Archief - In de marge van het nieuws deel 15

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sarcastr0

Legacy Member
Links moet kiezen: open grenzen of de welvaartsstaat

De migratiecrisis heeft Europa geconfronteerd met zijn eigen morele nihilisme. Burgers die een menselijke ketting vormen rond het Noordstation of transmigranten ‘s nachts te slaap leggen, raken bij ieder van ons een gevoelige snaar. Plots worstelen wij allen met de eeuwenoude vraag: wat betekent het om een goed mens te zijn? Wat zijn wij verplicht? En aan wie? De christelijke erfenis waar wij na het wegdeemsteren van God op teren, dicteert ons dat we onze naasten moeten behandelen zoals we onszelf zouden behandelen. Maar hoe nabij moet die naaste zijn?

In die morele vertwijfeling heeft een industrie van linkse advocaten, ngo’s en activisten een fond de commerce gevonden. Deze regering voert volgens hen een beleid dat onmenselijk, egoïstisch en harteloos is. Het is een subtiele vorm van morele chantage. Want wie het niet met hen eens is, kan geen goed mens zijn. En wie wil er een slecht mens zijn? Vanuit oprecht moreel mededogen zijn we allen geneigd in dat linkse discours mee te stappen.

Maar hoewel de migratie-industrie gemotiveerd lijkt door de wil om louter goed te doen, schuilen achter die morele façade eerder ideologische beweegredenen. Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat de linkerzijde cynisch gebruik maakt van de migratiecrisis om via juridische veldslagen en morele chantage het concept ‘grenzen’ zo poreus te maken dat de natiestaat wordt uitgehold. Voor sommige kosmopolieten gaat daarmee een wens in vervulling. Maar de consequenties daarvan zijn enorm en of die even voordelig zijn voor alle burgers, valt te betwijfelen.

Gezonde res publica

Grenzen bakenen niet alleen onze democratie en het burgerschap af, maar ook onze impliciete solidariteit. Vandaag weten wij wie er gebruik kan maken van onze sociale zekerheid en waarom. Een gezonde res publica creëert immers een ethische gemeenschap waarin iedere burger verantwoordelijkheid opneemt voor de groep, maar ook weet dat hij/zij indien nodig zelf op die gemeenschap kan rekenen. Nettobelastingbetalers maken in die context geen bezwaar tegen hun bijdrage, ook al kennen ze de medeburgers die ervan genieten niet persoonlijk. De sociale zekerheid die wij op deze basis hebben opgebouwd, behoort tot de meest gulle en open van heel de wereld.

Maar als wij zeggen dat er geen grenzen meer zijn en iedereen moet kunnen rekenen op onze solidariteit, komen we in een situatie waar er geen medeburgers meer zijn met wie wij solidair kunnen zijn, maar enkel medemensen die vandaag hier, maar morgen eender waar kunnen zijn. Mensenrechten zijn evenwel geen burgerrechten. Iedereen wordt geboren met het onvervreemdbare recht op leven, dat is een universeel mensenrecht. Maar je wordt niet in Sudan geboren met het universele en onvervreemdbare recht op toegang tot een West-Europees sociaal zekerheidssysteem. Dat is een burgerrecht, dat je hebt omdat je toevallig geboren bent in die West-Europese natiestaat, maar dat ook verworven kan worden als je bepaalde procedures volgt en aan de voorwaarden voldoet.

Als we elk burgerrecht universaliseren, moeten wij daar de consequenties van aanvaarden en accepteren dat onze huidige levensstandaard onhoudbaar wordt, simpelweg omdat we ons die niet meer zullen kunnen veroorloven. Dan krijg je een uitgekleed sociaal systeem voor paupers, dat geen enkele draagkracht meer zal hebben. Het is immers moeilijk solidair te blijven met mensen die wel meegenieten van de sociale voorzieningen, maar daar nooit aan hebben bijgedragen en er in veel gevallen ook nooit aan zullen bijdragen. De sterkste schouders zullen zich terugtrekken in gated community’s met private bewaking waar hun kinderen naar privéscholen gaan en de inwoners zelf voor hun privaat pensioen en zorg betalen. Een dergelijk systeem is perfect als je erin slaagt van je leven een succes te maken. Als je daar niet in slaagt, is het ook maar zo.

Noord-Amerikaans model

Europa zal dan evolueren naar een meer Noord-Amerikaans samenlevingsmodel. Al zal het allicht uiteindelijk met nog minder sociale bescherming zijn. Want de VS hebben het geografisch voordeel dat ze omringd zijn door twee oceanen en één rijk land met een zeer hoge levensstandaard in het noorden. Enkel aan de zuidelijke kant zijn er moeilijk te controleren migratiestromen en die grens pogen ze - zelfs lang voor de komst van Trump - hermetisch af te sluiten. Europa daarentegen is een landtong van het enorme Euraziatische continent en slechts door een binnenzee afgesloten van Afrika. Zonder afgedwongen grenzen kan Europa probleemloos binnen gewandeld worden. Het is een keuze om dat toe te laten of niet.

En die keuze heeft de federale regering gemaakt. Transitmigratie is geen Europees probleem, het is een Frans-Belgisch probleem. Wij zijn de enige landen met een doorsteekgrens naar het Verenigd Koninkrijk. Door het opruimen van de tentenkampen in Calais heeft het probleem zich quasi volledig verplaatst naar ons land. Het beleid van de regering is om te allen prijze een tweede Calais te voorkomen. Maar er is een tweede Calais aan het ontstaan in het verborgene. Door de samenwerking tussen linkse ngo’s en dito burgemeesters en via allerlei acties om het regeringsbeleid moreel zwart te maken en te laten opschorten, organiseert links de transitmigratie nu de facto zelf, ook al is die de jure verboden. Het is erg hypocriet dat gematigd links tegelijk blijft beweren dat men niet pleit voor open grenzen, extreemlinks is daar dan tenminste nog eerlijk over.

Hebben we dan niet de plicht om mensen in nood te helpen? Uiteraard. Maar wie zichzelf kan behelpen, verkeert niet in nood. Wie vanuit Oost-Afrika duizenden kilometers kan overbruggen om in een West-Europese welvaartsstaat te belanden - niet met de intentie om daar asiel aan te vragen maar om door te reizen naar een ander land - verkeert misschien in bittere armoede, maar niet in acute nood. Nood is de bedreiging van het leven, niet de wens om een aangenaam leven te leiden, hoe begrijpelijk die wens ook is. Er zijn 37 miljoen Sudanezen, die ongetwijfeld elk een beter leven willen. Hebben wij de morele plicht die alle 37 miljoen op te vangen? En wat met de rest van Afrika?

Nieuwkomers absorberen

Links moet eens durven door te spreken: wat willen ze? Moeten we iedereen opvangen en moet die opvang via inwijking gebeuren? Mij goed, maar dan kunnen we ons sociaal systeem niet meer op het huidige niveau handhaven. Als we dat pad kiezen, resten er ons twee opties: een gesloten sociale zekerheid die enkel toegankelijk is voor mensen die ertoe bijdragen of het ineenstorten ervan. Onze linkse gutmensch zal in zijn absolute goedheid net het tegenovergestelde bewerkstelligen van wat hij claimt te willen: de totale afbraak van de welvaartsstaat.

Ik sta voor een ander beleid. Een beleid met Europese inspanningen om vluchtelingen in eigen regio op te vangen en met gesloten grenzen. Een beleid met een strenge controle op legale migratie, waarbij je de mensen die we toelaten indien nodig emancipeert in de verlichtingswaarden en zo snel mogelijk activeert om zelf een bijdrage te kunnen leveren aan onze welvaart, en dus aan onze sociale zekerheid. Op die manier kunnen we nieuwkomers absorberen en genieten van hun talent. Op die manier kan onze sociale zekerheid open blijven, vrij toegankelijk en gul voor iedereen. Maar dan moeten we wel eerst moeilijke keuzes durven maken en het gekozen beleid durven uitvoeren. Politici moeten het algemeen belang laten primeren op het persoonlijk geweten, hoe zwaar dat soms ook is.

Hannah Arendt sloot het tweede deel van haar boek The Origins of Totalitarianism af met een hoofdstuk dat tot vandaag aan de linkerzijde controversieel is: ‘The Decline of the Nation State and the End of the Rights of Man’. Daarin betoogt ze dat we de natiestaat en grenzen nodig hebben. Het is niet alleen de afgrenzing van onze democratie, de omlijning van de rechtsstaat en de basis waarop we onze solidariteit organiseren, het is ook het enige werkende mechanisme dat de mensenrechten kan afdwingen. De natiestaat is letterlijk levensnoodzakelijk. Laten we erover waken dat de droom van de gutmenschen niet eindigt in een nachtmerrie voor ons allen.

- BDW

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

TooChé

Legacy Member
Epyon zei:
De vrachtwagen bevat bio-olie. Tenzij de terroristen onze frituren willen platleggen zie ik niet echt in wat dit met het terreurniveau te maken heeft. Dat men 'er een bom mee kan maken' is een hersenspinsel van bepaalde media.

Mss interessant om heel het artikel eens te lezen.

Ik weet inderdaad niet precies wat radiacid is. Maar dat artikel is aangepast nadat ik het had gepost. Want toen werd er wel volop beschreven dat interpol alarm had afgegeven en was de alinea over zeep maken met het product, er nog niet bij ...

Nogal snel met de vinger wijzend precies

Pokem0ng

Legacy Member
BDW heeft uiteraard een punt. Iedereen weet echter dat Europa pas wakker zal worden eens het veel te laat is. Eens de verarming van de zwakkeren een feit is, eens de totale vervreemding realiteit is geworden. Wanneer er slums komen in de meeste steden, en wanneer Molenbeek anno 2018 een super veilige plaats zal lijken in vergelijking met de toekomst.

Wij weten allemaal hoe onflexibel de EU is wanneer er snel op nieuwe uitdagingen moet worden gereageerd. Men handelt pas wanneer het te laat is.

BDW heeft het over de VS maar volgens mij wordt Europa eerder Brazilie.

Een tsunami van gelukzoekers komt eraan. Meer dan één zelfs. De eerste aardbeving die de tsunami heeft veroorzaakt (Syrie) was zwakjes. De echte explosie, of zeg maar de ejaculatie van de Afrikaanse en de Arabische testicles moet nog komen. Syrie was slechts de voorvocht.

SideShow

Legacy Member
De man die gisteren agenten aanviel met een mes in station Gent-Sint-Pieters is een 28-jarige Afghaan met zware psychische problemen. Dat bevestigt de Gentse afdeling van het parket Oost-Vlaanderen. De man zonder papieren is inmiddels buiten levensgevaar. Over het motief van de man is nog niets bekend, en ook de precieze identiteit blijft vaag. Maar terreur wordt voorlopig uitgesloten.

Ocharme, het lijkt wel een plaag zeg al die vreemdelingen met psychische problemen. :'(
We moeten ze allemaal helpen! Kom op, wie doet er mee!

bassie82

Legacy Member
SideShow zei:
De man die gisteren agenten aanviel met een mes in station Gent-Sint-Pieters is een 28-jarige Afghaan met zware psychische problemen. Dat bevestigt de Gentse afdeling van het parket Oost-Vlaanderen. De man zonder papieren is inmiddels buiten levensgevaar. Over het motief van de man is nog niets bekend, en ook de precieze identiteit blijft vaag. Maar terreur wordt voorlopig uitgesloten.

Ocharme, het lijkt wel een plaag zeg al die vreemdelingen met psychische problemen. :'(
We moeten ze allemaal helpen! Kom op, wie doet er mee!

Vooral de diagnose komt wel heel rap.

Anoniem15

Legacy Member
bassie82 zei:
Vooral de diagnose komt wel heel rap.

Iemand zonder papieren die dan blijkbaar wel ergens een medisch dossier heeft dat asap geconsulteerd kan worden.

Trouwens zijn mannen die zelfmoordaanslagen en dit soort aanvallen uitvoeren niet allemaal een vijs kwijt, is iedere geradicaliseerde dat niet?
Het argument 'psychisch probleem' gaat toch al lang niet meer op, iemand zoals Dutroux is ook compleet gestoord.

Nesjamag

Legacy Member
Psychische problemen zal eerder verwijzen naar zwaar trauma van oorlog en ervaringen als vluchteling.

BDW presenteert een vals dilemma. Zoals verwacht gaan veel mensen die kritisch redeneringsvermogen ontbreken daar zomaar in mee. Hij is via dergelijke dwaalredeneringen en simpele propagandatechnieken zeer populair geworden natuurlijk.
Het sluiten van grenzen zal meer kosten dan open grenzen. Het disciplinerend/repressief omgaan met migranten zal eveneens meer kosten dan een emanciperend beleid.

De keuze is jammer genoeg al gemaakt en iedereen zal ervoor moeten betalen.

Spyronamic

Legacy Member
Nesjamag zei:
Het sluiten van grenzen zal meer kosten dan open grenzen. Het disciplinerend/repressief omgaan met migranten zal eveneens meer kosten dan een emanciperend beleid.


Hoe dan?

SideShow

Legacy Member
Nesjamag zei:
Psychische problemen zal eerder verwijzen naar zwaar trauma van oorlog en ervaringen als vluchteling.

Zeker. En dan ga je gewoon 2 politiemensen te lijf met een mes.

Nesjamag zei:
Het sluiten van grenzen zal meer kosten dan open grenzen.

Je verstaat natuurlijk wat je wil verstaan. BDW zegt dat men een duidelijke politiek moet voeren, niet dat hij de grenzen wil sluiten. Hij vermeldt zelfs in zijn interview dat men in principe voor open grenzen mag kiezen, maar dat het huidig beleid dan wel tekort schiet, en dat men daar werk van moet maken.
Nergens heeft BDW gezegd dat hij zomaar is voor het sluiten van de grenzen. Meer nog, op de radio zei hij dat we immigratie nodig hebben/kunnen gebruiken.

Maar mensen die het goed bedoelen afschilderen als "dwaalredeneringen", ontbrekend aan kritisch redeneringsvermogen, is wat jullie allemaal graag doen. Volgende stap is BDW een nieuwe hitler noemen en Francken door het slijk halen.

bassie82

Legacy Member
ResX zei:
Politie opent onderzoek na restaurantrekening van meer dan 1... - De Standaard

waarom enkel toepassen op restaurants? Bedrijven zoals Apple, Samsung...of Proximus en Telenet werken eveneens met zware woekerwinsten.

Omdat het fraude is. Apple, Samsung ..... rekenen voor iedereen hetzelfde aan.
Deze uitbater dacht dat hij een paar japanners kon afzetten door een valse rekening te maken.

@nesjamag : Hoe zie jij een opengrenzen politiek? Hoe hou je het betaalbaar en hoe zie je de integratie van blijkbaar mensen met zware psychische problemen?

Spyronamic

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member
Spyronamic zei:
Hoe valt dat nu te vergelijken? Als je iets koopt van die bedrijven die je nu opsomt weet je de prijs op voorhand en staat die vast, dat is iets totaal anders dan opgelicht worden met een veel te dure rekening die je achteraf pas krijgt.

Mja, als je in sommige projecten de kost van actieve apparatuur (switchen, access points bekijkt) etc... degene die de bruto prijs hanteert en betaald wordt daar serieus geripped hoor... Al heb je perfect gelijk met het naderhand statement.

ResX

Legacy Member
Spyronamic zei:
Hoe valt dat nu te vergelijken? Als je iets koopt van die bedrijven die je nu opsomt weet je de prijs op voorhand en staat die vast, dat is iets totaal anders dan opgelicht worden met een veel te dure rekening die je achteraf pas krijgt.

Via de menu met prijskaart weten ze het toch ook op voorhand? Artikel is onduidelijk.

bassie82

Legacy Member
ResX zei:
Via de menu met prijskaart weten ze het toch ook op voorhand? Artikel is onduidelijk.

daarom dat ze de politie erbij gehaald hebben : het is fraude
als je achter een Iphone X gaat voor 1000€ en ze zeggen dat je 5000€ moet betalen dan ga je ook reageren.

Allé dat is toch niet moeilijk te snappen of ben ik zo mis?

Renegadexxripxx

Legacy Member
bassie82 zei:
daarom dat ze de politie erbij gehaald hebben : het is fraude
als je achter een Iphone X gaat voor 1000€ en ze zeggen dat je 5000€ moet betalen dan ga je ook reageren.

Allé dat is toch niet moeilijk te snappen of ben ik zo mis?

Mag je een dubbele prijskaart hebben ? 1 voor toeristen en 1 voor non toeristen :d?

ResX

Legacy Member
bassie82 zei:
daarom dat ze de politie erbij gehaald hebben : het is fraude
als je achter een Iphone X gaat voor 1000€ en ze zeggen dat je 5000€ moet betalen dan ga je ook reageren.

Allé dat is toch niet moeilijk te snappen of ben ik zo mis?

nee, zo is het logisch. Ik dacht dat de menukaart ook overpriced was. Dus ze wisten het op voorhand. Maar goed, artikel was onduidelijk.

Spyronamic

Legacy Member
ResX zei:
Via de menu met prijskaart weten ze het toch ook op voorhand? Artikel is onduidelijk.

Het artikel bevestigt dat ze er effectief gegeten hebben en dat ze op de hoogte zijn van wat normaal de gangbare prijzen zijn, dus kan het niet anders dat ze opgelicht zijn. Anders ga je daar niet even vrolijk zitten eten als je die prijs op voorhand al weet :p

Epyon

Legacy Member
TooChé zei:
Ik weet inderdaad niet precies wat radiacid is. Maar dat artikel is aangepast nadat ik het had gepost. Want toen werd er wel volop beschreven dat interpol alarm had afgegeven en was de alinea over zeep maken met het product, er nog niet bij ...

Nogal snel met de vinger wijzend precies
Ik wist dat ook niet. I.p.v. daar eerst echter allerlei conclusies aan te hangen en te posten op 9Lives heb ik dat eerst opgezocht, en na 30s wist Google me al te vertellen dat dit gewoon biologische vetzuren waren, waardoor ik kon concluderen dat de titel van het artikel weer ferm overroepen was. Die kritische evaluatie kostte me wellicht minder tijd dan uw post maken.

TooChé

Legacy Member
Epyon zei:
Ik wist dat ook niet. I.p.v. daar eerst echter allerlei conclusies aan te hangen en te posten op 9Lives heb ik dat eerst opgezocht, en na 30s wist Google me al te vertellen dat dit gewoon biologische vetzuren waren, waardoor ik kon concluderen dat de titel van het artikel weer ferm overroepen was. Die kritische evaluatie kostte me wellicht minder tijd dan uw post maken.

Het was dan ook eerder een kwinkslag naar de journalistiek op zich al om te beginnen dat ik die post had gemaakt. Dat het geen toeval is dat er dag nadien zo'n artikel verschijnt (of dag zelf) "truck gestolen, interpol alert etc"
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan