Archief - Iran

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zikje

Legacy Member
GTM zei:
Zeker geïsoleerde gevallen. Anders zou je er wel heel wat meer over horen en lezen in de media, die doen niks liever dan bashen op Israel en de US.
yeah sure
Ach kom, waarom denk je dat er van tijd tot tijd burgerslachtoffers zijn bij Israelische bombardementen? Hamas-leiders die zich in drukbevolkt gebied verstoppen natuurlijk.
Misschien omdat ze bombarderen in dichtbevolkte gebieden? Waar je zo goed als zeker collateral damage hebt. Maar bij palestijnen is dat natuurlijk gerechtvaardigd. En bij irakezen en afghanen.
Hm, kinderen die niet stoppen als ze dat gevraagd worden, en dat terwijl dat er waarschijnlijk een paar dagen daarvoor een zelfmoordaanslag gepleegd is door een kind 'dat zijn bal kwam halen'.
Kinderen blijven kinderen. De omstandigheden verschillen ook sterk waarin ze worden afgeknald.

GTM

Legacy Member
gentille zei:
Je verstoppen in een druk bezet gebied is imo niet hetzelfde als iemand vastbinden op een legervoertuig.
:sleep:
En zoals ik al zei, de Israelische regering is tegen het gebruiken van menselijke schilden, terwijl dat voor de Palestijnse terreurgroeperingen blijkbaar een basisstrategie is.

De kinderen worden meestal doodgeschoten op Palestijns grondgebied. En kinderen die zich opblazen zijn ook geïsoleerde gevallen. Als kinderen stenen gooien naar hun openen ze ook het vuur, waardoor er ook al heel wat kinderen gedood zijn.
Want stenen gooien kan geen kwaad?
Dat kan even dodelijk zijn als een kogel hoor.

zikje zei:
Ga ja dat ontkennen of zo?

Misschien omdat ze bombarderen in dichtbevolkte gebieden? Waar je zo goed als zeker collateral damage hebt. Maar bij palestijnen is dat natuurlijk gerechtvaardigd. En bij irakezen en afghanen.
Bombarderen in dichtbevolkte gebieden of niet, die terroristenleiders verstoppen zich in dichtbevolkte gebieden net voor de reden dat mensen zoals jij dan op Israel zouden kakken omdat ze in dicht bevolkte gebieden bombarderen.
De burgerslachtoffers die er vallen zaten trouwens in de meeste gevallen in hetzelfde gebouw als de terroristen.

Kinderen blijven kinderen. De omstandigheden verschillen ook sterk waarin ze worden afgeknald.
Kinderen blijven kinderen, dus als een kind met een wapen op je gericht staat, moet je hem maar laten doen omdat hij kind is, om je lijn maar door te trekken?

puni

Legacy Member
GTM zei:
:sleep:
En zoals ik al zei, de Israelische regering is tegen het gebruiken van menselijke schilden, terwijl dat voor de Palestijnse terreurgroeperingen blijkbaar een basisstrategie is.

No offense, maar er is een enorm verschil tussen iets veroordelen en er effectief iets aan doen. Natuurlijk is de Israëlische regering hiertegen, anders zouden ze in een enorm slecht daglicht worden geplaatst. On a sidenote, ik herinner mij dat de Palestijnen meestal zichzelf als menselijk schild opgooien voor Palestijnse rebellen. Wat nog altijd een groot verschil is met iemand voor een tank binden.

Want stenen gooien kan geen kwaad?
Dat kan even dodelijk zijn als een kogel hoor.

De kans dat gij vanop 30 meter (als het niet meer is) iemand in volle legeruitrusting, inclusief kevlar en helm, kunt doodgooien is nihil.

[quoteGa ja dat ontkennen of zo?[/quote]

Lees bovenstaande, en leer dus nuanceren.

Bombarderen in dichtbevolkte gebieden of niet, die terroristenleiders verstoppen zich in dichtbevolkte gebieden net voor de reden dat mensen zoals jij dan op Israel zouden kakken omdat ze in dicht bevolkte gebieden bombarderen.
De burgerslachtoffers die er vallen zaten trouwens in de meeste gevallen in hetzelfde gebouw als de terroristen.

Kleine nuance, ze verstoppen zich daar omdat ze moeilijker te vinden zijn, en omdat de kans bestaat dat de tegenstander daar niet zal durven bombarderen. Israël weet dat ze drukbevolkte gebieden bombarderen, dus is die kritiek toch gerechtvaardigd?

Het is trouwens niet omdat die slachtoffers in hetzelfde gebouw zaten dat ze wisten dat er een terroristische leider in dat gebouw verbleef.

Kinderen blijven kinderen, dus als een kind met een wapen op je gericht staat, moet je hem maar laten doen omdat hij kind is, om je lijn maar door te trekken?

Duidelijk niet, maar dat was zelfs het punt van discussie niet, dus ik snap niet waarom ge zoiets er nu bijhaalt.

Gentille

Legacy Member
GTM zei:
:sleep:
En zoals ik al zei, de Israelische regering is tegen het gebruiken van menselijke schilden, terwijl dat voor de Palestijnse terreurgroeperingen blijkbaar een basisstrategie is.

Nogmaals, kinderen vastbinden op legervoertuigen, of gevangenen gebruiken als levende schilden vind ik niet gelijk aan mensen die onderduiken. Het is het Israelisch leger die de slachtoffers maakt doordat ze beslissen om een bom te gooien in een druk bezet gebied, de colleteral damage ( of het dat ook mag noemen) nemen ze er dan maar bij. Maar de Palestijnen draaien ook hun hand niet om voor burgerslachtoffers. Maar het Israëlisch leger, als een officiële instantie zou beter moeten weten imo.


GTM zei:
Want stenen gooien kan geen kwaad?
Dat kan even dodelijk zijn als een kogel hoor.

En hoeveel Israeli's zijn al gesneuveld door stenen? Als je in een gepansterd voertuig zit moeten die Palestijnen wel met serieuze rotsblokken gooien om ook maar enkele slachtoffers te maken. Een kind gooit een steen, dus laten we hem maar afknallen?

zikje

Legacy Member
GTM zei:
Want stenen gooien kan geen kwaad? Dat kan even dodelijk zijn als een kogel hoor.
a dear god
Ga ja dat ontkennen of zo?
Yep.
Bombarderen in dichtbevolkte gebieden of niet, die terroristenleiders verstoppen zich in dichtbevolkte gebieden net voor de reden dat mensen zoals jij dan op Israel zouden kakken omdat ze in dicht bevolkte gebieden bombarderen. De burgerslachtoffers die er vallen zaten trouwens in de meeste gevallen in hetzelfde gebouw als de terroristen.
Tja, mensen zitten af en toe wel in gebouwen he. Jij vind het dus goed, dat je die mensen maar mee opoffert? Ik kak inderdaad op Israël omdat ik vind dat de rechten van de mens gerespecteerd zouden moeten worden: excuse me he als dat dan iets te veel gevraagd is. Collateral damage kan voor mij niet wanneer je absoluut zeker weet dat er nog andere mensen gaan sneuvelen. En wanneer je het niet weet, moet je uiterst voorzichtig zijn. Dan moet je er maar een andere taktiek op vinden. Een veiligheidsmuur op hun eigen grondgebied en een twee-staten oplossing. Ik vraag me trouwens af waarom de amerikanen ineens zo happig zijn op een oplossing. Misschien omdat ze ergens snel goed nieuws nodig hebben?
Kinderen blijven kinderen, dus als een kind met een wapen op je gericht staat, moet je hem maar laten doen omdat hij kind is, om je lijn maar door te trekken?
Jij doet alsof dit enkel op checkpoints gebeurt. Kinderen worden overal geschoten, en hen wordt niet altijd gevraagd om stil te staan. En waarom zouden ze luisteren als ze op hun eigen grondgebied zijn.

Timmie

Legacy Member
gentille zei:
En ik denk ook niet dat Iran het zomaar over zich gaat laten gaan als Amerika hun gaat bombarderen, Israël zal dan ongetwijfeld in de klappen delen en het hek is van de dam.
Dat is tijdens de eerste golfoorlog trouwens ook al gebeurd. Irak probeerde Israel bij de oorlog te betrekken door enkele scudraketten op Israel te gooien. Op die manier wou Saddam de steun van de andere Arabische landen krijgen, maar gelukkig reageerde Israel niet (na de installatie van Amerikaanse patriotsystemen).
Ze zullen wel geleerd hebben daaruit hoor :)

Gentille

Legacy Member
Timmie zei:
Dat is tijdens de eerste golfoorlog trouwens ook al gebeurd. Irak probeerde Israel bij de oorlog te betrekken door enkele scudraketten op Israel te gooien. Op die manier wou Saddam de steun van de andere Arabische landen krijgen, maar gelukkig reageerde Israel niet (na de installatie van Amerikaanse patriotsystemen).
Ze zullen wel geleerd hebben daaruit hoor :)


Maar ik denk dat de kaarten nu wel anders liggen. De verhouding Iran-Israël + het feit dat Amerika nu actief wil deelnemen aan de oorlog.

Icanus

Legacy Member
Om vreemde overheersers buiten de krijgen is alles toegelaten
het is het recht en zelfs de plicht van elke palestijn, iraqi, enz... om de amerikanen (lees: de joden) (de vreemde heersers) BUITEN te schoppen

zoals de Ieren hard hebben gevochten voor hun vrijheid (en hun strijd is nog steeds niet gestreden), zo moeten de palestijnen het doen tegen israel
en zonder de steun van de vs hadden de palestijnen al lang vrijheid en recht verkregen

thugangel

Legacy Member
Jammer dat ze er nog steeds 'staan'.. Het wordt tijd dat er actie wordt ondernomen!

=>White<=

Legacy Member
thugangel zei:
Jammer dat ze er nog steeds 'staan'.. Het wordt tijd dat er actie wordt ondernomen!

Als de pkk terreuracties doet in Turkije moet er direct actie worden ondernomen, maar als Israel iets onderneemt tegen palestijnse terroristen schreeuwt ge wel moord en brand... :wtf:

zikje

Legacy Member
Dat is idd een beetje het probleem in internationale politiek en relaties. Eén standaard vooruitschuiven is blijkbaar moeilijk. Het Westen houdt toch altijd het zelfbeschikkingsrecht voor en de vrijheid. Maar de Koerden bijvoorbeeld zijn een volk zonder land, evenals de Basken, en zoals sommigen ook zullen aanvoeren: de Vlamingen.

Ik vind het wel knap dat de Koerden nog niet van de aardbol verdreven zijn, want ze bevinden zich in Turkije, Iran, Irak, Syrië en Armenië. Allemaal landen waar ze niet gewenst zijn. Het verbaast me dan ook weinig dat Irak en Iran nu Turkije te hulp schieten. Voor Iran is het zeker weer een kans om de wig tussen de VS en Turkije groter te maken. Als al die landen de Koerden beginnen tegen te werken, zou het misschien wel eens rap gedaan zijn, helaas. Vraag is wat de VS nu gaat doen: de Turken steunen of tegenhouden, de Koerden steunen of tegenhouden. Nog een grootschalig conflict in "Koerdistan" zou zeker niet welkom zijn voor de amerikaanse strijdkrachten.

Xitra

Legacy Member
Ik snap het gewoon niet!(amerikanen zeiden dat hij beter moet onderhandelen) Tayip Erdogan wilt onderhandelen met de Koerden... ! Nu dat ik turkse nieuws volg zijn de turken razend, elke dag zijn er demostraties. Nu dat ze mogen ''aanvallen'' laat erdogan ze wachten. En geloof me koerden zijn de pest in turkije. Er zijn nog steeds 8 soldaten vermist ze werden ontvoerd, weet niet hoelang het leegr nog gaat wachten...

Edit: http://www.ad.nl/buitenland/article1772222.ece
Beelden komen volgens mij niet op belgische nieuws maar in turkije lieten ze net beelden zien ervan! zal eens zoeken voor beelden!

moehaa!

Legacy Member
baris zei:
Ik snap het gewoon niet!(amerikanen zeiden dat hij beter moet onderhandelen) Tayip Erdogan wilt onderhandelen met de Koerden... ! Nu dat ik turkse nieuws volg zijn de turken razend, elke dag zijn er demostraties. Nu dat ze mogen ''aanvallen'' laat erdogan ze wachten. En geloof me koerden zijn de pest in turkije. Er zijn nog steeds 8 soldaten vermist ze werden ontvoerd, weet niet hoelang het leegr nog gaat wachten...

Edit: http://www.ad.nl/buitenland/article1772222.ece
Beelden komen volgens mij niet op belgische nieuws maar in turkije lieten ze net beelden zien ervan! zal eens zoeken voor beelden!

"willen onderhandelen" is nog een verre stap van effectief bereid zijn om de tegenpartij te ontmoeten en iets te bespreken. Voor de camera's zeggen ze zoveel zonder het te menen of effectief stappen ondernomen te hebben.
Ik las ook dat de PKK bereidt was om te onderhandelen, dus wrm zitten ze dan nog niet rond een tafel te praten:p.
Maarja als er niet snel iets van komt dan is een inval onvermijdelijk, het zou belachelijk zijn ze gewoon hun gang te laten gaan.

Gentille

Legacy Member
Geen bewijs dat Iran werkt aan atoombom"
Er is geen enkel bewijs dat Iran werkt aan een atoombom. Dat heeft Mohammed el-Baradei, de directeur van het Internationaal Atoomenergie Agentschap (IAEA), verklaard. "Ik beschik op dit moment over geen enkele informatie die wijst op een concreet en actief militair kernprogramma", aldus el-Baradei op nieuwszender CNN. Volgens de IAEA-topman gooien de Amerikanen met hun dreigementen tegen Iran enkel "olie op het vuur". (belga/gb)

Probeert Amerika dan toch iets gelijkaardigs zoals in Irak?

Bacon

Legacy Member
gentille zei:
Probeert Amerika dan toch iets gelijkaardigs zoals in Irak?

Ja zou het kunnen? :)
Wat is het alternatief eigenlijk? Dat Amerika echt schrik heeft van een Iran met een nucleair wapen?


GTM zei:
Ga ja dat ontkennen of zo?

Natuurlijk.

Hier:
War Made Easy
http://video.google.com/videoplay?docid=-8383084962209910782

War Made Easy reaches into the Orwellian memory hole to expose a 50-year pattern of government deception and media spin that has dragged the United States into one war after another from Vietnam to Iraq.

Bart Religion

Legacy Member
GTM zei:
Want stenen gooien kan geen kwaad?
Dat kan even dodelijk zijn als een kogel hoor.

:rofl:

Flinke kinderen moeten dat zijn als ze steentjes kunnen gooien die zwaarbewapende soldaten met helm, schild en dergelijke kunnen doden als ware het kogels. (of zelfs pantservoertuigen met hun gevreesde anti-tank kiezel)
Geef mij een paar divisies van die ketten en we veroveren de wereld met deze supermannen.

:unsure:

Legatus

Legacy Member
bartreligion zei:
:rofl:

Flinke kinderen moeten dat zijn als ze steentjes kunnen gooien die zwaarbewapende soldaten met helm, schild en dergelijke kunnen doden als ware het kogels. (of zelfs pantservoertuigen met hun gevreesde anti-tank kiezel)
Geef mij een paar divisies van die ketten en we veroveren de wereld met deze supermannen.

:unsure:

Hij heeft wel gezegd "kan". (bepaald emotc)

Bacon

Legacy Member
New York - The US government was closely involved in the planning of Israel's military operations against Islamic militant group Hezbollah even before the July 12 kidnapping of two Israeli soldiers, The New Yorker magazine reported in its latest issue.

The kidnapping triggered a month-long Israeli operation in South Lebanon that is expected to come to an end on Monday.

But Pulitzer Prize-winning US journalist Seymour Hersh writes that President George W Bush and vice president Dick Cheney were convinced that a successful Israeli bombing campaign against Hezbollah could ease Israel's security concerns and also serve as a prelude to a potential US pre-emptive attack to destroy Iran's nuclear installations.

Citing an unnamed Middle East expert with knowledge of the current thinking of the Israeli and US governments, Israel had devised a plan for attacking Hezbollah - and shared it with Bush administration officials - well before the July 12 kidnappings.

http://johnito.blogspot.com/2006/08/us-israel-planned-middle-east-war.html

k995

Legacy Member
bartreligion zei:
:rofl:

Flinke kinderen moeten dat zijn als ze steentjes kunnen gooien die zwaarbewapende soldaten met helm, schild en dergelijke kunnen doden als ware het kogels. (of zelfs pantservoertuigen met hun gevreesde anti-tank kiezel)
Geef mij een paar divisies van die ketten en we veroveren de wereld met deze supermannen.

:unsure:
Ooit gehoord van een slinger? Was vroeger een oorlogswapen hoor.

Er zijn genoeg gedicumenteerde gevallen van doden door zo'n stenen .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan