Archief - Iran, wat denken jullie?

Aap · 18 apr 2010

Fr3aK zei:
Maar ik zal het anders stellen, in plaats van er gewoon te gaan wonen zoals elke immigrant wilden zij per se een onafhankelijke staat oprichten, in een gebied dat al honderden jaren een zware moslim-invloed had gekend. Hoe zou jij het vinden moest één of ander geloof binnen België een aparte staat willen oprichten. Stel u voor dat de VN zoiets ooit door ons strot duwt, de gevolgen daarvan kunt ge u wel inbeelden zeker?

De Joden hadden een Brits mandaat gekregen. Daardoor konden de Joden zich vestigen. (wat verwacht je, ze werden vervolgd in Europa, ze moeten toch ergens wonen) Eerlijk gezegd snap ik de situatie wel, de Joden zijn niet "welkom" in Europa, ze vestigen zich ergens anders, met de steun van de Britten. Ze voelen zich thuis en willen een eigen staat.

Het plan waarin zowel een Joodse staat in voorkwam, een Arabische staat en een VN gecontroleerde Jeruzalem, werd goedgekeurd door de VN. De Palestijnen waren niet akkoord en er brak een oorlog uit.

Aap · 18 apr 2010

Avondland zei:
Ik zou niet weten hoe Iran een bedreiging vormt.

Euh, kat en muis spel met VN inspecteurs? Verrijken van uranium in een land vol olie? Uranium verrijken tot op een niveau tot geschikt is voor atoombommen? Raketten bouwen met een steeds langere draagwijdte? Ik heb er niets om tegen dat een land zich wil verdedigen maar ze moeten de internationale gemeenschap niet uitdagen. We denken dat we in België "veilig" zitten maar ik wil het zeker niet op mijn geweten hebben dat een ander land slachtoffer wordt.

Avondland · 18 apr 2010

Aap zei:
Euh, kat en muis spel met VN inspecteurs? Verrijken van uranium in een land vol olie? Uranium verrijken tot op een niveau tot geschikt is voor atoombommen? Raketten bouwen met een steeds langere draagwijdte? Ik heb er niets om tegen dat een land zich wil verdedigen maar ze moeten de internationale gemeenschap niet uitdagen. We denken dat we in België "veilig" zitten maar ik wil het zeker niet op mijn geweten hebben dat een ander land slachtoffer wordt.

Zegt Iran dan dat het een ander land wil aanvallen? Wil Iran dat? Dat Iran een atoommacht wil worden is nogal wiedes: het is een uitstekende manier om je eigen soevereiniteit te bewaren. Zeker als je bruikbare kernwapens hebt die je kan inzetten, wat bij Noord-Korea bijvoorbeeld nog niet echt van toepassing is. Voor zover we weten natuurlijk, de informatie uit dat land is immers summier.

zwerver · 18 apr 2010

Aap zei:
De Joden hadden een Brits mandaat gekregen. Daardoor konden de Joden zich vestigen. (wat verwacht je, ze werden vervolgd in Europa, ze moeten toch ergens wonen) Eerlijk gezegd snap ik de situatie wel, de Joden zijn niet "welkom" in Europa, ze vestigen zich ergens anders, met de steun van de Britten. Ze voelen zich thuis en willen een eigen staat.

Het plan waarin zowel een Joodse staat in voorkwam, een Arabische staat en een VN gecontroleerde Jeruzalem, werd goedgekeurd door de VN. De Palestijnen waren niet akkoord en er brak een oorlog uit.

De Palestijnen konden dan ook niet akkoord gaan, de Britten werd het besturen onmogelijk gemaakt door (zionistische) aanslagen, enz...

Bluto · 18 apr 2010

Aap zei:
Euh, kat en muis spel met VN inspecteurs? Verrijken van uranium in een land vol olie? Uranium verrijken tot op een niveau tot geschikt is voor atoombommen? Raketten bouwen met een steeds langere draagwijdte? Ik heb er niets om tegen dat een land zich wil verdedigen maar ze moeten de internationale gemeenschap niet uitdagen. We denken dat we in België "veilig" zitten maar ik wil het zeker niet op mijn geweten hebben dat een ander land slachtoffer wordt.

Ik ga akkoord met Avondland dat Iran wrs niet de bedoeling heeft om iemand aan te vallen, maar dat kernwapenbezit gewoon interessant is voor een land. Kernwapens zijn dan ook vooral bedoeld als afschrikking, niet als aanvalswapen. Een land als Israel zal mss wat minder hoog van de toren moeten blazen indien Iran een kernmacht wordt, maar dat is mss ook geen slechte zaak.

zikje · 18 apr 2010

Aap zei:
Tja, ik zou ook vanalles doen om Westerse gijzelingen te voorkomen. Maar goed, 't is uitgekomen. Maar eerlijk gezegd: welke andere optie hadden ze? Diplomatie? Geld geven aan de gijzelaars?

Iran was toen al een bedreiging en zal een bedreiging blijven als er geen actie wordt ondernomen.

Iran is helemaal geen bedreiging. Toen ook al niet; in die dagen was de revolutie een reactie tegen een bewind geïnstalleerd door de VS en GBr.

Gromme · 18 apr 2010

Het lijkt me toch één van die conflicten die nooit opgelost gaan geraken.

ot: die label -> Zeer lange posts ... haha

Avondland · 18 apr 2010

zikje zei:
Iran is helemaal geen bedreiging. Toen ook al niet; in die dagen was de revolutie een reactie tegen een bewind geïnstalleerd door de VS en GBr.

Iran is alleen een bedreiging voor de Amerikaanse belangen. Zolang het huidige regime daar bestaat in plaats van een pro-Westers marionettenregime (zoals dat van de Sjah) zal dat wel zo blijven. Maar een reële bedreiging gaat er zeker niet van uit. Ahmadinejad weet zeer goed dat een militaire expeditie voor hem zal uitlopen op een sisser. Maar niets indiceert dat Iran de neiging heeft zijn grondgebied uit te breiden of om aanvallen uit te voeren op Amerikaanse installaties in het Midden-Oosten.

Bluto · 18 apr 2010

Voor staten die kernwapens bezitten is de proliferatie ook geen goede zaak. Het afschrikkingseffect van kernwapens werkt enkel goed als je met enkelen bent.

Epyon · 18 apr 2010

Avondland zei:
Zegt Iran dan dat het een ander land wil aanvallen? Wil Iran dat?

Ik kan mis zijn hoor, maar als Iran zegt dat het Israël met de grond gelijk wil maken heb ik toch een héél klein vermoeden dat zoiets wel eens als een aanvalsintentie zou kunnen geclassificeerd worden.

zikje · 18 apr 2010

Bluto zei:
Ik ga akkoord met Avondland dat Iran wrs niet de bedoeling heeft om iemand aan te vallen, maar dat kernwapenbezit gewoon interessant is voor een land. Kernwapens zijn dan ook vooral bedoeld als afschrikking, niet als aanvalswapen. Een land als Israel zal mss wat minder hoog van de toren moeten blazen indien Iran een kernmacht wordt, maar dat is mss ook geen slechte zaak.

Inderdaad. Daarom dat ze zo hard bleiten altijd bij de VS om actie te ondernemen, om hun strategisch voordeel te kunnen behouden.

Avondland · 18 apr 2010

Epyon zei:
Ik kan mis zijn hoor, maar als Iran zegt dat het Israël met de grond gelijk wil maken heb ik toch een héél klein vermoeden dat zoiets wel eens als een aanvalsintentie zou kunnen geclassificeerd worden.

Een verkeerd vertaald citaat kan natuurlijk tot misverstanden leiden.

Epyon · 18 apr 2010

Avondland zei:
Een verkeerd vertaald citaat kan natuurlijk tot misverstanden leiden.

Dan is die vertaalfout alvast meerdere malen op verschillende tijdstippen en uit aparte toespraken gebeurd.

Avondland · 18 apr 2010

Epyon zei:
Dan is die vertaalfout alvast meerdere malen op verschillende tijdstippen en uit aparte toespraken gebeurd.

De jingoïstische praat van Hillary Clinton is volgens mij bedreigender voor de situatie in het Midden-Oosten dan die van Ahmadinejad. Het Iraanse regime is al meer dan dertig jaar tegen de aanwezigheid van het Israëlische regime en de Amerikaanse beïnvloeding van de Midden-Oosterse regio. Maar de instabiliteit en de vele wespennesten zijn eerder te danken aan de Amerikanen dan aan de Iraniërs.

Bluto · 18 apr 2010

Epyon zei:
Ik kan mis zijn hoor, maar als Iran zegt dat het Israël met de grond gelijk wil maken heb ik toch een héél klein vermoeden dat zoiets wel eens als een aanvalsintentie zou kunnen geclassificeerd worden.

Maar moet de internationale gemeenschap Israel steunen, een land dat alle afspraken en regels geregeld met de voeten treedt?

zikje · 18 apr 2010

Epyon zei:
Ik kan mis zijn hoor, maar als Iran zegt dat het Israël met de grond gelijk wil maken heb ik toch een héél klein vermoeden dat zoiets wel eens als een aanvalsintentie zou kunnen geclassificeerd worden.

Er is een verschil tussen dingen zeggen, en dingen doen. Ik classificeer het onder de noemer retoriek.

spray-bunny · 18 apr 2010

Epyon zei:
Ik kan mis zijn hoor, maar als Iran zegt dat het Israël met de grond gelijk wil maken heb ik toch een héél klein vermoeden dat zoiets wel eens als een aanvalsintentie zou kunnen geclassificeerd worden.

woorden... woorden... woorden... Zijn héél goedkoop...

Kijk naar de daden. Welk land hééft atombommen, en valt om de paar jaar een ander land binnen omdat het zich bedreigd voelt? Israel, NIET Iran.

wat zikje zei dus

Hoe is het toch gekomen dat we qua nationale interne politiek naar gelijkheid streven maar in de internationale rechtsorde steeds meelopen met de grootste agressors

...

Avondland · 18 apr 2010

spray-bunny zei:
woorden... woorden... woorden... Zijn héél goedkoop...

Kijk naar de daden. Welk land hééft atombommen, en valt om de paar jaar een ander land binnen omdat het zich bedreigd voelt? Israel, NIET Iran.

wat zikje zei dus

Hoe is het toch gekomen dat we qua nationale interne politiek naar gelijkheid streven maar in de internationale rechtsorde steeds meelopen met de grootste agressors...

Omdat de internationale rechtsorde meer dan de nationale interne politiek bepaald wordt door economische belangen?

zikje · 18 apr 2010

Avondland zei:
Omdat de internationale rechtsorde meer dan de nationale interne politiek bepaald wordt door economische belangen?

Nee, nationaal zijn er in elk land regels. Internationaal geld vooralsnog het recht van de sterkste. Er zijn pogingen tot, maar die lukken niet altijd zo goed.

Avondland · 18 apr 2010

zikje zei:
Nee, nationaal zijn er in elk land regels. Internationaal geld vooralsnog het recht van de sterkste. Er zijn pogingen tot, maar die lukken niet altijd zo goed.

Er bestaan nog altijd vormen van corruptie die het mogelijk maken om via een zijdeurtje meer te bereiken hoor. Maar corruptie is soms ook geïnstitutionaliseerd: nepotisme is een vorm van corruptie en het laat toe dat zonen of dochters van prominente politici een bevoorrechte rol kunnen spelen.

Archief - Iran, wat denken jullie?

Aap

Legacy Member

Aap

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

zwerver

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

zikje

Legacy Member

Gromme

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

zikje

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

zikje

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

zikje

Legacy Member

Avondland

Legacy Member