Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Tristesse · 17 jun 2013

Legatus zei:
Dit gaat veel verder dan gewoon anti-islam. Dit is een uiting van de Westerse idealen, het niet buigen voor dogma, het recht hebben om zo iets te doen, etc..

Het is gewoon de wet.

Zodra je dat "westerse idealen" noemt, hebben ze een zaak om u verderfelijk te noemen.

En als je de wet niet respecteert, heb je geen recht op vrijheid.

Simpel toch allemaal.

We moesten dit eens (filmpje) proberen als Christenen of Westerlingen in hun thuislanden.

Er zou geen kraan hoog genoeg zijn om je op te knopen.

zengi · 18 jun 2013

Tristesse zei:
We moesten dit eens (filmpje) proberen als Christenen of Westerlingen in hun thuislanden.

Welke thuislanden bedoel je dan juist? Verbazingwekkend hoe je landen als Indonesië, Marokko, Saudi-Arabië, Iran, Malesië, allemaal over 1 kam kunt scheren...

SithCloud · 18 jun 2013

zengi zei:
Welke thuislanden bedoel je dan juist? Verbazingwekkend hoe je landen als Indonesië, Marokko, Saudi-Arabië, Iran, Malesië, allemaal over 1 kam kunt scheren...

het mag wel genuanceerder. maar het is niet dat in marokko je ook gewoon als christen of atheist moogt doen wat ge wilt hoor

Tristesse · 18 jun 2013

SithCloud zei:
het mag wel genuanceerder. maar het is niet dat in marokko je ook gewoon als christen of atheist moogt doen wat ge wilt hoor

Ik denk dat als je vrouwen in burka aanspreekt als kuthoeren dat je in geen van die landen een lange toekomst tegemoet gaat

Saudi-Arabië lol.

loyezthijs · 18 jun 2013

Hooray for double standards

Hawk · 18 jun 2013

Silmarunya zei:
Laten we je laatste alinea eens herformuleren tot haar essentie:

"Belgische staatsburgers kunnen in Schaarbeek een wettelijk gegarandeerd recht niet genieten, ergo de wet moet in Schaarbeek worden hersteld".

Die herformulering is onjuist. Het gaat niet om "Belgische staatsburgers" het gaat om "Homoseksuele Belgische staatsburgers". Ik hekel het feit dat bepaalde minderheden telkens van "hun" probleem "ons" probleem pogen te maken (dit ziet ge oa ook met sommige allochtonen en feministen). Maar over de staatsburgers: maakt de wet een verschil? Nee (toch niet in deze context). Maken de allochtonen die daar wonen een verschil? Blijkbaar wel of we zouden er niet over bezig zijn. Het verschil is in de context van deze problematiek dus relevant.

Ga ik akkoord met wat de allochs tegen u zeggen of met u doen? Nee, maar das hier ook de vraag niet. De vraag is waarom gij per sé problemen wilt opzoeken. Problemen zullen er altijd (en voor "iedereen") zijn. We zijn nu eenmaal mensen en ge hebt er goeie en slechte.

Silmarunya zei:
Ik was me er niet van bewust dat er in België reservaten voor homo's en kortgerokte dames waren?

Ik heb, behalve bovenstaande quote die de zaken in het belachelijke poogt te trekken (gn argumenten misschien?), nog geen antwoord van u op mijn stelling dat zulke zaken in quasi alle grootsteden gebeuren en de problematiek zich niet tot homoseksuelen beperkt. Normale mensen zoeken geen problemen op, ook niet uit "principe". Ik zie nen ***** niet direct naar het stamcafe van de N-SA in Antwerpen gaan. Ik zie een verstandig meisje van 15 niet alleen de metro pakken in Brussel. Ik zie een oud vrouwtje met een grote handtas niet doelloos door de hoerenbuurt rondlopen. Ik zie mezelf, op vakantie in Johannesburg, niet in "Hillbrow" rondlopen. Ja, de wet laat het vorige toe. Zoekt ge daarom probleemsituaties op? Een normaal voorzichtig en redelijk mens niet, nee. En das een wettelijke maatstaf. Verstandige mensen zoeken geen problemen op, ook niet (uit principe) wanneer de wet hun dat recht geeft.

Wat mij tegen de borst stoot is dat, omdat homo's in casu het slachtoffer zijn, het blijkbaar superduperongeloofelijkextreemniettebeschrijven erg is (zo erg dat ge praat over "schoonvegen" en "de straten proper houden". Ik vraag me af hoe ge zou reageren moest iemand die zaken over homo's zeggen

). Zoals ik hierboven aantoon zijn homo's in deze niet bijzonder. Zoek geen problemen op, ook geen principiële, gelijk iedereen en get over yourself. Ik ben al tevreden dat zij in Schaarbeek wonen (en hopelijk blijven) en ik ergens anders.

f_dieleman · 18 jun 2013

Hawk zei:
Die herformulering is onjuist. Het gaat niet om "Belgische staatsburgers" het gaat om "Homoseksuele Belgische staatsburgers". Ik hekel het feit dat bepaalde minderheden telkens van "hun" probleem "ons" probleem pogen te maken (dit ziet ge oa ook met sommige allochtonen en feministen). Maar over de staatsburgers: maakt de wet een verschil? Nee (toch niet in deze context). Maken de allochtonen die daar wonen een verschil? Blijkbaar wel of we zouden er niet over bezig zijn. Het verschil is in de context van deze problematiek dus relevant.

Ga ik akkoord met wat de allochs tegen u zeggen of met u doen? Nee, maar das hier ook de vraag niet. De vraag is waarom gij per sé problemen wilt opzoeken. En problemen zullen er altijd (en voor "iedereen") zijn. We zijn nu eenmaal mensen en ge hebt er goeie en slechte.

Ik heb, behalve bovenstaande quote die de zaken in het belachelijke poogt te trekken (gn argumenten misschien?), nog geen antwoord van u op mijn stelling dat zulke zaken in quasi alle grootsteden gebeuren en de problematiek zich niet tot homoseksuelen beperkt. Normale mensen zoeken geen problemen op, ook niet uit "principe". Ik zie nen ***** niet direct naar het stamcafe van de N-SA in Antwerpen gaan. Ik zie een verstandig meisje van 15 niet alleen de metro pakken in Brussel. Ik zie een oud vrouwtje met een grote handtas niet doelloos door de hoerenbuurt rondlopen. Ik zie mezelf, op vakantie in Johannesburg, niet in "Hillbrow" rondlopen. Ja, de wet laat het vorige toe. Zoekt ge daarom probleemsituaties op? Een normaal voorzichtig en redelijk mens niet, nee. En das een wettelijke maatstaf. Verstandige mensen zoeken geen problemen op, ook niet (uit principe) wanneer de wet hun dat recht geeft.

Wat mij tegen de borst stoot is dat, omdat homo's in casu het slachtoffer zijn, het blijkbaar superduperongeloofelijkextreemniettebeschrijven erg is (zo erg dat ge praat over "schoonvegen" en "de straten proper houden". Ik vraag me af hoe ge zou reageren moest iemand die zaken over homo's zeggen). Zoals ik hierboven aantoon zijn homo's in deze niet bijzonder. Zoek geen problemen op, ook geen principiële, gelijk iedereen en get over yourself. Ik ben al tevreden dat zij in Schaarbeek wonen (en hopelijk blijven) en ik ergens anders.

Wat als je als homokoppel toevallig in Schaarbeek woont? Mag je dan vooral nooit meer hand in hand met je lief over straat lopen, want dat is problemen zoeken?

Hawk · 18 jun 2013

f_dieleman zei:
Wat als je als homokoppel toevallig in Schaarbeek woont? Mag je dan vooral nooit meer hand in hand met je lief over straat lopen, want dat is problemen zoeken?

Ik persoonlijk zou dan verhuizen. Ik zou ook niet in de Bronx willen/blijven wonen. Oh en om de VB'ers voor te zijn (want k hoor ze al typen "wtfbbq, dit is België. Ons land. Buiten ermee! Terug naar Burkina Faso ja) = Daar al eens rondgelopen? Dat trekt al lang niet meer op België. En nee, ge kunt er niets aan doen want de helft (vul zelf iets in) heeft de Belgische nationaliteit. In tegenstelling tot die mensen ben ik een realist en geen fantast.

Misschien is een soort van "hereducatie" mogelijk op lange termijn, who knows?

zengi · 18 jun 2013

SithCloud zei:
het mag wel genuanceerder. maar het is niet dat in marokko je ook gewoon als christen of atheist moogt doen wat ge wilt hoor

Als christen of atheist moogt ge ook hier niet doen wat ge wilt...er bestaat zoiets als de wet. Met andere woorden, uw post is nog steeds niet genuanceerd.

zarathustra · 18 jun 2013

Hawk zei:
Zoekt ge daarom probleemsituaties op? Een normaal voorzichtig en redelijk mens niet, nee. En das een wettelijke maatstaf. Verstandige mensen zoeken geen problemen op, ook niet (uit principe) wanneer de wet hun dat recht geeft.

Wat is die wettelijke maatstaf juist, jij schermt graag met de wet is de wet en zo moet het dan maar zijn, dus in deze had ik graag eens geweten wat die wettelijke maatstaf is.

En dan bedoel ik concreet eh.

SithCloud · 18 jun 2013

zengi zei:
Als christen of atheist moogt ge ook hier niet doen wat ge wilt...er bestaat zoiets als de wet. Met andere woorden, uw post is nog steeds niet genuanceerd.

ik mag hier mijn mening verkondigen en ik mag dat zoveel* doen als ik wil, zonder dat ik daarbij haatdragend- , of oproertaal gebruik

*: hangt af van welke omgeving blijbkaar. in schaarbeek zou'k het al niet moeten proberen

Wil je echt zo gaan mierenneuken. Je beseft wel heel duidelijk wat de verschillen zijn.

Realma · 18 jun 2013

zarathustra zei:
Wat is die wettelijke maatstaf juist, jij schermt graag met de wet is de wet en zo moet het dan maar zijn, dus in deze had ik graag eens geweten wat die wettelijke maatstaf is.

En dan bedoel ik concreet eh.

Ik ben geen jurist dus correct me if I'm wrong maar volgens mij verwijst hij naar de algemene zorgvuldigheidsplicht en diens criteria van 'de goede huisvader'.

Hiapoe · 18 jun 2013

Hawk zei:
Die herformulering is onjuist. Het gaat niet om "Belgische staatsburgers" het gaat om "Homoseksuele Belgische staatsburgers". Ik hekel het feit dat bepaalde minderheden telkens van "hun" probleem "ons" probleem pogen te maken (dit ziet ge oa ook met sommige allochtonen en feministen). Maar over de staatsburgers: maakt de wet een verschil? Nee (toch niet in deze context). Maken de allochtonen die daar wonen een verschil? Blijkbaar wel of we zouden er niet over bezig zijn. Het verschil is in de context van deze problematiek dus relevant.

Ga ik akkoord met wat de allochs tegen u zeggen of met u doen? Nee, maar das hier ook de vraag niet. De vraag is waarom gij per sé problemen wilt opzoeken. Problemen zullen er altijd (en voor "iedereen") zijn. We zijn nu eenmaal mensen en ge hebt er goeie en slechte.

Ik heb, behalve bovenstaande quote die de zaken in het belachelijke poogt te trekken (gn argumenten misschien?), nog geen antwoord van u op mijn stelling dat zulke zaken in quasi alle grootsteden gebeuren en de problematiek zich niet tot homoseksuelen beperkt. Normale mensen zoeken geen problemen op, ook niet uit "principe". Ik zie nen ***** niet direct naar het stamcafe van de N-SA in Antwerpen gaan. Ik zie een verstandig meisje van 15 niet alleen de metro pakken in Brussel. Ik zie een oud vrouwtje met een grote handtas niet doelloos door de hoerenbuurt rondlopen. Ik zie mezelf, op vakantie in Johannesburg, niet in "Hillbrow" rondlopen. Ja, de wet laat het vorige toe. Zoekt ge daarom probleemsituaties op? Een normaal voorzichtig en redelijk mens niet, nee. En das een wettelijke maatstaf. Verstandige mensen zoeken geen problemen op, ook niet (uit principe) wanneer de wet hun dat recht geeft.

Wat mij tegen de borst stoot is dat, omdat homo's in casu het slachtoffer zijn, het blijkbaar superduperongeloofelijkextreemniettebeschrijven erg is (zo erg dat ge praat over "schoonvegen" en "de straten proper houden". Ik vraag me af hoe ge zou reageren moest iemand die zaken over homo's zeggen). Zoals ik hierboven aantoon zijn homo's in deze niet bijzonder. Zoek geen problemen op, ook geen principiële, gelijk iedereen en get over yourself. Ik ben al tevreden dat zij in Schaarbeek wonen (en hopelijk blijven) en ik ergens anders.

Luister, ik kan enigszins akkoord gaan dat ge probleemsituaties niet moet opzoeken.
Maar beginnen zeggen dat ge als homo, of als vrouw die graag es een kort rokje draagt, moet verhuizen omdat er in uw buurt een groep mensen komen wonen die je constant lastig vallen, vind je dat nu echt normaal?
Zelfs alleen al dat je zou denken dat dit niet normaal is, maar wel een spijtige realiteit, dan nog leg je je er toch zo makkelijk niet bij neer? Of wel??
Zo van: "Tjah, niks aan te doen, spijtig maar ik moet nu verhuizen, want er is iemand naast mij komen wonen die er niet tegen kan dat ik homo ben en mij daarom constant beledigd en lastigvalt..."

Realma · 18 jun 2013

f_dieleman zei:
Wat als je als homokoppel toevallig in Schaarbeek woont? Mag je dan vooral nooit meer hand in hand met je lief over straat lopen, want dat is problemen zoeken?

Het enige ik had gezegd is dat je zoiets (voorlopig) beter niet doet en dat ik zo beslissingen zou afraden. Dat werd volledig uit zijn context getrokken, zoiets gebeurd hier wel vaker.

Uw vergelijking en een paar anderen richten minder schade aan dan de Koran verbranden zou aanrichten. Het enige slachtoffer in dergelijke gevallen is het slachtoffer zelf, de Koran verbranden richt schade aan:
- de Belgische staat
- Belgische ondernemingen
- Belgen in het binnen- en buitenland

Edit: http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/130618_AankondigingActies_Spoor_27juni

Daar gaan we weer...

Verzonden vanaf mijn iPad met behulp van Tapatalk

zarathustra · 18 jun 2013

Hiapoe zei:
Luister, ik kan enigszins akkoord gaan dat ge probleemsituaties niet moet opzoeken.
Maar beginnen zeggen dat ge als homo, of als vrouw die graag es een kort rokje draagt, moet verhuizen omdat er in uw buurt een groep mensen komen wonen die je constant lastig vallen, vind je dat nu echt normaal?
Zelfs alleen al dat je zou denken dat dit niet normaal is, maar wel een spijtige realiteit, dan nog leg je je er toch zo makkelijk niet bij neer? Of wel??
Zo van: "Tjah, niks aan te doen, spijtig maar ik moet nu verhuizen, want er is iemand naast mij komen wonen die er niet tegen kan dat ik homo ben en mij daarom constant beledigd en lastigvalt..."

Beter nog hij stelt dat het wettelijk vastgelegd is dat je zo moet reageren. Dus ik vraag me af waar dat staat geschreven.

Creeping Death · 18 jun 2013

Hawk zei:
Ik heb, behalve bovenstaande quote die de zaken in het belachelijke poogt te trekken (gn argumenten misschien?), nog geen antwoord van u op mijn stelling dat zulke zaken in quasi alle grootsteden gebeuren en de problematiek zich niet tot homoseksuelen beperkt. Normale mensen zoeken geen problemen op, ook niet uit "principe". Ik zie nen ***** niet direct naar het stamcafe van de N-SA in Antwerpen gaan. Ik zie een verstandig meisje van 15 niet alleen de metro pakken in Brussel. Ik zie een oud vrouwtje met een grote handtas niet doelloos door de hoerenbuurt rondlopen. Ik zie mezelf, op vakantie in Johannesburg, niet in "Hillbrow" rondlopen. Ja, de wet laat het vorige toe. Zoekt ge daarom probleemsituaties op? Een normaal voorzichtig en redelijk mens niet, nee. En das een wettelijke maatstaf. Verstandige mensen zoeken geen problemen op, ook niet (uit principe) wanneer de wet hun dat recht geeft.

Ik denk wel dat iedereen het er hier mee eens is. Je weet dat bepaalde acties bepaalde (onaangename) gevolgen hebben en daarom kan je ze beter vermijden. Wat volgens mij het grote punt is, is dat het erg is dat het zover gekomen is. Het is imo ook erg dat "de massa" zich aanpast aan enkele individuen. (al is in het voorbeeld van Schaarbeek de massa ook een minderheid, maar soit

)

En dat is wel iets dat mag worden aangepakt/duidelijk gemaakt. We leven hier een vrije maatschappij waar iedereen bepaalde rechten heeft: pech voor u als het u ni aanstaat.

SithCloud · 18 jun 2013

Realma zei:
Het enige ik had gezegd is dat je zoiets (voorlopig) beter niet doet en dat ik zo beslissingen zou afraden. Dat werd volledig uit zijn context getrokken, zoiets gebeurd hier wel vaker.

Uw vergelijking en een paar anderen richten minder schade aan dan de Koran verbranden zou aanrichten. Het enige slachtoffer in dergelijke gevallen is het slachtoffer zelf, de Koran verbranden richt schade aan:
- de Belgische staat
- Belgische ondernemingen
- Belgen in het binnen- en buitenland

Edit: Socialistische spoorbond voert actie op 27 juni

Daar gaan we weer...

Verzonden vanaf mijn iPad met behulp van Tapatalk

SithCloud · 18 jun 2013

Creeping Death zei:
Ik denk wel dat iedereen het er hier mee eens is. Je weet dat bepaalde acties bepaalde (onaangename) gevolgen hebben en daarom kan je ze beter vermijden. Wat volgens mij het grote punt is, is dat het erg is dat het zover gekomen is. Het is imo ook erg dat "de massa" zich aanpast aan enkele individuen. (al is in het voorbeeld van Schaarbeek de massa ook een minderheid, maar soit )

En dat is wel iets dat mag worden aangepakt/duidelijk gemaakt. We leven hier een vrije maatschappij waar iedereen bepaalde rechten heeft: pech voor u als het u ni aanstaat.

goh schaarbeek, molenbeek. De gays die gebashet werden, dat was toch rond de beurs in brussel. Nu ook niet meteen een marginale buurt he.

Silmarunya · 18 jun 2013

Hawk zei:
Die herformulering is onjuist. Het gaat niet om "Belgische staatsburgers" het gaat om "Homoseksuele Belgische staatsburgers". Ik hekel het feit dat bepaalde minderheden telkens van "hun" probleem "ons" probleem pogen te maken (dit ziet ge oa ook met sommige allochtonen en feministen). Maar over de staatsburgers: maakt de wet een verschil? Nee (toch niet in deze context). Maken de allochtonen die daar wonen een verschil? Blijkbaar wel of we zouden er niet over bezig zijn. Het verschil is in de context van deze problematiek dus relevant.

Ga ik akkoord met wat de allochs tegen u zeggen of met u doen? Nee, maar das hier ook de vraag niet. De vraag is waarom gij per sé problemen wilt opzoeken. Problemen zullen er altijd (en voor "iedereen") zijn. We zijn nu eenmaal mensen en ge hebt er goeie en slechte.

Ik heb, behalve bovenstaande quote die de zaken in het belachelijke poogt te trekken (gn argumenten misschien?), nog geen antwoord van u op mijn stelling dat zulke zaken in quasi alle grootsteden gebeuren en de problematiek zich niet tot homoseksuelen beperkt. Normale mensen zoeken geen problemen op, ook niet uit "principe". Ik zie nen ***** niet direct naar het stamcafe van de N-SA in Antwerpen gaan. Ik zie een verstandig meisje van 15 niet alleen de metro pakken in Brussel. Ik zie een oud vrouwtje met een grote handtas niet doelloos door de hoerenbuurt rondlopen. Ik zie mezelf, op vakantie in Johannesburg, niet in "Hillbrow" rondlopen. Ja, de wet laat het vorige toe. Zoekt ge daarom probleemsituaties op? Een normaal voorzichtig en redelijk mens niet, nee. En das een wettelijke maatstaf. Verstandige mensen zoeken geen problemen op, ook niet (uit principe) wanneer de wet hun dat recht geeft.

Wat mij tegen de borst stoot is dat, omdat homo's in casu het slachtoffer zijn, het blijkbaar superduperongeloofelijkextreemniettebeschrijven erg is (zo erg dat ge praat over "schoonvegen" en "de straten proper houden". Ik vraag me af hoe ge zou reageren moest iemand die zaken over homo's zeggen). Zoals ik hierboven aantoon zijn homo's in deze niet bijzonder. Zoek geen problemen op, ook geen principiële, gelijk iedereen en get over yourself. Ik ben al tevreden dat zij in Schaarbeek wonen (en hopelijk blijven) en ik ergens anders.

De herformulering is wel juist. Het gaat in essentie niet om homo's, of om kortgerokte dames. Het gaat er enkel en alleen om dat in bepaalde delen van België de Belgische wet niet meer geldt. Die situatie wordt in een ontwikkelingsland vaak het begin van een falende staat genoemd(Mexico is een goed voorbeeld), in West-Europa noemt men dat multiculturaliteit.

De oplossing is dan niet om hele delen van België als no-go zone te classificeren, maar om orde en veiligheid te herstellen van de metro tot de steegjes van Molenbeek.

En op je laatste, vrij belachelijke, uitspraak te reageren: als er morgen wijken ontstaan die enkel door homo's worden bevolkt en waar hetero's systematisch worden aangevallen, die door en door verpauperen en die een broeihaard zijn van kleine en grote criminaliteit, zal ik als eerste eisen dat homo's worden aangepakt. Maar op dit moment zijn homo's niet vaker crimineel dan andere groepen - in tegenstelling tot allochtonen in concentratiewijken (dat laatste is een belangrijk gegeven).

denkimi · 18 jun 2013

Realma zei:
Het enige ik had gezegd is dat je zoiets (voorlopig) beter niet doet en dat ik zo beslissingen zou afraden. Dat werd volledig uit zijn context getrokken, zoiets gebeurd hier wel vaker.

Uw vergelijking en een paar anderen richten minder schade aan dan de Koran verbranden zou aanrichten. Het enige slachtoffer in dergelijke gevallen is het slachtoffer zelf, de Koran verbranden richt schade aan:
- de Belgische staat
- Belgische ondernemingen
- Belgen in het binnen- en buitenland

als die koran mijn eigendom is dan heb enkel ikzelf schade als ik hem verbrand. schade aangericht door (religieuze) criminelen daar heb ik niets mee te maken.

de staat moet er voor zorgen dat die criminelen ofwel tegengehouden, ofwel gestraft worden.

Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Tristesse

Legacy Member

zengi

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

loyezthijs

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

f_dieleman

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

zengi

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Realma

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

Realma

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Creeping Death

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

denkimi

Legacy Member