Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tristesse

Legacy Member
Hiapoe zei:
Als je vind dat je het 'beter niet doet' omdat je schrik hebt, dan moet je je goed afvragen wat het volgende zal zijn.
Beter niet door schaarbeek wandelen in een korte rok? Dat is ook provoceren?
Beter als homokoppel niet hand in hand door Kuregem wandelen want dat is provoceren?
...

Komaan man!

U vooral niet verkleden als vrouw, als ze u verkrachten krijg je de tip "verkleed u niet meer".

Even geen tijd om de bron te zoeken, maar je hebt het vermoedelijk gehoord.

Ketelbuik

Legacy Member
Tristesse zei:
Die landen hebben dan ook ervaring met het soort volk dat niets te verliezen heeft, en heeft een gepaste aanpak.

Hier pakken we iedereen met satijnen handschoentjes aan, kwestie van de rechten van de persoon niet te schaden.

Kijk gewoon naar Belkacem. Staatsgevaarlijk bevonden, en nog geraken we er niet vanaf.

Hij moest het eens in Rusland proberen.

Laten we alstublieft niet een voorbeeld nemen aan Rusland, een land waar je beboet wordt als je zegt dat God een kabouter is. In de VSA zou Belkacem niet opgepakt worden, daar hebben ze immers een absolute vrijheid van meningsuiting. Daar moeten we een voorbeeld aan nemen!

Conradus

Legacy Member
Realma zei:
Misschien kan ik ook magisch onzichtbaar worden als ik op vakantie ben nét als iemand beslist om in België de Koran te verbranden.

This en dat heeft met rechten niks te maken, maar met het inschatten van de gevolgen van en verantwoordelijkheid nemen voor je daden.

Realma

Legacy Member
Hiapoe zei:
Als je vind dat je het 'beter niet doet' omdat je schrik hebt, dan moet je je goed afvragen wat het volgende zal zijn.
Beter niet door schaarbeek wandelen in een korte rok? Dat is ook provoceren?
Beter als homokoppel niet hand in hand door Kuregem wandelen want dat is provoceren?
...

Komaan man!

Je bevestigd net mijn punt.

Wat jij daar beschreef gebeurt vandaag de dag ook niet. Homoseksuelen vermijden bepaalde allochtone wijken omwille van hun eigen veiligheid, is er een wettelijk verbod? Neen, zeggen hun vrienden dat ze daar beter niet naartoe gaan? Ja (ik- oh nee ik beperk mensen hun vrijheid. :wtf:)

Zouden homoseksuelen toch daar naartoe moeten kunnen gaan? Ja maar dat kan voorlopig niet (dit aanpakken is een stuk gemakkelijker dan rellende moslims én hun protesterende overheden aanpakken.)

Kandul

Legacy Member
MikeHunt zei:
En omdat ze met 1 miljard zijn is het plots wel rationeel?
Het is rationeel omdat je bij het verbranden van een LoTR boek veel minder mensen zal kwetsen en je zal ook eventuele nare gevolgen vermijden.

Silmarunya

Legacy Member
Realma zei:
Misschien kan ik ook magisch onzichtbaar worden als ik op vakantie ben nét als iemand beslist om in België de Koran te verbranden.



- Enkel met een wettelijk verbod
- Waarom loop je niet met je lief in Schaarbeek? Juist ja, exact dezelfde reden waarom je beter geen Koran verbrand.

Dus: België laat toe dat er op het grondgebied van België zones zijn waar de Belgische wet niet geldt. Hmm, blijkbaar staan fanatiek gelovigen boven de wet, als ze maar met genoeg zijn.

Als je niet in Schaarbeek kunt komen met je lief, dan toont dat dat Schaarbeek moet gekuist worden. Niet meer en niet minder.

Geheel terzijde: is Schaarbeek dan zo erg geworden? Ik herinner me dat als een heel mooie, rustige en welvarende gemeente. Toegegeven, ik kwam wel vooral in wat soms de 'juiste' kant van Schaarbeek wordt genoemd.

SithCloud

Legacy Member
Conradus zei:
This en dat heeft met rechten niks te maken, maar met het inschatten van de gevolgen van en verantwoordelijkheid nemen voor je daden.

Spijtig dat we in het vrije westen moeten boeten voor de achterlijkheid van godsdienst

Realma zei:
Je bevestigd net mijn punt.

Wat jij daar beschreef gebeurt vandaag de dag ook niet. Homoseksuelen vermijden bepaalde allochtone wijken omwille van hun eigen veiligheid, is er een wettelijk verbod? Neen, zeggen hun vrienden dat ze daar beter niet naartoe gaan? Ja (ik- oh nee ik beperk mensen hun vrijheid. :wtf:)

Zouden homoseksuelen toch daar naartoe moeten kunnen gaan? Ja maar dat kan voorlopig niet (dit aanpakken is een stuk gemakkelijker dan rellende moslims én hun protesterende overheden aanpakken.)

inderdaad, we doen aan zelfcensuur. om anderen niet voor de borst te stoten. religie beknot onze vrijheden. Again

SithCloud

Legacy Member
Silmarunya zei:
Dus: België laat toe dat er op het grondgebied van België zones zijn waar de Belgische wet niet geldt. Hmm, blijkbaar staan fanatiek gelovigen boven de wet, als ze maar met genoeg zijn.

Als je niet in Schaarbeek kunt komen met je lief, dan toont dat dat Schaarbeek moet gekuist worden. Niet meer en niet minder.

Geheel terzijde: is Schaarbeek dan zo erg geworden? Ik herinner me dat als een heel mooie, rustige en welvarende gemeente. Toegegeven, ik kwam wel vooral in wat soms de 'juiste' kant van Schaarbeek wordt genoemd.

langs de kant van evere is het altijd wel vrij netjes geweest. Rond het station... dno wanneer gij daar geweest zijt, de paar keer dat ik er langskwam was het toch maar poverkes hoor

Realma

Legacy Member
Silmarunya zei:
Dus: België laat toe dat er op het grondgebied van België zones zijn waar de Belgische wet niet geldt. Hmm, blijkbaar staan fanatiek gelovigen boven de wet, als ze maar met genoeg zijn.

Exactly.

Maar je kan mijn punt zoveel verdraaien als je wilt, dat toont enkel aan dat ik gelijk heb.

zwerver

Legacy Member
Silmarunya zei:
Ik had gehoopt dat je zou doorhebben dat de tweede paragraaf ironisch was. Uiteraard is dergelijk ingrijpen niet de manier om met rellende moslims om te gaan. De bedoeling was even aan te tonen hoe absurd het volgende gegeven is: mensen die in hun land van oorsprong niet het recht hebben hun stem te laten horen, menen wel het recht te hebben op straat te komen om anderen het zwijgen op te leggen.
Nee, op straat komen is eenvoudigweg een andere mening publiek uitdrukken.
De ironie ontging me door de sérieux van anderen over deze oplossing, gekoppeld met de rest van je boodschap...

Wat mij betreft zou gewoon iedereen het goed fatsoen moeten hebben om geen boeken te verbranden. Als er een boek is waar je geen plezier aan beleeft, geef/verkoop het aan iemand die het wel wil. Verkondig ondertussen gerust dat je het een slecht boek vindt.

Dezelfde discussie wordt hier al gevoerd sinds de Jyllands-postenaffaire in 2005... Het grootste deel is een non-discussie. Ik vat even samen:
  • iedereen zou genoeg respect voor elkaar moeten hebben om niet zinloos te beledigen
  • wie beledigd is door iets, mag zijn onvrede uitdrukken
  • geweld is in elke situatie ongepast

Silmarunya

Legacy Member
Conradus zei:
This en dat heeft met rechten niks te maken, maar met het inschatten van de gevolgen van en verantwoordelijkheid nemen voor je daden.

Kunnen we onszelf een rechtsstaat, of zelfs maar een beschaving, noemen als we onze rechten vrijwillig zouden moeten opgeven omdat we bang zijn dat extremistische elementen erdoor beledigd zouden kunnen worden?

MikeHunt

Legacy Member
Kandul zei:
Het is rationeel omdat je bij het verbranden van een LoTR boek veel minder mensen zal kwetsen en je zal ook eventuele nare gevolgen vermijden.

Dus omdat gelovigen agressief reageren en LOTR fans niet verdienen ze een speciale bescherming, en dat vind jij rationeel?

Hawk

Legacy Member
Tristesse zei:
Die landen hebben dan ook ervaring met het soort volk dat niets te verliezen heeft, en heeft een gepaste aanpak.

Hier pakken we iedereen met satijnen handschoentjes aan, kwestie van de rechten van de persoon niet te schaden.

Kijk gewoon naar Belkacem. Staatsgevaarlijk bevonden, en nog geraken we er niet vanaf.

Hij moest het eens in Rusland proberen.
Er zijn zo nog zaken die ge niet in Rusland moet proberen: Russia anti-gay law to outlaw 'homosexual propaganda' and ban public events that promote gay rights | Mail Online :p

Silmarunya zei:
Kunnen we onszelf een rechtsstaat, of zelfs maar een beschaving, noemen als we onze rechten vrijwillig zouden moeten opgeven omdat we bang zijn dat extremistische elementen erdoor beledigd zouden kunnen worden?
Is Rusland volgens u een rechtsstaat?

zwerver

Legacy Member
Silmarunya zei:
Kunnen we onszelf een rechtsstaat, of zelfs maar een beschaving, noemen als we onze rechten vrijwillig zouden moeten opgeven omdat we bang zijn dat extremistische elementen erdoor beledigd zouden kunnen worden?
Ik geef mijn recht om het over mijn seksleven te hebben tegen mijn oma anders erg graag op.

Kandul

Legacy Member
MikeHunt zei:
Dus omdat gelovigen agressief reageren en LOTR fans niet verdienen ze een speciale bescherming, en dat vind jij rationeel?
Dat is een rationele reden om meer waarde te hechten aan de koran in plaats van aan een LoTR-boek. Het is niet rationeel om jezelf eventueel in gevaar te brengen als je voor het alternatief kan kiezen. Dat is een keuze die je mag maken natuurlijk, maar het is geen rationele keuze.

Conradus

Legacy Member
Silmarunya zei:
Kunnen we onszelf een rechtsstaat, of zelfs maar een beschaving, noemen als we onze rechten vrijwillig zouden moeten opgeven omdat we bang zijn dat extremistische elementen erdoor beledigd zouden kunnen worden?

Oh maar van mij mag jij korans gaan verbranden. Maar als er dan doden vallen door protesten en wraakacties als gevolg daarvan ben jij daar mede verantwoordelijk voor. Als jij dat een goede afweging vindt voor het uitoefenen van het recht wat papier te verbranden, doe maar. Maar voor zo'n mensen heb ik geen respect. Ook niet voor de geweldplegers, laat dat duidelijk zijn.

Hiapoe

Legacy Member
Realma zei:
Exactly.

Maar je kan mijn punt zoveel verdraaien als je wilt, dat toont enkel aan dat ik gelijk heb.

Je hebt gelijk, maar vind je dat we er iets aan moeten doen? Of vind je dat we ermee moeten leven en ons erbij neerleggen?

SithCloud

Legacy Member
Conradus zei:
Oh maar van mij mag jij korans gaan verbranden. Maar als er dan doden vallen door protesten en wraakacties als gevolg daarvan ben jij daar mede verantwoordelijk voor. Als jij dat een goede afweging vindt voor het uitoefenen van het recht wat papier te verbranden, doe maar. Maar voor zo'n mensen heb ik geen respect. Ook niet voor de geweldplegers, laat dat duidelijk zijn.

waw. zo'n attitude, dat is gewoon het begin van het einde. Zeg me is. Als mensen in elkaar geslagen worden voor een mening. Heb je er dan ook geen respect voor ?

Realma

Legacy Member
Silmarunya zei:
Als je niet in Schaarbeek kunt komen met je lief, dan toont dat dat Schaarbeek moet gekuist worden. Niet meer en niet minder.

Hoeveel keer moet ik nog zeggen dat wat jij hier beschrijft klopt. Ik ben niet voor een wettelijk verbod, ik weet dat het de moslims zijn die fout zijn maar hier kan je voorlopig weinig aan doen?

België is niet eens in staat om bepaalde wijken op te kuisen laat staan dat ze dat met de moslim wereld kan doen. Misschien in de verre toekomst kan je de Koran verbranden (als je dat zo graag wilt doen tenminste) zonder iemands leven in gevaar te brengen (én België schade toe te brengen) maar voorlopig gaat dat niet.

Jij loopt niet in allochtone wijken omwille van veiligheidsproblemen, exact dezelfde reden waarom iemand de Koran beter niet verbrandt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan