Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MiniJeffrey

Legacy Member
Polis zei:
Weer een prachtig staaltje van betuttelend hypocriet links. In Holsbeek gaat een Groen gemeenteraadslid een kerststal terug afbreken(of al terug afgebroken) omdat ze geen moslims of homo's tegen de borst wil stuiten. Moslims of homos die nergens gezegd hebben dat ze die kerststal beledigend of whatever vinden.

Nee nee, Groen zal het hen eens zeggen!

Toch bizar. Is Kerk en staat niet gescheiden? Was Bart De Wever niet diegene die zo hamerde op 'geen religieuze of maatschappelijke standpunten/symbolen in het stadhuis'? Dus een kruisje dragen mag niet, een hoofddoek dragen aan het loket mag niet, een t-shirt met daarop 'free Tibet' mag niet. Maar een kerststal moet dan wel kunnen? Dat is geen religieus symbool, dan?

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
Het is niet omdat iets aangeleerd kan worden, dat je er niet spontaan kan aan verslaafd geraken, hé.

Je kunt verslaafd geraken aan Computers -> bannen op school
Je kunt verslaafd geraken aan studeren -> bannen op school
Je kunt verslaafd geraken aan voetballen -> bannen op school
Je kunt verslaafd geraken aan vrouwen -> weg met vrouwen op school
enz...

bannen is niet de oplossing. En daarbij is het niet de taak van de school om te zeggen wat goed is en wat slecht. Dat is de taak van de ouder, en alleen de ouder. De taak van de school is om kinderen wijsheid aan te leveren. Niet om hen te beschermen van alles wat er mis is in de wereld. Het is wel de taak hen ertegen te wapenen.

Want het enigste dat je krijgt is de ouder die het koekje nu gewoon extra s'avonds gaat geven als presentje omdat ze het zo goed heeft gedaan dat ze het een volledige schooldag zonder koekje heeft gered.

bassie82

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Toch bizar. Is Kerk en staat niet gescheiden? Was Bart De Wever niet diegene die zo hamerde op 'geen religieuze of maatschappelijke standpunten/symbolen in het stadhuis'? Dus een kruisje dragen mag niet, een hoofddoek dragen aan het loket mag niet, een t-shirt met daarop 'free Tibet' mag niet. Maar een kerststal moet dan wel kunnen? Dat is geen religieus symbool, dan?

persoonlijk vind ik, als we de redenering moeten volgens van Holsbeek, dat ieder mogelijke subsidie gegeven aan gelijk welke religie direct moet stoppen (idem betalen priesters, imans, .....) alsook het verwijderen van iedere religieuze teken in het straatbeeld inclusief kerken, synagogen, .....
Natuurlijk moet je de lijn volledig doortrekken en de religieuze feestdagen ook afschaffen hé

tolya

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Toch bizar. Is Kerk en staat niet gescheiden? ?
kerstvakantie dan maar ineens afschaffen, paasvakantie?

het is inderdaad bizar
onder het mom van secularisatie schaffen we kerstbomen af maar faciliteren we dierenmishandeling onder het mom van geloof.
een beter bewijs dat we maatschappelijk in een cultuur/traditionele/religieuze knoop zitten kan ik niet vinden.

kerstbomen- en stallen is natuurlijk veel meer dan een religieus symbooltje

Archaos

Legacy Member
bassie82 zei:
persoonlijk vind ik, als we de redenering moeten volgens van Holsbeek, dat ieder mogelijke subsidie gegeven aan gelijk welke religie direct moet stoppen (idem betalen priesters, imans, .....) alsook het verwijderen van iedere religieuze teken in het straatbeeld inclusief kerken, synagogen, .....
Natuurlijk moet je de lijn volledig doortrekken en de religieuze feestdagen ook afschaffen hé

Dat is iets helemaal anders. Het gaat hier over kerststallen IN het gemeentehuis. Ze pakken hier n-va gewoon terug op het feit dat de overheid een volledig neutrale dienstverlening moet bieden en dat er dus geen plaats is voor zulke symbolen. Je oogst wat je zaait. Dit zijn de zoveelste politieke spelletjes.

Dat het aanstootgevend is, is natuurlijk belachlijk. Maar dat iemand met een hoofddoek aan het loket aanstootgevend zou zijn, is al even belachelijk.

Wees gewoon consequent. Ofwel alles ofwel niets.

JPV

Legacy Member
tolya zei:
kerstvakantie dan maar ineens afschaffen, paasvakantie?

het is inderdaad bizar
onder het mom van secularisatie schaffen we kerstbomen af maar faciliteren we dierenmishandeling onder het mom van geloof.
een beter bewijs dat we maatschappelijk in een cultuur/traditionele/religieuze knoop zitten kan ik niet vinden.
totaal niet bizar. Er is in België een recht op "persoonlijke niet-neutraliteit" en een overheid die een plicht tot neutraliteit heeft.

Wij verwachten nu eenmaal dat de overheid minder mag dan een burger.
tolya zei:
kerstbomen- en stallen is natuurlijk veel meer dan een religieus symbooltje
daar ben ik het grotendeels mee eens. Ik vraag me echter af of een kerststal mét bijhorende figuren ook evenzeer een niet-religieus symbool is. Daar lijkt de link met religie een héél stuk groter. Een kerststal op zich, zonder jezeke, kan echter imho perfect.

Archaos zei:
Dat is iets helemaal anders. Het gaat hier over kerststallen IN het gemeentehuis. Ze pakken hier n-va gewoon terug op het feit dat de overheid een volledig neutrale dienstverlening moet bieden en dat er dus geen plaats is voor zulke symbolen. Je oogst wat je zaait. Dit zijn de zoveelste politieke spelletjes.


Dat het aanstootgevend is, is natuurlijk belachlijk. Maar dat iemand met een hoofddoek aan het loket aanstootgevend zou zijn, is al even belachelijk.


Wees gewoon consequent. Ofwel alles ofwel niets.
100% akkoord. Ofwel moet er een regel kunnen dat een beperkte aanwezigheid van religie (bij een overheidsambtenaar of een traditie) kan, ofwel niet. Maar je kan Jezus & co niet in een stadhuis dulden terwijl je een hoofddoek verbiedt.

bassie82

Legacy Member
Rel over kerststal in Holsbeek - De Standaard

'Dat heeft niet alleen iets met moslims te maken. Ook homo’s of slachtoffers van pedofiele Brugse priesters zullen dezer dagen niet staan te springen voor een symbool van de kerk.’'

Hoe kan je dan nog rechtvaardigen dat ze geconfronteerd worden met kerken??? Laat staan dat ze nog een deel van hun eigen geld geven aan zulke mensen???

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Je kunt verslaafd geraken aan Computers -> bannen op school
Je kunt verslaafd geraken aan studeren -> bannen op school
Je kunt verslaafd geraken aan voetballen -> bannen op school
Je kunt verslaafd geraken aan vrouwen -> weg met vrouwen op school
enz...

bannen is niet de oplossing. En daarbij is het niet de taak van de school om te zeggen wat goed is en wat slecht. Dat is de taak van de ouder, en alleen de ouder. De taak van de school is om kinderen wijsheid aan te leveren. Niet om hen te beschermen van alles wat er mis is in de wereld. Het is wel de taak hen ertegen te wapenen.
Het is mee de taak van de school om op te voeden. Niet enkel om wijsheid bij te brengen. Anders mag je quasi alle regeltjes in school afschaffen. (wat ook wil zeggen dat de school echter pas op de 2e plaats qua opvoeding moet komen, ouders blijven de eerste verantwoordelijkheid hebben)
Renegadexxripxx zei:
Want het enigste dat je krijgt is de ouder die het koekje nu gewoon extra s'avonds gaat geven als presentje omdat ze het zo goed heeft gedaan dat ze het een volledige schooldag zonder koekje heeft gered.
lol, ik hoop dat je nooit ouder wordt als je in die logica denkt.

BTW: kinderen van onze school krijgen ook een koekje op school hoor :). Maar ipv in de voormiddag (zoals vroeger) doen we het nu bij de namiddagspeeltijd. Resultaat: 2 keer minder koeken/week en 2 keer een stuk fuit extra per week. Nu krijgen ze 5 keer fruit per dag en 3 keer koeken. En die koeken, daar zitten rijstwafels en dergelijke ook tussen. Variatie bieden, hé :)

tolya

Legacy Member
JPV zei:
totaal niet bizar. Er is in België een recht op "persoonlijke niet-neutraliteit" en een overheid die een plicht tot neutraliteit heeft.
daar gaat het natuurlijk niet om. een overheid is nu eenmaal verweven in een bepaalde maatschappij, met cultuur, traditie, geshciedenis, rituelen,...
een kerstboom op de grote markt is geen aantasten van neutraliteit, dan is de kerstmarkt dat nl ook.

daar ben ik het grotendeels mee eens. Ik vraag me echter af of een kerststal mét bijhorende figuren ook evenzeer een niet-religieus symbool is. Daar lijkt de link met religie een héél stuk groter. Een kerststal op zich, zonder jezeke, kan echter imho perfect.
en de volgende suske en wiske strip dan ne keer zonder suske en wiske?
het gaat om traditie en een kerstboom omwille van neutraliteit verbieden maar als neutrale overheid dierenmishandeling faciliteren onder het mom van religie? dat slaat natuurlijk nergens op en dan leg je je zelf in een hopeloze knoop.
dat je die tracht te ontwarren met abstract en wazig taalgebruik doet daar niets van af

100% akkoord. Ofwel moet er een regel kunnen dat een beperkte aanwezigheid van religie (bij een overheidsambtenaar of een traditie) kan, ofwel niet. Maar je kan Jezus & co niet in een stadhuis dulden terwijl je een hoofddoek verbiedt.

ik ben een ongelovige hond
toch is dit voor mij de kerstperiode. Allerlei pogingen en kunstgrepen om dat eruit te kloppen, hetzij door de symbolen te verbieden, hetzij door plots overal kerst in winter te veranderen (hier en daar lees ik winterfeest ed onzin) verandert daar echt niets aan
en ja, jezus hoort daar gewoon bij

een kerststal zonder jezus is gelijk een jommekesstrip zonder jommeke een kerststal hoort bij deze periode gelijk de markt, de boom en de glühwein. Onder et mom vd neutraliteit kan de overheid het vanaf 1/1/17 deze periode officieel winterfeest noemen in z'n kalenders. Wat denk je dat mensen volgend jaar de 24e vieren?

k995

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik zei dat ze het eisen, niet dat ze het ook krijgen. Recruteringsquota voor minderheden bijvoorbeeld.

Iets zoals beschutte werkplaatsen vind ik iets heel goed. Je moet dit geval per geval bekijken, niet heel algemeen overal tegen zijn.




Gehandicapt zijn is uiteraard wel een reeel probleem. Masculine toxicity, white male privilege, rape culture, zwarte piet, manspreading, de loonkloof, HLBTGhaat, racisme bij de politie, etc ... twijfeachtig tot opgeblazen tot grotere problemen dan ze in werkelijkheid zijn.

Dat doe jij juist, de meeste die je opsomt zijn geen problemen in belgie (of zelfs de wereld) toch maak je je daarover zorgen.

Of zijn juist wel problemen (racisme bij de politie bijvoorbeeld) en dat wil je dan weer ontkennen/minimaliseren.

Voor een stuk komt dat omdat de belangengroepen die misschien ooit wel historisch van belang waren om gelijke rechten te krijgen zoals feminisme, hun doel gehaald hebben en vervolgens zichzelf een nieuw bestaansrecht gegeven hebben door scheve politieke correctheid en banaliteit te propaganderen.

Feminisme heeft zeer zeker nog altijd haar bestaansrecht


Iedereen wijkt her en der af van de norm. Of het nu gaat om seksualiteit of je wat je lievelingskleur is of hoe je eruit ziet.
Je kan even goed grote mensen uitroepen tot een benadeelde minority groep. Die moeten zich constant bukken, vinden nooit schoenen of kleren of een comfortabele wagen, zitten op de bus of het vliegtuig met hun knieen in de lucht of tegen het stoeltje voor hun, moeten meer geld uitgeven aan eten dan kleine mensen, lange vrouwen vinden ook moeilijker een partner.
Of kleine mensen, domme blondjes, limburgers, of roodharigen of Sm-liefhebbers. Vraag maar aan Koen Aurousseau.
Sommige hebben effectief help nodig andere niet. Nogmaals dit is geval per geval zowat alle groepen inclusief jij heeft voordelen en nadelen, zo zit onze maatschappij nu eenmaal in elkaar. Fulmineren dat iemand anders iets krijgt zo algemeen en doelloos op alles is gewoonweg zinloos.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
Het is mee de taak van de school om op te voeden. Niet enkel om wijsheid bij te brengen. Anders mag je quasi alle regeltjes in school afschaffen. (wat ook wil zeggen dat de school echter pas op de 2e plaats qua opvoeding moet komen, ouders blijven de eerste verantwoordelijkheid hebben)

Neen het is niet de taak van de school om opvoeding te geven. Het is de taak van de school om de opvoeding te ondersteunen die de ouders geven. Ze mogen raad geven aan de ouders, maar uiteindelijk blijft het de taak van de ouder. Niet van de school.

Wat echter niet wil zeggen dat er geen regels mogen zijn. Daar regels geen noodzakelijke opvoedkundige taak hebben, enkel een framende taak van wat er toegestaan is binnen deze gemeenschap om de taak van het bezorgen van wijsheid mogelijk te maken. Dat dit afwijkt van wat de ouders wensen is voor mij perfect mogelijk. Maar nergens, nooit, mag dat onder de regel zijn van "bescherming van het kind". Omdat je in mijn opinie de kinderen daar niet mee beschermt maar juist afschermt van die echte wereld. Waardoor ze eens ze op leeftijd zijn ze er niet mee overweg kunnen. Ik heb die discussie met u al eens gehad, en zoals altijd ga je mij daar niet van af helpen, en ga jij niet van uw opinie af gaan. Maar voor mij is het rudimentair dat kinderen en volwassen leren slikken, dat ze leren verstaan dat niet alles volgens hun zin kan gaan.

Maar ik heb een broertje dood aan die continue verbodsregels die belachelijker en belachelijker worden met de tijd. Het enigste dat ik weet is dat wanneer ik iets niet mocht... ik juist hetgeen ik niet mocht wilde...
PS: ja, ja ik weet dat het hypocriet overkomt dat ik niet wens te slikken dat die regel er is gemaakt. Maar je mag het zo niet bekijken, ik slik het feit dat die regel er is en mijn kind en ik zal die regel volgen , maar slikken wil daarom niet zeggen dat je uw mening verandert. Je hebt namelijk de persoon niet overtuigd, die heeft het gewoon aanvaard... voorlopig als zijnde "the way of the world"

JPV zei:
lol, ik hoop dat je nooit ouder wordt als je in die logica denkt.

Ooh ik zal een ouder zijn op de wijze zoals ik ben opgegroeid. Die zal eten wat de pot schaft... en koekjes noch frisdrank horen daar bij. Eet die haar bordje niet leeg, geen koekje. Na elke maal een koekje... nope. 4 uurtjes... nope niet nodig... een boterham of een stuk fruit zal die krijgen. En bij speciale omstandigheden (verjaardag, kerstmis, sinterklaas,...) zullen die koekjes er zijn... Maar het is en blijft mijn verantwoordelijkheid... ik moet die niet afschuiven op de school en ik zal al zeker niet de zwarte piet afscuiven op school. Maar als ik mijne kleine een koek wenste te geven op die dag als beloning voor het 1 of het ander zal ze die dan krijgen als ze terug is in plaats dat ze ze niet zou krijgen...

JPV zei:
BTW: kinderen van onze school krijgen ook een koekje op school hoor :). Maar ipv in de voormiddag (zoals vroeger) doen we het nu bij de namiddagspeeltijd. Resultaat: 2 keer minder koeken/week en 2 keer een stuk fuit extra per week. Nu krijgen ze 5 keer fruit per dag en 3 keer koeken. En die koeken, daar zitten rijstwafels en dergelijke ook tussen. Variatie bieden, hé :)
geen probleem ermee. Ik houd gewoon niet van volledig verbieden.

Gavin

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Toch bizar. Is Kerk en staat niet gescheiden? Was Bart De Wever niet diegene die zo hamerde op 'geen religieuze of maatschappelijke standpunten/symbolen in het stadhuis'? Dus een kruisje dragen mag niet, een hoofddoek dragen aan het loket mag niet, een t-shirt met daarop 'free Tibet' mag niet. Maar een kerststal moet dan wel kunnen? Dat is geen religieus symbool, dan?
Het is Kerstmis man. Dan worden er kerstbomen en -stalletjes gezet. Bij ons staat al jaren een kerstboom en een stal terwijl we nog geen weesgegroetje kunnen opzeggen moest ons leven ervan afhangen. Goed voor de sfeer, net zoals dat in de winkels gebeurt, typisch voor deze dagen en goed gecommercialiseerd ondertussen. Die dingen zijn al zo hard van religie onttrokken bij ons. Dat is iets compleet anders dan een persoon die individueel en opzichtig een symbool van zijn religie moet dragen om toch maar te laten zien dat ie in een fantasietje gelooft nog voor ge een woord ertegen gezegd hebt.

Neen, dan moet er weer een geitenwollensokkenkoningin de boel verzieken. Met wat voor reden en logica dan ook nog: "OMG niet enkel de moslims he, ook de homo's! maar tijdens Kerstmis zelf zetten we toch wel een stal op ons gemeentehuis, want dan is het gesloten!!!" Alsof iemand (of pak 99% dan) van die groepen aanstoot zou nemen aan een kerststalletje, in fokking Holsbeek. Neen, tuurlijk niet. Die komen dat gemeentehuis binnen, zien de versiering, "leuke eindejaarssfeer, gelijk letterlijk overal, en nog beter dan vorig jaar", doen hun administratief ding en zijn weer weg.

Ondertussen is de kat wel de bel aangebonden door die achterlijke geit en gaat ge weer twee groepen hebben die zich even gaan amuseren. Aan de ene kant de calimerowereldverbeteraars die zich nog zwarter dan Wouter Van Bellingen zouden smeren om die toch maar geen aanstoot te laten nemen aan Balthazar in dat stalletje. En aan de andere kant drie man en een paardekop die met hun dwaas stalletje naar het gemeentehuis gaan trekken omdat ze vrezen dat ze volgend jaar op 25 december een schaap gaan moeten slachten.


Waar zijn we toch mee bezig jongens toch, onnozelaars. Ongelooflijk.

Polis

Legacy Member
Het ergste van dit alles vind ik, dat men nu homo's en moslims weer wil stigmatiseren als zijnde onverdraagzaam, terwijl het weer wat leftists zijn die voor zulke verboden opkomen en in naam van anderen spreken die niet eens op hen gestemd hebben.

Kerstmis en nieuwjaar zijn delen van de cultuur in dit land, de kerstboom, kerstmarkten en kerststallen horen daar nu eenmaal bij. Heeft niets meer met geloof te maken, gewoon traditie en gezelligheid.

Waar zijn we inderdaad mee bezig, onbegrijpelijk.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Neen het is niet de taak van de school om opvoeding te geven. Het is de taak van de school om de opvoeding te ondersteunen die de ouders geven. Ze mogen raad geven aan de ouders, maar uiteindelijk blijft het de taak van de ouder. Niet van de school.
de school kan niet de regels van elke ouders beginnen opvragen. Als de school een pedagogisch project heeft, hoort daar een stuk opvoeding ook bij. Genre "je mag niet praten als je mond vol zit" of "als het belt moet je kunnen rustig naar de klas gaan". Kinderen moeten zelfs met verschillende soorten regels kunne n opgaan: sommige regels gelden thuis, maar niet op school.
Renegadexxripxx zei:
Ooh ik zal een ouder zijn op de wijze zoals ik ben opgegroeid. Die zal eten wat de pot schaft... en koekjes noch frisdrank horen daar bij. Eet die haar bordje niet leeg, geen koekje. Na elke maal een koekje... nope. 4 uurtjes... nope niet nodig... een boterham of een stuk fruit zal die krijgen. En bij speciale omstandigheden (verjaardag, kerstmis, sinterklaas,...) zullen die koekjes er zijn... Maar het is en blijft mijn verantwoordelijkheid...
je verantwoordelijkheid wil niet zeggen dat anderen hun eisen niet kunnen stellen, zoals hier gebeurd is in deze school...

JPV

Legacy Member
tolya zei:
daar gaat het natuurlijk niet om. een overheid is nu eenmaal verweven in een bepaalde maatschappij, met cultuur, traditie, geshciedenis, rituelen,...
een kerstboom op de grote markt is geen aantasten van neutraliteit, dan is de kerstmarkt dat nl ook.
en een van die tradities is scheiding tussen kerk en staat. Waarom is er dan wel een scheiding nodig bij een hoofddoek, maar niet bij een kerststal?
tolya zei:
1. en de volgende suske en wiske strip dan ne keer zonder suske en wiske?
2. het gaat om traditie en een kerstboom omwille van neutraliteit verbieden maar als neutrale overheid dierenmishandeling faciliteren onder het mom van religie? dat slaat natuurlijk nergens op en dan leg je je zelf in een hopeloze knoop.
3.dat je die tracht te ontwarren met abstract en wazig taalgebruik doet daar niets van af
1. Bij mijn weten is er niks religieus aan suske en wiske. Noch heb ik er een standpunt over genomen.
2. Ik heb niks gezegd over dierenmishandeling bij mijn weten.
3. welk?
tolya zei:
ik ben een ongelovige hond
toch is dit voor mij de kerstperiode. Allerlei pogingen en kunstgrepen om dat eruit te kloppen, hetzij door de symbolen te verbieden, hetzij door plots overal kerst in winter te veranderen (hier en daar lees ik winterfeest ed onzin) verandert daar echt niets aan
en ja, jezus hoort daar gewoon bij
een kerststal zonder jezus is gelijk een jommekesstrip zonder jommeke een kerststal hoort bij deze periode gelijk de markt, de boom en de glühwein. Onder et mom vd neutraliteit kan de overheid het vanaf 1/1/17 deze periode officieel winterfeest noemen in z'n kalenders. Wat denk je dat mensen volgend jaar de 24e vieren?
maar waarom zou een overheid een kerststal mét een religieuze figuur moeten organiseren? waarom kunnen de mensen die per se een kerststal willen dat zelf niet?

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
lol. Vuilniskost valt héél goed mee in het budget van een school. Wij spenderen er nauwelijks enkele honderden euro's aan op een budget van zo' n 250000 euro (en het zo niet zo héél veel stijgen). Daar voer je geen beleid voor.

Dat voor sommige scholen, vooral in het middelbaar, afschaffen van frisdrank een gat in hun inkomsten slaat, kan mss wel zijn, maar het ging hier over lager onderwijs... daar zijn die al laaaang weg.

(en in het middelbaar wordt de "winst" op maximaal 10000 euro voor grote scholen geschat, dat betekent dat het al bij al nog meevalt, pakweg 4 euro per kind voor grote scholen. Er zullen er wel zijn die bij het afschaffen daar van zullen afzien, maar zoveel zullen het er niet zijn (en dat zal zeker niet gecompenseerd worden door een streng afvalbeleid).
Voor jou misschien, maar die tot 10.000€ is voor scholen wel jarenlang een struikelblok geweest.
Afvalophaling kan ook makkelijk oplopen tot 10k per jaar.

Bv202

Legacy Member
Ik heb nu eens echt nog nooit een moslim horen klagen over kerststallen.

Problemen maken waar er geen problemen zijn kunnen onze politici tegenwoordig goed :)

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
de school kan niet de regels van elke ouders beginnen opvragen. Als de school een pedagogisch project heeft, hoort daar een stuk opvoeding ook bij. Genre "je mag niet praten als je mond vol zit" of "als het belt moet je kunnen rustig naar de klas gaan". Kinderen moeten zelfs met verschillende soorten regels kunne n opgaan: sommige regels gelden thuis, maar niet op school. je verantwoordelijkheid wil niet zeggen dat anderen hun eisen niet kunnen stellen, zoals hier gebeurd is in deze school...

Wanneer een nieuwe regel ingevoerd wordt lijkt het mij wel opportuun om zoiets te overleggen met de ouders. Het is niet omdat het in het pedagogisch project past van de school dat de ouders met dat pedagogisch project gediend zijn. Als de meerderheid ertegen is houd je het zoals het was en pas je dat pedagogisch project maar toe vanaf het nieuwe schooljaar zodanig dat ouders de perfecte keuze hebben om hun kind daar al dan niet naar toe te sturen. Lijkt mij de meest aangewezen procedure.

Doe je dat niet, dan kom je in mijn opinie enorm kort bij het principe van een concentratiekamp waar je aan brainwashing doet.

Stuur ik mijne kleine er dan naartoe dan moet ik het maar slikken dat dat de regel is die ze hebben opgesteld.

tolya

Legacy Member
JPV zei:
en een van die tradities is scheiding tussen kerk en staat. Waarom is er dan wel een scheiding nodig bij een hoofddoek, maar niet bij een kerststal?
omdat een kerststal, kerstmarkt, glûhwein, de kalkoen, het hele paasgebeuren en ander religieuze momenten al decennia geleden hun exclusief religieus karakter zijn kwijtgespeeld en veel meer vertegenwoordigen in onze maatschappij en cultuur.
is het echt puur toeval dat stubru net nu haar warmste week organiseert?

1. Bij mijn weten is er niks religieus aan suske en wiske. Noch heb ik er een standpunt over genomen.
een kerststal zonder jezus is hetzelfde als een jommekesstrip zonder jommeke. redelijk onzinnig

2. Ik heb niks gezegd over dierenmishandeling bij mijn weten.
neen, maar ook die gemeente zal onverdoofd slachten faciliteren en daarmee stellen ze zich redelijk hypocriet op.
het ene religieuze willen ze verbieden en het andere toelaten. Je zou dat bijna discriminatie kunnen noemen.

maar waarom zou een overheid een kerststal mét een religieuze figuur moeten organiseren? waarom kunnen de mensen die per se een kerststal willen dat zelf niet?
waarom blijf je hameren op die kerststal en pleit je er niet voor om tijdens deze periode elke connotatie met het christendom te schrappen
dus ook een verbod op bv de kerstmarkt of een verbod op de adventskalenders, naamswijzigingen zoals wintervakantie ipv kerstvakantie etc

daar pleit je niet voor omdat je natuurlijk ook weet dat heel deze periode haar christelijke roots al lang compleet ontgroeid is. daarom is het ook idioot om plots 1 of ander symbooltje te viseren en je aan cherry-picking schuldig te maken.

in België is er niets religieus fundamentalistisch als een gemeente een kerstmarkt organiseert, een kerstboom op haar grote markt zet of een kerststal in haar gemeentehuis
wie daar kritiek op heeft handelt vanuit een verborgen agenda
bij groen is het dan bv de politieke aandacht om ook nog eens de gazet te halen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan