Archief - Iran

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Peephole

Legacy Member
Oldskooler zei:
Die barnes(uw 3de link) is trouwens, even later door CBS ontslagen, vanwege zijn verhaal.
Ge bedoelt Rather?
Oldskooler zei:
Dat van die New York Times, dunno, ooit ergens gelezen zekers.
Niks dus.
Oldskooler zei:
/DON'T FORGET ABOUT DAVID CORN'S NEW BOOK, The Lies of George W. Bush: Mastering the Politics of Deception (Crown Publishers). A NEW YORK TIMES BESTSELLER! / Een New York Times boeken schrijvertje.
Dat is de Amerikaanse bestseller lijst, slimmen.
Oldskooler zei:
Verzonnen en leugens waren mss te grote woorden, maar iets smells fishy aan de linkse kant in dit verhaal.
Nee, Bush heeft duidelijk hier en daar een steek laten vallen tijdens zijn legerdienst. Niks erg natuurlijk maar er moet niet over gelogen worden.

Oldskooler

Legacy Member
Peephole zei:
Ge bedoelt Rather?
yup
Peephole zei:
Niks dus.

Dat is de Amerikaanse bestseller lijst, slimmen.
ach ja, wist ik veel(wel afgang lol^^). Toch, een van de kranten(dacht toch de ny times) had de opdracht gegeven, om bij de toenmalige verkiezingen bush zwart te maken, en zijn militair verleden uit te pluizen.
En toen is de bal aan het rollen gegaan, Moore achteraf met zijn film ect.
Achteraf heeft die krant toegegeven, dat men nooit iets heeft kunnen bewijzen, en dat het uiteindelijk vermoedens waren, hun eigen beschuldigingen/'dirty' interpretaties over die gaten in bush zijn verleden zeg maar.

Ik vind de bron niet meteen, maar zo ongeloofwaardig is het nu echt niet he. En uiteidelijk, is er gewoonweg niets bewezen.

Peephole zei:
Nee, Bush heeft duidelijk hier en daar een steek laten vallen tijdens zijn legerdienst. Niks erg natuurlijk maar er moet niet over gelogen worden.
Het is maar hoe men met die steken omgaat, en veel kan er niet bewezen worden, hier en daar wat vervalsingen er nog eens bovenop smijten. Ge zult wel in elke vooraanstaande zijn leven gaten vinden.

grey-turtle

Legacy Member
Ik vind ook dat joden graag het woordje holocaust en antisemetisme gebruiken. Er zijn zelfs joden die niet terugdeinzen om dat als excuus te gebruiken, wanneer ze in nauwe schoentjes te staan komen. De joden hebben de holocaust naar zich toegetrokken. Zigeuners, homo's en mentaal gehandicapten hoor je (bijna?) niet klagen over de holocaust.
Naar mijn weten is Isreal opgericht oa. omdat bepaalde landen met de joden medelijden hadden en hun leed wouden compenseren door hen hun historisch land af te geven. Nadien begonnen de joden steeds meer en meer land te heroveren totdat ze eens op hun vingers getikt werden door de VN. Ik denk niet dat ze dan nog grote veroveringen gedaan hebben. Maar door het feit dat ze zomaar land afgepakt hebben, heeft dat kwaad bloed gezet bij de palestijnen, waardoor er ruzie tussen die 2 landen gekomen en nu moslimextremisten de joden graag weg willen. Bovendien wordt het palestijns geweld gevoed door de vergeldingsacties van israel.

Mimke

Legacy Member
grey-turtle zei:
Ik vind ook dat joden graag het woordje holocaust en antisemetisme gebruiken. Er zijn zelfs joden die niet terugdeinzen om dat als excuus te gebruiken, wanneer ze in nauwe schoentjes te staan komen. De joden hebben de holocaust naar zich toegetrokken. Zigeuners, homo's en mentaal gehandicapten hoor je (bijna?) niet klagen over de holocaust.
Naar mijn weten is Isreal opgericht oa. omdat bepaalde landen met de joden medelijden hadden en hun leed wouden compenseren door hen hun historisch land af te geven. Nadien begonnen de joden steeds meer en meer land te heroveren totdat ze eens op hun vingers getikt werden door de VN. Ik denk niet dat ze dan nog grote veroveringen gedaan hebben. Maar door het feit dat ze zomaar land afgepakt hebben, heeft dat kwaad bloed gezet bij de palestijnen, waardoor er ruzie tussen die 2 landen gekomen en nu moslimextremisten de joden graag weg willen. Bovendien wordt het palestijns geweld gevoed door de vergeldingsacties van israel.


TUUT wrong !
-------------

Nu zitten Arabische landen als Egypte enz te eisen dat Israël de bezette gebieden aan de palestijnen laat en de VN precies ook.Maar het zijn eigenlijk 2zakken want ze zaten vroeger niet zo in met hun palestijnse broeders =>

*heeft Jordanië niet ooit de Westbank geannexeerd en dat zonder één enkel protest van de VN ?

*heeft Egypte niet de Gaza strook bezet en hun "palestijnse broeders" daar laten kreperen ?En weeral geen enkel protest van de VN.

Het is gewoon de Arabische landen tegen Israël niet meer en niet minder.En de VN kan precies nogal goed met 2 maten en gewichten werken.




Duiding ( over u zogenaamd zomaar land pakken ):
------------------------------------------------

Vooral de benaming "de bezette gebieden" vind ik toch wel eenzijdig en het valt me altijd op dat ik de Arabische wereld nooit hoor zeggen hoe het komt dat die gebieden door Israël bezet zijn.

Even de feiten bekijken ;

*Israël ruikt onraad in 1967

*Nasser smijt alle VN troepen buiten die langs het Suez-kanaal liggen

*Nasser sluit de Straat van Tiran af voor alle Israëlische schepen

*Nasser mobiliseerd het Egyptische leger

*Israël wacht met een preventieve aanval op vraag van de VN

*Verschillende Arabische landen beginnen hun troepen te mobiliseren en Egypte roept op om een totale oorlog tegen Israël te beginnen met als doel de totale vernietiging !

*Israël ziet de invasie aankomen en valt Egypte aan op 5 juni 1967

*Israel verovert de Sinai-woestijn en de Gaza strook

*Syrië en Jordanië moeien zich ook en vallen Israëlische troepen aan,Israël veroverd Oost-Jeruzalem en de Westelijke Jordaanoever op Jordanië en de Golan Hoogvlakte op Syrië

*De Arabische wereld is zodanig geschokeerd door hun katastrofaale verlies dat ze de oorlog al na 6 dagen stoppen ( noemt daarom ook de 6 daagse oorlog hé )

Zie hier het onstaan van "de bezette gebieden"


Wie met vuur wil spelen moet er ook maar bijnemen dat ze hun vingers kunnen verbranden. En dat is nu net wat het Arabisch front daar geleerd heeft.

Ooit al eens bij stil gestaan wat er zou gebeurd zijn indien de Arabieren wel zouden gewonnen hebben ? ( met de Joden dan bedoel ik ?)

grtz

zikje

Legacy Member
Het klopt dat de palestijnen ook nergens door de arabische landen gewild zijn. Maar dat neemt niet weg dat Israël op dit moment geen recht heeft op de bezette gebieden. Dat is wat palestijnen en joden ietwat gemeenhebben in de geschiedenis: niemand wil ze. Laat ze dus elk hun eigen plek.

Een éénzijdige VN vind ik nu ook niet altijd terecht. De enige die Israël helpt zonder ernstige kritiek zijn de VS. Zij werken altijd dubbele standaarden. Natuurlijk doen wel meer landen dat in hun buitenlands beleid. Internationale belangen laten soms niet anders toe. Een volledig ethisch buitenlands beleid voeren betekent een serieus verlies aan belang (in elke zin: economisch, diplomatisch en militair).

Mimke

Legacy Member
Ja voor de US is Israël de buffer in het Midden Oosten hé , is inderdaad een zet uit eigenbelang.

grtz

GTM

Legacy Member
Dan moet België de duitstalige gebieden ook maar teruggeven aan Duitsland?

Israel bezet die gebieden vanwege de agressiviteit van haar buren. Israel heeft trouwens al heel wat gebieden teruggegeven.

zikje

Legacy Member
GTM zei:
Dan moet België de duitstalige gebieden ook maar teruggeven aan Duitsland?
Israël moet de bezette gebieden teruggeven aan de palestijnen, niet de andere arabische landen.

Palestijnen hebben recht op een eigen land (Alle Palestijnen in Israël is niet realistisch :)). Noch Israël, noch de andere arabische landen hebben hun dat gegund. De palestijnen wonen in Jordanië en Libanon nog altijd in vluchtelingenkampen als ik het goed heb. Ik zie dus geen éénzijdige beeld. Alle partijen hebben boter op het hoofd in mijn visie.
Israel bezet die gebieden vanwege de agressiviteit van haar buren. Israel heeft trouwens al heel wat gebieden teruggegeven.
Ik denk eerder dat de bezette gebieden dat zijn owv de terreuraanvallen van hamas, fatah (en hezbollah?). De golan hoogte wordt bezet owv Syrië.

noreeeee

Legacy Member
Israel is de laatste kolonie en zal zoals alle andere kolonies omver geworpen moeten worden.

Niet meer niet minder.

Mimke

Legacy Member
Tip van de dag = Water !

Zoek nu maar verder waarom , kwestie dat er iets bij te leren is hé ;-)

grtz :lol:

zikje

Legacy Member
noreeeee zei:
Israel is de laatste kolonie en zal zoals alle andere kolonies omver geworpen moeten worden.

Niet meer niet minder.
De VS waren ooit ook een kolonie he ;). Nee, iedereen (weldenkend dan :)) is het erover eens dat Israël een recht heeft om te bestaan. Alleen moeten de palestijnen dat ook hebben in een Palestina.

Solid Q

Legacy Member
noreeeee zei:
Israel is de laatste kolonie en zal zoals alle andere kolonies omver geworpen moeten worden.

Niet meer niet minder.

kerel, zeg liever niks dan deze onzin

Gentille

Legacy Member
GTM zei:
Dan moet België de duitstalige gebieden ook maar teruggeven aan Duitsland?

Israel bezet die gebieden vanwege de agressiviteit van haar buren. Israel heeft trouwens al heel wat gebieden teruggegeven.

Israël heeft een gebied terug maar in een andere gebied breiden ze dan weer uit. Op bepaalde plaatsen leven miljoenen Palestijnen samen op een gebied die veel te klein is omdat de Israëli's hun grond inpalmen.

pit24

Legacy Member
Mimke zei:
Tip van de dag = Water !

Zoek nu maar verder waarom , kwestie dat er iets bij te leren is hé ;-)

grtz :lol:

Waaaaw jij bent zo intelligent, en heb je dat van die waterinstallaties, echt zomaar op school geleerd. Cooool, jij bent mijn held vanaf nu.


----------------------------------------------------


on-topic: Israël is imho een NOG complexer probleem als de huidige situatie in Iran/Irak. Humanitair en militair zijn er fouten gebeurt aan alle zijden en de problemen zijn imho niet met strak volgehouden wapengeweld op te lossen. Evenmin met delen van het land af te splitsen. Het enige project dat echt kans heeft is een langgerekte uitdovingperiode waarin de bevolkingsgroepen elkaar leren accepteren. Lijkt onmogelijk (en is het wss ook) maar het is realistischer dan het land opsplitsen, en humaner dan de Palestijnse laten verrotten in de woestijn.

Mimke

Legacy Member
pit24 zei:
Waaaaw jij bent zo intelligent, en heb je dat van die waterinstallaties, echt zomaar op school geleerd. Cooool, jij bent mijn held vanaf nu.


----------------------------------------------------


on-topic: Israël is imho een NOG complexer probleem als de huidige situatie in Iran/Irak. Humanitair en militair zijn er fouten gebeurt aan alle zijden en de problemen zijn imho niet met strak volgehouden wapengeweld op te lossen. Evenmin met delen van het land af te splitsen. Het enige project dat echt kans heeft is een langgerekte uitdovingperiode waarin de bevolkingsgroepen elkaar leren accepteren. Lijkt onmogelijk (en is het wss ook) maar het is realistischer dan het land opsplitsen, en humaner dan de Palestijnse laten verrotten in de woestijn.

Waterinstallaties ? In mijne tijd op school leerde je in elk geval eerst dat er water moest zijn voordat je moet komen aandraven met een waterinstallatie ....

15% van Israëls watervoorraad komt uit een bezet gebied , en dat is niet niks in dat deel van de wereld.

Om dan nog maar te zwijgen over het belang van bv. De Golan bij een militair conflict ....

grtz

noreeeee

Legacy Member
Solid Q zei:
kerel, zeg liever niks dan deze onzin

Wat is hier onzinnig aan? Ik wil zeker niet anti - joods ofzo overkomen maar het is gewoon zo. Ik denk dat alle volkeren mooi tussen en naast mekaar kunnen leven in de toekomst. Ik ben zeker geen fascist ofzo. Maar ik vind gewoon dat Israel een kolonie is en dat deze weg moet.

Legatus

Legacy Member
noreeeee zei:
Wat is hier onzinnig aan? Ik wil zeker niet anti - joods ofzo overkomen maar het is gewoon zo. Ik denk dat alle volkeren mooi tussen en naast mekaar kunnen leven in de toekomst. Ik ben zeker geen fascist ofzo. Maar ik vind gewoon dat Israel een kolonie is en dat deze weg moet.

Fuck , kweeni..

Geschiedenis is een mooi richting , zelfs als minor.
Niet dat de geschiedenis een precedent moet zijn.. maarja.

Palestina of de vroegere/huidige volkeren zijn zelf kolonisten.

Als gij een onzichtbare tijdslijn wil trekken van "nu moet het stoppen!" , hebk geen prob mee.

Gentille

Legacy Member
Bush: "Derde wereldoorlog dreigt als Iran kernwapen heeft"


De internationale leiders moeten voorkomen dat Iran een nucleaire macht wordt, als ze "een derde wereldoorlog" willen vermijden. Dat heeft de Amerikaanse president George W. Bush vandaag gezegd tijdens een persconferentie in het Witte Huis.

Poetin tegen militaire interventie
De Russische president Vladimir Poetin zei eerder deze week tijdens een bezoek aan Iran dat er geen bewijzen zijn dat Iran aan een kernwapen werkt. Poetin is gekant tegen een militaire interventie in Iran en verkiest de diplomatieke weg. In een reactie hierop zei Bush dat hij graag Poetins relaas van zijn ontmoeting met Ahmadinejad wil horen en dat hij hem zal vragen zijn uitspraken te duiden.

Druk uitoefenen
Toch is Bush ervan overtuigd dat ook Rusland geen belang heeft bij een Iraanse kernmacht. Hij herinnerde er bovendien aan dat Rusland en de VS in de VN-Veiligheidsraad afzien.samenwerken om Iran met economische sancties van zijn nucleaire plannen te doen "De VS zullen samen met andere staten druk blijven uitoefenen op Iran tot Teheran besluit zijn nucleaire plannen te laten varen", aldus Bush.

"Zeer ernstige dreiging"
Als Iran een nucleaire macht zou worden, zou dat een"zeer ernstige dreiging" inhouden voor de wereldvrede, waarschuwde de Amerikaanse president. "De Iraanse president heeft verklaard dat hij Israël wil vernietigen", herinnerde Bush. "Daarom zeg ik (aan internationale leiders): als jullie een derde wereldoorlog willen vermijden, zullen jullie moeten verhinderen dat Iran de kennis verwerft om een kernwapen te maken". (belga/eb)

Straffe taal. Ik vraag me af of het een dreiging is naar Iran of naar andere politieke leiders om mee te werken met Amerika.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan