Archief - In de marge van het nieuws deel 15

LOBO0901 · 26 nov 2017

Brusselse politie: âWe wisten dat betoging uit de hand kon l... (Brussel) - Het Nieuwsblad

De politiediensten onderzoeken nog uit welke hoek de sms kwam. “Bij de identificatie van de vorige twee rellen was het voornamelijk een deel van de moslimgemeenschap in Brussel die betrokken was”, zegt Messiaen. “En nu zijn er sterke aanwijzingen dat het uit hetzelfde milieu komt als de vorige rellen. Toch is er niet een specifieke groepering of aantal personen die achter deze incidenten zitten.”

Hetgeen mij hier het meeste aan stoort is dat de "moslimgemeenschap" en kleine goed aan elkaar hangende gemeenschap is. Die weten maar al te goed wie de daders van de afgelopen rellen zijn maar beslissen deze te beschermen. Dit zegt volgens mij genoeg over de heersende mentaliteit aldaar. Dit kwam ook al naar voren bij de aanslagen in Brussel.

k995 · 26 nov 2017

Sarcastr0 zei:
https://m.tijd.be/politiek-economie...er-vastgoedconnecties-Tom-Meeuws-sp-a/9956982

/Smile

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Apache viel hiermee door de mand, dit was geen probleem langs geen kanten maar van NVA is het onoverkomelijk.
Tja onderzoekjournalistiek louter naar NVA lijkt het wel .

Dr. Zoidberg · 26 nov 2017

mac-bc zei:
Die politie-agent in de reportage heeft daar nochtans lang genoeg gewerkt tot hij de hele buurt kende. Dus hoezo opgebrand na een paar jaar? Nochtans krijg je als politie-agent van Maghrebijnse afkomst nog veel meer tegen uw tanden dan een ander. Die worden namelijk continu aangevallen langs 2 kanten: de allochtone gemeenschap beschouwd hen als een verrader, de autochtone collega's vragen zich af of ze hem wel kunnen vertrouwen.
Misschien ligt het wel aan deze generatie politie-agenten, waarvan hierboven nog sprake, die de moederborst nog niet ontgroeid zijn? Wel het geld willen scheppen in Brussel, maar als ze eens wat lastigere taken krijgen zijn ze plots opgebrand? Als politie-agent word je opgeleid om soms lastige taken te doen, part of the job. Ze worden voldoende betaald daarvoor.

Uhu. Geld zal er vast niets mee te maken hebben.

Oei, er komt eens een reactie op 9Lives die iets afwijkt van de standaard "Klop op dat krapuul tot ze bloeden", en het wordt alweer langs alle kanten afgedaan als "gezeik", "bullshit", "links", "naïef", "ivoren toren", ... (ik neem hier even alle reacties bij elkaar, niet alleen de jouwe). :')
Aandoenlijk om te zien dat jullie de polarisatie mee in de hand werken.

Misschien moet je eerst eens weten waarover je spreekt en die reportage bekijken? Die gast is allesbehalve een naïeve PS-aanhanger die het alleen heeft over praten, praten en nog eens praten. Hij geeft kritiek op de politiek, hij geeft kritiek op de politieleiding, hij zegt dat die gasten in België genoeg kansen krijgen om zich te ontwikkelen, dat de ouders van die jongeren moeten ingeschakeld worden om dat probleemgedrag aan te pakken, ... Maar daarnaast kon hij vanuit zijn praktijkervaring ook een probleem aankaarten die zich de laatste jaren steeds sterker manifesteert: de wijkagent is niet meer de vertrouwenspersoon van de buurt die iedereen kent, maar steeds vaker een piepjonge, anonieme outsider die zich vér van hun leefwereld bevindt (met vaak dus ook een zekere onbewuste vooringenomenheid, zonder daarom racistisch te moeten zijn) en die alleen vanachter zijn bureau komt wanneer er ergens hardhandig moet opgetreden worden.
Nogmaals; veel inlevingsvermogen heb je niet nodig om in te zien dat zoiets de kloof heel erg uitvergroot.

Ok, zijn jullie er klaar voor? Veeg eerst het schuim van jullie mond, want hou jullie vast, hier komt een genuanceerde mening: Link.

Dus bij de Catalanen die vreedzaam hun stem laten horen is extreem politiegeweld gerechtvaardigd (zoals dat volgens jou wel bij elke betoging het geval is)?

Bij het geweld van de "jongeren" in Brussel kom je niet verder dan praten, praten en praten.

Wat een verschil in aanpak voor iemand die op alles zo'n objectieve kijk zou hebben.

Toch maar eens uit die ivoren toren komen.

Gavin · 26 nov 2017

Sarcastr0 zei:
https://m.tijd.be/politiek-economie...er-vastgoedconnecties-Tom-Meeuws-sp-a/9956982

"Uit sms-verkeer met een vertegenwoordiger van Land Invest dat De Tijd kon inkijken, bevestigde Meeuws nog deze week dat de ontwikkelaar goed werkt levert, onder meer met de ont*wikkeling van de Slachthuissite."

Da's dezelfde Meeuws die op zijn fietsje gefilmd werd toen hij dat slachthuis kwam regelen volgens de letter van de wet en vroeg of de camera niet uitkon, toch? Schitterend.

k995 zei:
Apache viel hiermee door de mand, dit was geen probleem langs geen kanten maar van NVA is het onoverkomelijk.
Tja onderzoekjournalistiek louter naar NVA lijkt het wel .

Meeuws zijn SMS wilt nog altijd niet zeggen dat er geen problemen zijn of kunnen zijn, dus ik weet niet of ge hier echt van door de mand vallen kunt spreken.

Wel dat dus duidelijk blijkt dat ze in plaats van onafhankelijke onderzoeksjournalistiek eerder een politieke agenda pushen gebaseerd op onderzoek. Als De Tijd die SMS van Meeuws een dag na de commotie heeft, dan moet dat voor Apache toch evenzeer lukken. Maar dat past niet binnen het politieke anti-kader dat de Apachebots willen zien.

TYPHOON-online · 26 nov 2017

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...klap-te-doen-al-zeventien-jaar-lang~a84d337e/
Dees is toch wel enorm schrijnend.
Dat die 15 jaar lang geen ontslag genomen heeft en een andere job gezocht heeft doet me vermoeden dat ze het zo erg wel niet vond...

Anoniem0 · 26 nov 2017

Betogers spelen kat- en muisspel met politie in Gentse binne... (Gent) - Het Nieuwsblad

gesjellig.

de andere kant laat zich ook eens horen

zarathustra · 26 nov 2017

mac-bc zei:
de wijkagent is niet meer de vertrouwenspersoon van de buurt die iedereen kent, maar steeds vaker een piepjonge, anonieme outsider die zich vér van hun leefwereld bevindt (met vaak dus ook een zekere onbewuste vooringenomenheid, zonder daarom racistisch te moeten zijn) en die alleen vanachter zijn bureau komt wanneer er ergens hardhandig moet opgetreden worden.
Nogmaals; veel inlevingsvermogen heb je niet nodig om in te zien dat zoiets de kloof heel erg uitvergroot.

Gewoon terzijde lijkt me dit zo een probleem dat pas een probleem wordt als er eigenlijk al een probleem is.. :unsure:

Ik zou niet weten wie de wijkagent(en) waren waar ik vroeger woonde, ik denk niet dat ik die ooit gezien heb. Of dat die nu van Geel, Arlon of Oostende kwam.. waarom zou de normale burger die moeten zien? Behalve om een domiciliëring vast te stellen zijn die niet nodig voor wie geen problemen maakt.

k995 · 26 nov 2017

Gavin zei:
Meeuws zijn SMS wilt nog altijd niet zeggen dat er geen problemen zijn of kunnen zijn, dus ik weet niet of ge hier echt van door de mand vallen kunt spreken.

Wel dat dus duidelijk blijkt dat ze in plaats van onafhankelijke onderzoeksjournalistiek eerder een politieke agenda pushen gebaseerd op onderzoek. Als De Tijd die SMS van Meeuws een dag na de commotie heeft, dan moet dat voor Apache toch evenzeer lukken. Maar dat past niet binnen het politieke anti-kader dat de Apachebots willen zien.

En dat bedoel ik met door de mand vallen , ze beweren een "onafhankelijke neutrale" site te zijn met onderzoekjournalistiek echter is alels behalve deze regering/nva en de media niet interessant blijkbaar.

SithCloud · 26 nov 2017

zarathustra zei:
Gewoon terzijde lijkt me dit zo een probleem dat pas een probleem wordt als er eigenlijk al een probleem is..

Ik zou niet weten wie de wijkagent(en) waren waar ik vroeger woonde, ik denk niet dat ik die ooit gezien heb. Of dat die nu van Geel, Arlon of Oostende kwam.. waarom zou de normale burger die moeten zien? Behalve om een domiciliëring vast te stellen zijn die niet nodig voor wie geen problemen maakt.

kdenk de laatste keer dat ik mijn wijkagent gezien heb, dat toch ook al een jaar geleden is ja.

mac-bc · 26 nov 2017

Dr. Zoidberg zei:
Dus bij de Catalanen die vreedzaam hun stem laten horen is extreem politiegeweld gerechtvaardigd (zoals dat volgens jou wel bij elke betoging het geval is)?

Bij het geweld van de "jongeren" in Brussel kom je niet verder dan praten, praten en praten.

Wat een verschil in aanpak voor iemand die op alles zo'n objectieve kijk zou hebben.

Toch maar eens uit die ivoren toren komen.

"Extreem politiegeweld gerechtvaardigd"?! Ik heb in dat verband gezegd dat, indien je weigert de bevelen van de politie op te volgen, er wel eens slagen kunnen vallen ja. De politie is daartoe perfect bevoegd en dat heb jij te aanvaarden in dit land (alsook in Spanje). En dat mag zowel op Catalanen zijn als op allochtone relschoppers in Brussel. Je zult mij, noch de wet, daar op geen enkel onderscheid betrappen. Hoe hard je ook probeert mijn woorden te verdraaien met die leugens van jou.

Bij het geweld van jongeren "kom ik niet verder dan praten, praten, praten"?! *Zucht* Ik heb in dat verband tot vervelens toe al gezegd dat er kordater moet opgetreden worden, dat er meer repressie moet zijn, ... Ik heb zelfs duidelijk gezegd dat je het nog 2 keer opnieuw moest lezen zodat het zeker goed is binnengesijpeld in die hersenpan van jou. - Nog geen 12 uur later, in classic 9Lives-stijl - "Hé gasten, de Mac-bc zegt dat we alleen maar moeten praten, praten en nog eens praten!". *Zucht*
En dit soort zelfverzonnen, compleet uit de lucht gegrepen, op niets slaande hersenkronkels krijgt dan 5 "likes" van onze 9Lives-internethelden natuurlijk. Go figure op welk niveau we hier aan het discussiëren zijn.
Dus wat zal het zijn? Zal ik uw handje vasthouden, zal ik nogmaals quoten wat ik gezegd heb en gaan we vervolgens fatsoenlijk discussiëren of is dat iets te constructief voor jou?

Als iemand het hier aandurft om ook maar een klein beetje nuance aan de dag te brengen -> neersabelen met leugens die handel. De waarheid is overrated. Gewoon hardop leugens roepen en die telkens herhalen, dan gaat de domme massa ze wel geloven. Zouden we in het Trump-tijdperk zitten misschien? Ik raad u aan om in de politiek te stappen in dat geval. Er staat jou een bloeiende toekomst te wachten.

mac-bc · 26 nov 2017

zarathustra zei:
Gewoon terzijde lijkt me dit zo een probleem dat pas een probleem wordt als er eigenlijk al een probleem is..

Ik zou niet weten wie de wijkagent(en) waren waar ik vroeger woonde, ik denk niet dat ik die ooit gezien heb. Of dat die nu van Geel, Arlon of Oostende kwam.. waarom zou de normale burger die moeten zien? Behalve om een domiciliëring vast te stellen zijn die niet nodig voor wie geen problemen maakt.

Dat klopt. Mooi geformuleerd trouwens.

Ik erken dat er sowieso problemen zijn in bepaalde wijken, als daar nu "goede" wijkagenten zijn of niet. Maar gegeven die situatie kun je je afvragen hoe je die problemen het best kan terugdringen, dan wel laat escaleren. En naast de piste van de hardere repressie bij criminele feiten, is er ook de piste van goede, betrokken wijkagenten die beginnend probleemgedrag bij bepaalde jongeren vroegtijdig kunnen terugkoppelen naar de ouders toe, op een persoonlijke manier. Weg van de anonimiteit.

Epyon · 27 nov 2017

A-res zei:
Exactly; maar bijgevolg gaan zij die rondom centrales/transformatiecentra minder moeten betalen dan zij die in steden wonen en die dus verder af wonen.
Beetje rare beweging dus om mensen rondom powerplants te gaan laten centreren
Of, alternatief (en gelinkt aan hetgeen nadien volgt), je gaat mensen centreren rondom de lijnen die er sowieso moeten liggen.

Ehm. Neen. Je hebt duidelijk geen idee hoe energietransport en distributie werkt. Energie transporteren tot in de regionale HV post, of dit nu uit Spanje of uit lokale centrales (die in Belgie overigens steevast vlakbij grote steden liggen) kost ongeveer 10% van uw factuur. De laatste kilometers MV en LV kosten 30%. De last mile, zoals dat heet, is verantwoordelijk voor het grootste gedeelte van de kosten van onze energiefactuur. Daarom maakt het bijv. niet uit of onze energie vlakbij, in een ander land of in het midden van de zee wordt geproduceerd. Het is de afstand tot HV post die de kost maakt.

Hetgeen eigenlijk een extra reden is om meer mensen op het platteland te krijgen. Die lijnen liggen er al, en die moeten er sowieso liggen wegens de nood voor landbouw, maar die maak je inderdaad efficiënter door meer volk daar te laten wonen.

Als ze daar even dicht en compact als in een stad kunnen wonen, geen probleem.

Uitgezonderd de mensen die dan op den boerenbuiten wonen, en die bij den boer zelf gaan halen (that's what we did too).
Maar idd, er zit een absurde logistieke keten rondom voedselvoorziening. Reden te meer om wel degelijk een goeie infrastructuur op het platteland te hebben, en reden te meer om (gezien efficiëntie) daar meer mensen te laten wonen.

Zoals ik al zei: ik ben uw Groen! idee omtrent korte keten niet ongenegen.

En mijn punt is dat de inschaling "nuttig" versus "minder nuttig", of "veel gebruik" versus "weinig gebruik" niet zo evident is. Ook die vrolijke stadsbewoners maken immers gebruik van die infrastructuur. Misschien niet rechtstreeks, maar wel degelijk onrechtstreeks. Via landelijk transport dat alles tot bij hen brengt (en dat hen gebalanceerd houdt), maar ook via basic voorzieningen die net van die infrastructuur afhangen.

Hoe gecentraliseerder hoe beter idd. Zoals je hierboven aanhaalt is een korte keten beter, maar dat helpt niks als je iedere week toch nog naar een supermarkt gaat om andere inkopen te doen. 30% van de uitstoot van distributie wordt immers veroorzaakt in de last mile.

JPV · 27 nov 2017

Enige tijd geleden heb ik hier gepost over een Syrisch jongentje dat in onze school (momenteel zelfs in de klas van mijn vriendin) zit.

Voor wie geïnteresseerd is in iets dat écht in de marge van het nieuws is:
Gisteren een reportage geweest over de mama , vandaag een opinieartikel van de pleegouders:

opinieartikel: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/11/26/opinie-pleegouders-mohammed/
reportage: https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/4-x-7/2017/4-x-7-s2017a13.ch.b469de4a-ac11-4441-9d9b-0275e80ece8e/ (eerste reportage, het Nederlands van in dat interview met hem is het nederlands zoals hij het vorig jaar kon, nu al een héél stuk beter)

andere artikels:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/1...arom-koos-ik-voor-die-kleine-jongen-uit-syri/
over de kafka:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/11/26/opinie-voogd-mohammed/

Carrion · 27 nov 2017

Anderstalige leerlingen mogen moedertaal spreken op scholen ... - Het Belang van Limburg Mobile

Mooie manier om de integratie nog wat tegen te gaan. Er wordt thuis al steeds minder NL gesproken en nu hoeven ze dit op school ook al niet meer te doen. Nuja, in de praktijk zal dit niet zoveel schelen volgens mij (net zoals bv roken ook niet mag op school maar toch gebeurd). Maar om het nu zo in de hand te werken... straks komen de leerlingen van de schoolbanken, staan ze qua taal weer hopeloos achter en voelen ze zich weer misnoegd en niet begrepen.

Sarcastr0 · 27 nov 2017

Carrion zei:
Anderstalige leerlingen mogen moedertaal spreken op scholen ... - Het Belang van Limburg Mobile

Mooie manier om de integratie nog wat tegen te gaan. Er wordt thuis al steeds minder NL gesproken en nu hoeven ze dit op school ook al niet meer te doen. Nuja, in de praktijk zal dit niet zoveel schelen volgens mij (net zoals bv roken ook niet mag op school maar toch gebeurd). Maar om het nu zo in de hand te werken... straks komen de leerlingen van de schoolbanken, staan ze qua taal weer hopeloos achter en voelen ze zich weer misnoegd en niet begrepen.

Zolang er in het NL les wordt gegeven, zou onderzoek aantonen dat dit juist bevorderlijk is.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Tomski · 27 nov 2017

De relschoppers in Brussel kwamen dus met de trein van Aalst, liedekerke, denderleeuw. Hiphoi.

bassie82 · 27 nov 2017

le big letomski zei:
De relschoppers in Brussel kwamen dus met de trein van Aalst, liedekerke, denderleeuw. Hiphoi.

OF : Openbaar vervoer populair bij allochtone jongeren.

positieve spin aan geven

ResX · 27 nov 2017

Carrion zei:
Anderstalige leerlingen mogen moedertaal spreken op scholen ... - Het Belang van Limburg Mobile

Mooie manier om de integratie nog wat tegen te gaan. Er wordt thuis al steeds minder NL gesproken en nu hoeven ze dit op school ook al niet meer te doen. Nuja, in de praktijk zal dit niet zoveel schelen volgens mij (net zoals bv roken ook niet mag op school maar toch gebeurd). Maar om het nu zo in de hand te werken... straks komen de leerlingen van de schoolbanken, staan ze qua taal weer hopeloos achter en voelen ze zich weer misnoegd en niet begrepen.

En wat zijn uw wetenschappelijke onderzoek ernaar? Of verkondig je cafépraat?

squalleke123 · 27 nov 2017

ResX zei:
En wat zijn uw wetenschappelijke onderzoek ernaar? Of verkondig je cafépraat?

Er is ergens een case study beschikbaar voor het Gentse kleuteronderwijs.... Ik vind hem wel nu niet onmiddellijk terug maar hij is hier al gepasseerd, mss dat iemand anders het zich herinnert?

Epyon · 27 nov 2017

le big letomski zei:
De relschoppers in Brussel kwamen dus met de trein van Aalst, liedekerke, denderleeuw. Hiphoi.

Raar. Als er rellen in Aalst, Liedekerke of Denderleeuw zijn zegt men dan weer dat ze met de trein uit Brussel kwamen. Die springen dus ergens tussen Liederkerke en Brussel-Zuid op de trein. :unsure:

Archief - In de marge van het nieuws deel 15

LOBO0901

Legacy Member

k995

Legacy Member

Dr. Zoidberg

Legacy Member

Gavin

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

k995

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

Tomski

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

ResX

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Epyon

Legacy Member