Archief - In de marge van het nieuws deel 15

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

tolya

Legacy Member
Conradus zei:
De Wever was over de betaalbaarheid van de RSZ bezig hé, dan is het niet onlogisch om te kijken welk deel van de RSZ momenteel naar asielzoekers gaat.

de opvang van asielzoekers wordt niet met geld vd sociale zekerheid betaalt maar door de budgetten van fedasil, om maar iets te zeggen.
meer had links niet moeten zeggen en verwijzen naar dat vals dilemma.

de enige keer dat de sociale zekerheid bij die gasten tussenkomst is wanneer ze ziek zijn. laten creperen dan maar? niet screenen op allerlei ziekten? niet ....
Bartje wou groen en links opjutten en die laten zich als de 1e de beste pups elke keer weer vangen :) zielig eigenlijk.

Conradus

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
En het mag dan misschien niet de meest cruciale invloedsfactor zijn op de betaalbaarheid van onze verzorgingsstaat (vergrijzing etc...), maar dat is geen reden om meteen de discussie van tafel te vegen of te doen alsof dit een vals dilemma is.

Dat is niet het vals dilemma, dit wel :

"Maar als wij zeggen dat er geen grenzen meer zijn en iedereen moet kunnen rekenen op onze solidariteit, komen we in een situatie waar er geen medeburgers meer zijn met wie wij solidair kunnen zijn, maar enkel medemensen die vandaag hier, maar morgen eender waar kunnen zijn." Of een stroman : "Links moet eens durven door te spreken: wat willen ze? Moeten we iedereen opvangen en moet die opvang via inwijking gebeuren? Mij goed, maar dan kunnen we ons sociaal systeem niet meer op het huidige niveau handhaven."

Om over de andere fouten in dat stuk maar te zwijgen. Wel een leuk stuk om drogredenen in te vinden (net als zoveel andere opiniestukken natuurlijk).

Général Zantas

Legacy Member
Conradus zei:
De Wever was over de betaalbaarheid van de RSZ bezig hé, dan is het niet onlogisch om te kijken welk deel van de RSZ momenteel naar asielzoekers gaat.

Pieterjan94 zei:
Van Ranst zijn cijfers gaan dan ook over de kost van migratie in de sociale zekerheid, wat een specifiek antwoord op BDW zijn dilemma is.
De cijfers van fedasil die je aanhaalt gaan eerder over de algemenere kost van migratie lijkt me, dus minder relevant voor het dilemma imo. Al kan je dat zeker relevant maken, maar dan moet je de discussie wel wat ruimer nemen dan sociale zekerheid vs. 'open grenzen'

Allebei fout, net zoals die Van Ranst met zijn idiote grafiek.

Bart de Wever maakt net een punt over lange termijnsdenken, en dan gaat Conradus afkomen met "welk deel van de RSZ momenteel naar asielzoekers gaat". Je kan toch niet oordelen over de houdbaarheid van ons sociaal stelsel door enkel puur naar het heden te kijken, zonder het verleden en de toekomst in rekening te brengen. En alles wijst erop dat het enkel erger wordt.
Trouwens, waarom zouden we enkel kijken naar de invloed van asielzoekers op de RSZ? BDW is bezig over migratie tout court. Aszielzoekers blijven geen asielzoekers, en gezien het hier over erkende vluchtelingen gaat (in de grafiek), hebben we het eigenlijk over mensen die binnen max 5 jaar niet meer onder die noemer vallen, maar die dan als gewone vreemdeling beschouwd worden.
Lijkt me logisch als je die informatie in gedachten houdt, dat het percentage daarvan nooit betrekkelijk veel zal zijn, tenzij we plots gans Soedan over de vloer gaan krijgen en gaan erkennen.

Benieuwd wanneer Van Ranst gaat afkomen met de kost van migranten in het algemeen op onze RSZ. En dan vooral migranten uit de 3e wereld, waar het hier eigenlijk gewoon allemaal om draait.

Nesjamag

Legacy Member
Bedrijfswagens kosten 3-5 miljard per jaar aan fiscale aftrekposten.
Effecten van gezondheid door slechte lucht, geen idee.
Kost aan files door bedrijfswagens, 0.5 - 1 miljard.
Kosten aan extra ongevallen, geen idee.

Veel zwaarder probleem dan de economische kost van migratie.
De uitermate slechte houding versus migranten in dit land kost natuurlijk ook veel. NVA zet nu ook hard in op meer stigmatisatie en terugschroeven op integratietrajecten. Zoiets is vragen voor problemen. Maar in de toekomst dan klagen over migranten zal hen gemakkelijke stemmen opleveren van ignorante burgers in een rebranded NVA.

Anoniem15

Legacy Member
Nesjamag zei:
Bedrijfswagens kosten 3-5 miljard per jaar aan fiscale aftrekposten.
Effecten van gezondheid door slechte lucht, geen idee.
Kost aan files door bedrijfswagens, 0.5 - 1 miljard.
Kosten aan extra ongevallen, geen idee.

Veel zwaarder probleem dan de economische kost van migratie.
De uitermate slechte houding versus migranten in dit land kost natuurlijk ook veel. NVA zet nu ook hard in op meer stigmatisatie en terugschroeven op integratietrajecten. Zoiets is vragen voor problemen. Maar in de toekomst dan klagen over migranten zal hen gemakkelijke stemmen opleveren van ignorante burgers in een rebranded NVA.

Wat hebben bedrijfswagens hiermee te maken, overbodige ambtenarij kost ons land ook veel geld.

Wat hebben die integratieprojecten de afgelopen decennia eigenlijk opgebracht?

Sarcastr0

Legacy Member
Nesjamag zei:
Bedrijfswagens kosten 3-5 miljard per jaar aan fiscale aftrekposten.
Effecten van gezondheid door slechte lucht, geen idee.
Kost aan files door bedrijfswagens, 0.5 - 1 miljard.
Kosten aan extra ongevallen, geen idee.

Veel zwaarder probleem dan de economische kost van migratie.
De uitermate slechte houding versus migranten in dit land kost natuurlijk ook veel. NVA zet nu ook hard in op meer stigmatisatie en terugschroeven op integratietrajecten. Zoiets is vragen voor problemen. Maar in de toekomst dan klagen over migranten zal hen gemakkelijke stemmen opleveren van ignorante burgers in een rebranded NVA.

Ah, niet alles aan de overdreven Belastingsvoet heffen, is al ne kost tegenwoordig.

Aandeel van bedrijfswagens in files is de minderheid. En mensen in den bouw hebben nu eenmaal een camionette nodig, vertegenwoordiger nen auto, etc.
Moest je enkel kijken naar de salariswagen in de file, peanuts.

Slechte lucht? Bedrijfswagens zijn properder wagenpark dan de particuliere markt. En schaf je dat af, koopt 80 % toch nog een wagen, die wss vervuilender is.
Dus de ongevalreductie zal ook minimaal zijn.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

EvilTwin

Legacy Member
Nesjamag zei:
Bedrijfswagens kosten 3-5 miljard per jaar aan fiscale aftrekposten.
Effecten van gezondheid door slechte lucht, geen idee.
Kost aan files door bedrijfswagens, 0.5 - 1 miljard.
Kosten aan extra ongevallen, geen idee.

Veel zwaarder probleem dan de economische kost van migratie.
De uitermate slechte houding versus migranten in dit land kost natuurlijk ook veel. NVA zet nu ook hard in op meer stigmatisatie en terugschroeven op integratietrajecten. Zoiets is vragen voor problemen. Maar in de toekomst dan klagen over migranten zal hen gemakkelijke stemmen opleveren van ignorante burgers in een rebranded NVA.

Das hetzelfde als zeggen "Het is ok om te roken, want alcohol is ook slecht". Das NAAST de huidige discussie. Daar gaat het niet over.

Sonny Crockett

Legacy Member
Gladiator zei:

De oplossing is dan om de parking dicht te doen tijdens de nacht ... jongens toch.
Men verplaatst gewoon het probleem. Oktober 2018 wordt een bijzondere maand. Een volgende zwarte zondag komt eraan.

Hoe kan je nu als overheid blind blijven voor dit soort problemen? Jawel, blind. De ernst van het probleem, en voornamelijk wat aan de basis ligt ervan, wordt toch gewoon niet goed ingeschat? Zolang wordt ontkent dat er een probleem is met het huidige beleid rond migratie, zal het dweilen blijven met de kraan open. Maatregelen die worden genomen, zoals hier het geval is (dan maar de parking sluiten) is een pleister op een houten been. Het helpt geen zier ...

Anoniem15

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
De oplossing is dan om de parking dicht te doen tijdens de nacht ... jongens toch.
Men verplaatst gewoon het probleem. Oktober 2018 wordt een bijzondere maand. Een volgende zwarte zondag komt eraan.

Hoe kan je nu als overheid blind blijven voor dit soort problemen? Jawel, blind. De ernst van het probleem, en voornamelijk wat aan de basis ligt ervan, wordt toch gewoon niet goed ingeschat? Zolang wordt ontkent dat er een probleem is met het huidige beleid rond migratie, zal het dweilen blijven met de kraan open. Maatregelen die worden genomen, zoals hier het geval is (dan maar de parking sluiten) is een pleister op een houten been. Het helpt geen zier ...

Dan verplaatst het probleem zich wel naar Ruisbroek of Drongen.

DogFacedGod

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
De oplossing is dan om de parking dicht te doen tijdens de nacht ... jongens toch.
Men verplaatst gewoon het probleem. Oktober 2018 wordt een bijzondere maand. Een volgende zwarte zondag komt eraan.

Hoe kan je nu als overheid blind blijven voor dit soort problemen? Jawel, blind. De ernst van het probleem, en voornamelijk wat aan de basis ligt ervan, wordt toch gewoon niet goed ingeschat? Zolang wordt ontkent dat er een probleem is met het huidige beleid rond migratie, zal het dweilen blijven met de kraan open. Maatregelen die worden genomen, zoals hier het geval is (dan maar de parking sluiten) is een pleister op een houten been. Het helpt geen zier ...

Met volgende zwarte zondag (in oktober 2018?) bedoel je een +15% resultaat voor het VB?

Ik zie dat nu echt niet gebeuren :p.

Sylverscythe

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Met volgende zwarte zondag (in oktober 2018?) bedoel je een +15% resultaat voor het VB?

Ik zie dat nu echt niet gebeuren :p.

Lijkt mij ook wat onrealistisch, ik heb meer het idee dat het VB minder en minder relevant is. Langs een kant ook logisch, aangezien de N-VA hun meestal de loef afsteekt (in de communicatie tenminste).

squalleke123

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
De oplossing is dan om de parking dicht te doen tijdens de nacht ... jongens toch.
Men verplaatst gewoon het probleem. Oktober 2018 wordt een bijzondere maand. Een volgende zwarte zondag komt eraan.

Hoe kan je nu als overheid blind blijven voor dit soort problemen? Jawel, blind. De ernst van het probleem, en voornamelijk wat aan de basis ligt ervan, wordt toch gewoon niet goed ingeschat? Zolang wordt ontkent dat er een probleem is met het huidige beleid rond migratie, zal het dweilen blijven met de kraan open. Maatregelen die worden genomen, zoals hier het geval is (dan maar de parking sluiten) is een pleister op een houten been. Het helpt geen zier ...

Transitmigratie is helaas een europees probleem. De meesten van die mensen willen geen asiel aanvragen maar willen naar de UK in de plaats. Helaas voor ons zit de UK op een eiland en is het dus moeilijk toegankelijk waardoor ze hier of in Frankrijk blijven hangen, wat met hun legaal statuut niet evident is en dus criminaliteit uitlokt. Het is de EU die zal moeten zorgen dat er opvang voorzien wordt aan de buitengrenzen zodat het probleem zich voor de leden niet meer stelt. Simpelweg Dublin-akkoorden uitvoeren zou moeten voldoende zijn, toch?

Sonny Crockett

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Lijkt mij ook wat onrealistisch, ik heb meer het idee dat het VB minder en minder relevant is. Langs een kant ook logisch, aangezien de N-VA hun meestal de loef afsteekt (in de communicatie tenminste).

N-VA heeft nu al een paar jaar de kans gehad om datgene te doen, volgens zij die van V.B. naar N-VA zijn overgegaan, wat ze beloofden te doen; of toch op zijn minst, serieus werk van zouden hebben gemaakt.

ResX

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
N-VA heeft nu al een paar jaar de kans gehad om datgene te doen, volgens zij die van V.B. naar N-VA zijn overgegaan, wat ze beloofden te doen; of toch op zijn minst, serieus werk van zouden hebben gemaakt.

Als dit een streng en rechtvaardig beleid is, dan zijn we gejost!! Pas op, rechtser dan dit wordt het niet he

Spyronamic

Legacy Member
Altijd politiek gezeik maar nooit eens heldere argumentatie voor oplossingen, zo kan je bezig blijven en heeft niemand er wat aan.

k995

Legacy Member
ResX zei:
Als dit een streng en rechtvaardig beleid is, dan zijn we gejost!! Pas op, rechtser dan dit wordt het niet he

Wat stel je dan voor? Complete migratie stop ook voor vluchtelingen?

VB heeft gewoonweg geen relevante politici meer noch hebben ze een programma dat ergens op slaat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan