespreken met studenten (check)
- die hun linkse politieke mening proberen doorduwen en alles wat rechts is als "nazi" bestempelen (check, bij mij werkte dat zelfs toen nog)

Enige wat je hen terecht kan verwijten is die overlast die ze veroorzaken en die politie uitschelden. Voor de rest niets nieuws onder de zon.

Wat [...] die menen ieders welzijn in hun hart te dragen maar uiteraard zelf niet snappen dat ze asociaal bezig zijn, en anderen verstoren en owé als ze hun zinnetje niet krijgen.
Vaak de ergste soort van allemaal.

Edit Crew: taalgebruik aangepast

FlatSix zei:

Niet op 9Lives natuurlijk, maar is dat eigenlijk verboden bij wet, doxxing?

Wat mij betreft boeit het geen reet of deze heren liefst vrienden wilde zijn met Hitler or Stalin, verwijderen van de schoolbanken, afnemen van titel, en dan kunnen beide heren in nog wat tijd doorbrengen in het gevang voor smaad aan politie.

Klik om te vergroten...

Doxxing gaat net iets verder hé. Allez, meestal is dat wanneer je gegevens online smijt die de persoon in kwestie probeert te verbergen

FlatSix zei:

Niet op 9Lives natuurlijk, maar is dat eigenlijk verboden bij wet, doxxing?

Wat mij betreft boeit het geen reet of deze heren liefst vrienden wilde zijn met Hitler or Stalin, verwijderen van de schoolbanken, afnemen van titel, en dan kunnen beide heren in nog wat tijd doorbrengen in het gevang voor smaad aan politie.

Klik om te vergroten...

Je weet dat dit niet gaat gebeuren natuurlijk. Deze mannen gaan gestraft worden, wat terecht is. Ze hebben een grens overschreden.

Maar op professioneel vlak zie ik niet onmiddelijk een probleem. Je kan hen meegeven dat ze politieke voorkeuren achterwege moeten laten. Maar nogmaals in die richting is dat minder eenvoudig dan je denkt. En het hoeft ook geen probleem te vormen dat er iemand voor u staat die anders politiek gekleurd is. Je kan met deze man in discussie gaan, en dat kleurt ook wel. We spreken hier over twintigers die de richting communicatiewetenschappen volgen. Dit is geen doelgroep die je nog gaat kunnen wijsmaken wat je maar wilt.

Ik heb het nog al eens gezegd dit voorval staat los van hun competenties. Zeker voor die prof kan je toch wel zeggen dat deze man zijn plaats niet heeft gestolen.

En om te beginnen was hun insteek wel goed. Hij weet dat hij een vak geeft wat voor de modale student moeilijk is omdat dit goed gespekt is met statistiek en data-analyse. Dus engageert hij zich om gewoon les te geven zodat iedereen wel mee is. Niemand verwacht dit van hem, hij kan evengoed deze tijd nemen om volop onderzoek te doen. Of gewoon om wat te chillen. Maar dat deed hij niet, hij dacht aan de studenten. En waarschijnlijk ook aan zichzelf want niks is zo frustrerend als een cursus geven waar je zelf door gebeten bent en waar je uw hart en ziel inlegt. En waar iedereen dan op buist.

MrKend54l zei:

Je weet dat dit niet gaat gebeuren natuurlijk. Deze mannen gaan gestraft worden, wat terecht is. Ze hebben een grens overschreden.

Maar op professioneel vlak zie ik niet onmiddelijk een probleem. Je kan hen meegeven dat ze politieke voorkeuren achterwege moeten laten. Maar nogmaals in die richting is dat minder eenvoudig dan je denkt. En het hoeft ook geen probleem te vormen dat er iemand voor u staat die anders politiek gekleurd is. Je kan met deze man in discussie gaan, en dat kleurt ook wel. We spreken hier over twintigers die de richting communicatiewetenschappen volgen. Dit is geen doelgroep die je nog gaat kunnen wijsmaken wat je maar wilt.

Ik heb het nog al eens gezegd dit voorval staat los van hun competenties. Zeker voor die prof kan je toch wel zeggen dat deze man zijn plaats niet heeft gestolen.

En om te beginnen was hun insteek wel goed. Hij weet dat hij een vak geeft wat voor de modale student moeilijk is omdat dit goed gespekt is met statistiek en data-analyse. Dus engageert hij zich om gewoon les te geven zodat iedereen wel mee is. Niemand verwacht dit van hem, hij kan evengoed deze tijd nemen om volop onderzoek te doen. Of gewoon om wat te chillen. Maar dat deed hij niet, hij dacht aan de studenten. En waarschijnlijk ook aan zichzelf want niks is zo frustrerend als een cursus geven waar je zelf door gebeten bent en waar je uw hart en ziel inlegt. En waar iedereen dan op buist.

Klik om te vergroten...

Als je bij je werkgever richtlijnen krijgt over hoe je je werk hoort uit te voeren zolang het onder hun vlag is, en die zijn wettelijk in orde, kun je je aan professionele sancties verwachten als je ze niet volgt.
Dat, en je brengt je werkgever wel in een erg slecht daglicht, hè. Als jij chauffeur bent en je wordt gefilmd terwijl je mensen gaat brake-checken, gaat het ook niet lang duren voor er sancties volgen.

Wij moeten op het werk een code of conduct tekenen. Mijn werkgever zal me allicht wel ontslaan als ik filmpjes post op Facebook waarin ik overduidelijk racistische taal uitsla.

Ik kan me niet anders voorstellen dat dat op een universiteit ook zo is, zij het dat die code of conduct nog vele malen strenger, meer helder, en meer van toepassing is gezien de voorbeeldfunctie...

Loser zei:

De namen mogen niet gedeeld worden, omdat er een onderzoek loopt:
"De politie stelde een proces-verbaal op en de feiten zijn doorgespeeld aan het parket Oost-Vlaanderen, dat zal beslissen wat er verder moet gebeuren."

Nu, mensen die weten over wie het gaat, mogen daarover praten. Maar we vinden het onkies om ze hier te laten staan, in afwachting van verdere informatie.

Maar jij verdraait de post van MrKendl wel, hè. Jij zegt dat hij competentie vereenzelvigt met diploma's, maar het is net KnightOfCydonia die dat doet. Die zegt "uiteraard is het communicatiewetenschappen", en dat het hem meer had verbaasd als het iemand met een "moeilijker" diploma was. Wat natuurlijk dikke quatsch is. Die koppelt competentie aan het diploma, MrKendl zegt net dat het niet zo'n "makkelijk" ( :ironic: ) diploma is, dus dat die lijn niet te trekken valt.

Klik om te vergroten...

Mij géén woorden in de mond leggen. Ik zei niet "uiteraard is het een communicatiewetenschapper", maar wél dat het mij niet zoveel verbaasde als dat het een professor uit een andere discipline zou zijn.

Ter verduidelijking: ik koppel niet per se competentie aan diploma, daarbij ga ik er vanuit dat iedereen met een bepaald diploma wel een zekere mate van competentie in dat vakgebied zal hebben, maar daarbij niet per se in anderen. Ik durf wél intelligentie in de zin van IQ te linken aan diploma, studiekeuze en slagen in een bepaalde richting waarbij niet alle richtingen even gemakkelijk zijn is wel degelijk een vorm van selectie op intelligentie, en er zijn nu éénmaal "makkelijke" richtingen en "moeilijke" richtingen. De opmerking dat niet Jan & alleman mag doctoreren binnen de richting geldt uiteraard voor alle richtingen.
Maar goed, een hoger IQ of intelligentie biedt natuurlijk niet per se een garantie op het voorkomen van dergelijke immense blunders die we hier gezien hebben, al zou ik wel graag denken dat de kans dan kleiner is.

Maar eigenlijk ging het in mijn initiële reactie zelfs daar niet om: het verbaasde mij niet omdat omdat communicatiewetenschappen een beduidend meer gepolitiseerde richting lijkt te zijn: zowel in het aantal politici die uit die richting komen, als politiek die blijkbaar het klaslokaal kan binnendringen. Zoals ik ook in een reactie op een post van mac-bc al zei: ik kan uit mijn studententijd van géén enkele prof of docent een politieke stellingname herinneren, zelfs wanneer het om relevante onderwerpen met een politiek raakvlak zoals klimaatopwarming ging. De feiten werden besproken, de politieke mening van een professor bleef buiten het klaslokaal, zelfs wanneer je wist dat die op de kieslijst van een bepaalde partij stond. Dat lijkt in andere richtingen minder evident te zijn.

Daarbovenop kan je ook wél duidelijk stellen dat bepaalde studierichtingen meer "links" en anderen dan weer meer "rechts" zijn, humane wetenschappen zoals communicatiewetenschappen neigen duidelijk meer naar de "linkse" kant, al is dat zeker geen regel die voor elke student opgaat natuurlijk. Maar goed, nogmaals: ik zou deze idioten niet als links/rechts willen indelen, maar gewoon als idioten die een stevige straf verdienen.

Loser zei:

Als je bij je werkgever richtlijnen krijgt over hoe je je werk hoort uit te voeren zolang het onder hun vlag is, en die zijn wettelijk in orde, kun je je aan professionele sancties verwachten als je ze niet volgt.
Dat, en je brengt je werkgever wel in een erg slecht daglicht, hè. Als jij chauffeur bent en je wordt gefilmd terwijl je mensen gaat brake-checken, gaat het ook niet lang duren voor er sancties volgen.

Klik om te vergroten...

Dat klopt. Maar het onderzoek zal effectief uitwijzen wat en hoe.

Ik blijf er ook bij dat de UGent niet altijd de correcte beslissingen neemt. Kijk ook maar naar DvL daar hebben ze toch toch ook allesbehalve correct gehandeld.

Het enige wat we nu kunnen zeggen is het stuk als de politie binnenvalt. Dat is uiteraard niet correct, maar is het van dergelijke grootorde dat we een goede prof en onderzoeker aan de kant gaan zetten? Toch zeker in de context van die stream en het alcoholgebruik. Heb je het zelf nog nooit meegemaakt dat je dingen hebt gezegd als je dronken bent die je niet meent en achteraf spijt van had?

KnightOfCydonia zei:

Mij géén woorden in de mond leggen. Ik zei niet "uiteraard is het een communicatiewetenschapper", maar wél dat het mij niet zoveel verbaasde als dat het een professor uit een andere discipline zou zijn.

Ter verduidelijking: ik koppel niet per se competentie aan diploma, daarbij ga ik er vanuit dat iedereen met een bepaald diploma wel een zekere mate van competentie in dat vakgebied zal hebben, maar daarbij niet per se in anderen. Ik durf wél intelligentie in de zin van IQ te linken aan diploma, studiekeuze en slagen in een bepaalde richting waarbij niet alle richtingen even gemakkelijk zijn is wel degelijk een vorm van selectie op intelligentie, en er zijn nu éénmaal "makkelijke" richtingen en "moeilijke" richtingen. De opmerking dat niet Jan & alleman mag doctoreren binnen de richting geldt uiteraard voor alle richtingen.
Maar goed, een hoger IQ of intelligentie biedt natuurlijk niet per se een garantie op het voorkomen van dergelijke immense blunders die we hier gezien hebben, al zou ik wel graag denken dat de kans dan kleiner is.

Maar eigenlijk ging het in mijn initiële reactie zelfs daar niet om: het verbaasde mij niet omdat omdat communicatiewetenschappen een beduidend meer gepolitiseerde richting lijkt te zijn: zowel in het aantal politici die uit die richting komen, als politiek die blijkbaar het klaslokaal kan binnendringen. Zoals ik ook in een reactie op een post van mac-bc al zei: ik kan uit mijn studententijd van géén enkele prof of docent een politieke stellingname herinneren, zelfs wanneer het om relevante onderwerpen met een politiek raakvlak zoals klimaatopwarming ging. De feiten werden besproken, de politieke mening van een professor bleef buiten het klaslokaal, zelfs wanneer je wist dat die op de kieslijst van een bepaalde partij stond. Dat lijkt in andere richtingen minder evident te zijn.

Daarbovenop kan je ook wél duidelijk stellen dat bepaalde studierichtingen meer "links" en anderen dan weer meer "rechts" zijn, humane wetenschappen zoals communicatiewetenschappen neigen duidelijk meer naar de "linkse" kant, al is dat zeker geen regel die voor elke student opgaat natuurlijk. Maar goed, nogmaals: ik zou deze idioten niet als links/rechts willen indelen, maar gewoon als idioten die een stevige straf verdienen.

Klik om te vergroten...

Ja, hallo... Dat doe je dus wel, hè:

KnightOfCydonia zei:

Oh god, ik wist niet van welke richting die kwibus prof was, maar waarom verbaast het me hoegenaamd niet dat het een communicatiewetenschapper is...

Klik om te vergroten...

Dat is niet dat een andere discipline je meer zou verbazen. En nu zeg je "andere discipline", maar daarvoor zei je:

KnightOfCydonia zei:

Laat me het erop houden dat het me wel had verbaasd als het een professor uit een "moeilijkere" discipline was geweest.

Klik om te vergroten...

"makkelijkere" discipline dus. Niet flauw doen, hè.

In ieder geval koppel je heel duidelijk wél competentie aan diploma, want je zegt dat het je niet verbaast dat die met een "makkelijk" diploma dit doet. En opnieuw link je IQ aan diploma, en zelfs aan welke richting. Wat gewoon quatsch, lariekoek en onzin is. Op verschillende niveaus. Ten eerste gaat niet iedereen de studierichting volgen die zijn IQ maximaal benut, is er geen verschil in IQ tussen bètarichtingen of alfarichtingen, is er geen correlatie tussen IQ en dit gedrag (duidelijk) en is er geen enkele rechtvaardiging om zo te veralgemenen als jij doet.

MrKend54l zei:

Je weet dat dit niet gaat gebeuren natuurlijk. Deze mannen gaan gestraft worden, wat terecht is. Ze hebben een grens overschreden.

Maar op professioneel vlak zie ik niet onmiddelijk een probleem. Je kan hen meegeven dat ze politieke voorkeuren achterwege moeten laten. Maar nogmaals in die richting is dat minder eenvoudig dan je denkt. En het hoeft ook geen probleem te vormen dat er iemand voor u staat die anders politiek gekleurd is. Je kan met deze man in discussie gaan, en dat kleurt ook wel. We spreken hier over twintigers die de richting communicatiewetenschappen volgen. Dit is geen doelgroep die je nog gaat kunnen wijsmaken wat je maar wilt.

Ik heb het nog al eens gezegd dit voorval staat los van hun competenties. Zeker voor die prof kan je toch wel zeggen dat deze man zijn plaats niet heeft gestolen.

En om te beginnen was hun insteek wel goed. Hij weet dat hij een vak geeft wat voor de modale student moeilijk is omdat dit goed gespekt is met statistiek en data-analyse. Dus engageert hij zich om gewoon les te geven zodat iedereen wel mee is. Niemand verwacht dit van hem, hij kan evengoed deze tijd nemen om volop onderzoek te doen. Of gewoon om wat te chillen. Maar dat deed hij niet, hij dacht aan de studenten. En waarschijnlijk ook aan zichzelf want niks is zo frustrerend als een cursus geven waar je zelf door gebeten bent en waar je uw hart en ziel inlegt. En waar iedereen dan op buist.

Klik om te vergroten...

Het zal aan mij liggen maar een professor dient zijn politieke voorkeur in dezelfde kamer op te bergen als zijn grootste geheimen. Hij of zij moet een baken zijn van kennis, die de student objectief kan verwerken, en niet anders.

Ik probeer me op het werk, en vaker ook privé, te houden aan het nooit praten over drie dingen, geld, politiek en religie. Want je weet niet wie er voor u zit. Tijd terug nog een collega gehad die zich zeer negatief uitsprak over Brexit, terwijl over ons toevallig drie vertegenwoordigers zaten die allemaal net hardline Brexiteers waren.

En ik verwacht van een professor hetzelfde. Ik heb met de mijne ook nooit over politiek gesproken, noch zou ik van elk van hen zo kunnen zeggen waarop ze stemmen.

FlatSix zei:

Het zal aan mij liggen maar een professor dient zijn politieke voorkeur in dezelfde kamer op te bergen als zijn grootste geheimen. Hij of zij moet een baken zijn van kennis, die de student objectief kan verwerken, en niet anders.

Ik probeer me op het werk, en vaker ook privé, te houden aan het nooit praten over drie dingen, geld, politiek en religie. Want je weet niet wie er voor u zit. Tijd terug nog een collega gehad die zich zeer negatief uitsprak over Brexit, terwijl over ons toevallig drie vertegenwoordigers zaten die allemaal net hardline Brexiteers waren.

En ik verwacht van een professor hetzelfde. Ik heb met de mijne ook nooit over politiek gesproken, noch zou ik van elk van hen zo kunnen zeggen waarop ze stemmen.

Klik om te vergroten...

Dat lag er bij ons toch wel dik op en in het middelbaar al helemaal.
Hell, meer dan de helft van mijn leerkrachten van het middelbaar delen op regelmatige basis posts van PvDA of zitten politieke statements te verkondigen of af te geven op alles wat rechts is.
Privé doen ze wat ze willen natuurlijk, maar ik zou het als leerkracht niet snel doen. Zeker omdat ze hun huidige leerlingen ook te vriend hebben op facebook.